1933-1945年纳粹德国是不是也算是社会主义国家？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 15:19:35
纳粹党的全称就是德意志社会主义工人党，而且希特勒上台以后虽然把工会给取缔了但是对工人的基本权益还是很维护的，33年以后德国普通人的生活有了相当的改善，到了30年代后期德国的工人甚至可以到海外去旅游。希特勒是共产主义为死敌，但是它本身搞得也是一党制，而且应该也是靠人治。
从经济上来说，纳粹上台以后搞得也是计划经济，否则当时德国的军事工业不会发展的那么快。希特勒上台当时是靠了德国大资本家的帮助，但是从结局来看，德国的大资产阶级并没有得到太多的好处。纳粹党的全称就是德意志社会主义工人党，而且希特勒上台以后虽然把工会给取缔了但是对工人的基本权益还是很维护的，33年以后德国普通人的生活有了相当的改善，到了30年代后期德国的工人甚至可以到海外去旅游。希特勒是共产主义为死敌，但是它本身搞得也是一党制，而且应该也是靠人治。
从经济上来说，纳粹上台以后搞得也是计划经济，否则当时德国的军事工业不会发展的那么快。希特勒上台当时是靠了德国大资本家的帮助，但是从结局来看，德国的大资产阶级并没有得到太多的好处。
一种标准的帝国主义，通过对别国的压迫，缓和自身的阶级矛盾。纳粹势力只是代替了原有的大资产阶级。
楼主认为什么是社会主义？
国家社会主义,哈哈
原帖由 worker2006 于 2009-1-12 11:00 发表
纳粹党的全称就是德意志社会主义工人党，而且希特勒上台以后虽然把工会给取缔了但是对工人的基本权益还是很维护的，33年以后德国普通人的生活有了相当的改善，到了30年代后期德国的工人甚至可以到海外去旅游。希特勒 ...


说你无知你还不服气！

马克思主义（即科学社会主义），仅仅是社会主义的一个流派而已！
你居然还问纳粹德国是不是也是社会主义，这说明你把科学社会主义等同于社会主义了。如果你是个高中生可以原谅你。
回去多看点书，看看徐觉哉《社会主义流派史》、浦国良《世界社会主义运动概论》，不过我估计像你这种FF根本不会看书的，否则也成不了FF

好了简单的告诉你，社会主义包括十几个到二十多个流派呢！国家社会主义、科学社会主义都是社会主义的不同流派。但是他们差别大了
什么科学社会主义（马克思主义）、空想社会主义、基督教社会主义、无政府社会主义、国家社会主义、民主社会主义、欧洲共产主义等等社会主义的分支多了去了。
我估你你只看过中学政治教材，所以问了个如此水平的问题;P
FF呀没救了
国家社会主义和社会主义（共产主义）字面很像，但是一个是最右的政治理念，一个是最左的政治理念。
虽然孙文说他的三民主义把这两个都包含了...
否也否也
纳粹的国家社会主义并没有将并没有将真正的旧经济巨头们从老位置上拉下来重新洗牌，所以闹得再厉害也只是在下层进行经济重分配（不够分配就到外面去抢），不能算社会主义吧？
关键在于楼主怎么定义“社会主义”。


另，楼主忽略了纳粹迫害犹太人的历史了。把犹太人的财富掠夺来，然后拿出其中的一部分给工人作为福利。

此外，纳粹还通过对别国的压迫，缓和自身的阶级矛盾。说白了，纳粹势力只是代替了原有的大资产阶级。
但是从现在公开的资料来看，希特勒上台以后并没有对原来的那些大资本家们怎么怎么献殷勤，这个和美国就不一样。
而且希特勒发动战争以后，德国大资本家都得到了哪些好处呢？难道按照《货币战争》的说法，是华尔街的那帮人在背后操纵？
在许多欧洲人眼里，社会主义跟共产主义是有根本区别滴，楼主所说的社会主义，在西方人看来就是共产主义:D
原帖由 worker2006 于 2009-1-14 15:08 发表
但是从现在公开的资料来看，希特勒上台以后并没有对原来的那些大资本家们怎么怎么献殷勤，这个和美国就不一样。
而且希特勒发动战争以后，德国大资本家都得到了哪些好处呢？难道按照《货币战争》的说法，是华尔街的 ...

定单
战争是最挣钱的。

克虏伯、西门子、容克、梅赛施密特、法本等等工业巨子都是纳粹战争机器的强力引擎
原帖由 灯塔看守 于 2009-1-14 18:44 发表

定单
战争是最挣钱的。

克虏伯、西门子、容克、梅赛施密特、法本等等工业巨子都是纳粹战争机器的强力引擎

恩，而且这个相关的说法我第一次看到的地方，并不是任何一个社会主义国家的历史专著，而是一个从美国中产阶级世界观看问题的历史小说，也就是坛子上很多人看过的〈战争风云〉。我记得作者是借外交人员莱斯里·斯鲁特之口说，苏联不管是好是坏，但是的确是创造了一个新的世界，而德国社会的顶端还是克虏伯等等，本质上依旧是过去的一个世界……
原帖由 雪千寻 于 2009-1-14 19:27 发表

恩，而且这个相关的说法我第一次看到的地方，并不是任何一个社会主义国家的历史专著，而是一个从美国中产阶级世界观看问题的历史小说，也就是坛子上很多人看过的〈战争风云〉。我记得作者是借外交人员莱斯里·斯鲁 ...

米帝也是发他国的国难财摆脱经济危机的。
原帖由 灯塔看守 于 2009-1-14 19:49 发表

米帝也是发他国的国难财摆脱经济危机的。


不是的，你可以看看丁则民早有这方面的论述
原帖由 qidaxue 于 2009-1-13 00:50 发表


说你无知你还不服气！

马克思主义（即科学社会主义），仅仅是社会主义的一个流派而已！
你居然还问纳粹德国是不是也是社会主义，这说明你把科学社会主义等同于社会主义了。如果你是个高中生可以原谅你。
回 ...


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既然科学社会主义也仅是一个流派, 你损人之前最好自己先把逻辑搞明白.  ;P
又来了,说过多少次了,在欧洲打"社会主义"的政党多如牛毛,英国工党打的旗号也是"社会主义",英国是不是社会主义国家?LZ有什么话就直说,拐弯抹角干吗?
LZ的意思, 应该就是中国实行类似当年纳粹的一系列政策,  于今天情势, 正当其时.  :D
别把概念搞混了。“社会主义”是经济学概念，“帝国主义”是个政治概念，二者不并冲突。苏联就是典型的经济社会主义，政治帝国主义。

纳粹应该算是国家资本主义，与今天的欧洲社会主义不一样。
莫非社会主义国家特征就是一党执政...蓬皮杜时期法国还说要建设社会主义...
政治家最不靠谱
生产资料有木有国有化？连生产资料都还在那些容克地主手上，怎么能称之为社会主义？
一个自称“帝国”的社会主义国家？
灯塔看守 发表于 2009-1-14 18:44


    还有宝马、奔驰和保时捷呢！
社会主义从来没有实现过，~~~~~~~
无论什么主义  只要能让国家富强  老百姓生活变好 就是好的主义
     如果希特勒没有发动二战 那他就是德国的恩人
  别说什么  希特勒的发展模式一定会使经济崩溃而引发战争之类的政治课本上出现的东西
     因为同时期  欧洲美国各国已经身处  经济危机当中了  就别说德国以后会发生经济危机
   这样的推论  健康的经济体制才会发生经济危机 只有低效的经济体制模式才不会发生经济
  危机
算是对国家社会主义理论的具体实践，摸着石头过河么。
法国，西班牙，及北欧国家应该比较中国来说，现在是社会主义公有制为主
布衣鲜卑 发表于 2009-1-14 14:06

纳粹社会主义建立在伪生物学的基础上，以种族为界限，消灭下等种族

苏联社会主义建立在伪社会学的基础上，以阶级为界限，消灭上等阶级

彼此彼此
国家社会主义是　社会主义。

那么我们可以肯定：原子弹是子弹。
马列的书看的太少拉
马克思在他著作中早就将社会主义做了分析
你可以去看看
欧洲社会党人都把自己的理论叫社会主义
而共产党人是从社会党中分离出去的
他们信奉的是马克思的科学社会主义
也叫共产主义
欧洲的主要政治力量一种是传统的所谓自由主义,代表者是英国保守党
另一种就是社会党,
社会党也有左翼和右翼的区别
他们信奉不同的社会主义理论
十九世纪后期直到二战前
欧洲的政治力量斗争很激烈
党派还结成同盟进行斗争
大家都知道有个共产国际
但很少有人知道当时还有个与共产国际尖锐对立的社会党党派同盟组织
叫做社会主义工人国际,是极右组织,坚决反共反苏的
德国的纳粹党就属于极右社会党
战后,德国失败分裂
社会主义工人国际也瓦解了
后来欧洲社会党在美英主导下成立了新的社会党国际,也是个右派组织
把左倾的意大利社会党和希腊的社会党都排除在外
还成立了社会党国际情报局
不是自称社会主义就是社会主义的
德国人，给我的感觉，思维应该和北欧人差不多。他们是一种比较激烈的竞争生活模式
在 LZ眼里,一党制=社会主义,计划经济=社会主义,人治=社会主义.楼主的政治学的可真好啊!
歌幽的马甲 发表于 2011-4-6 12:21
种族是不可变的，阶级是可变的。
如果不考虑这个因素，可以说，教育等于以知识为界限，消灭无知识人群，和纳粹是彼此彼此。
dzhiqiong 发表于 2011-4-12 01:30

没有给尼古拉二世提供改变阶级的机会

没有给阿列克谢皇储提供改变阶级的机会

没有给米哈伊尔大公、康斯坦丁大公等人提供改变阶级的机会

没有给死于农业集体化的几百万所谓“富农”提供改变阶级的机会

另外苏联社会主义也按种族的标准对车臣人、印古什人、克里米亚鞑靼人、卡尔梅克蒙古人等多个民族实施了种族清洗
回复 37# 歌幽的马甲

所以我们才觉得他走歪了路。

没有给尼古拉二世提供改变阶级的机会

没有给阿列克谢皇储提供改变阶级的机会

没有给米哈伊尔大公 ...
歌幽的马甲 发表于 2011-4-12 02:27

尼古拉这些皇族从未提过改变阶级，如何指望他们改变阶级？
不给皇族机会的是克伦斯基。是他把人家从皇位上推下来的。
况且1905年皇族下令开枪镇压的时候，何尝想过给下层平民机会？
他们不攻平民机会，平民何必要给他们机会，莫非平民天生欠罗曼诺夫家的？一命换一命，罗曼诺夫家枪毙几百次都不够。
死于集体化的几百万富农？ 请说明他们是如何死的。是否因阶级原因被枪毙。
种族清洗?只不过让他们迁移而已，美国还把印第安人迁移呢，按你说美国也是种族清洗了
没有给尼古拉二世提供改变阶级的机会

没有给阿列克谢皇储提供改变阶级的机会

没有给米哈伊尔大公 ...
歌幽的马甲 发表于 2011-4-12 02:27

尼古拉这些皇族从未提过改变阶级，如何指望他们改变阶级？
不给皇族机会的是克伦斯基。是他把人家从皇位上推下来的。
况且1905年皇族下令开枪镇压的时候，何尝想过给下层平民机会？
他们不攻平民机会，平民何必要给他们机会，莫非平民天生欠罗曼诺夫家的？一命换一命，罗曼诺夫家枪毙几百次都不够。
死于集体化的几百万富农？ 请说明他们是如何死的。是否因阶级原因被枪毙。
种族清洗?只不过让他们迁移而已，美国还把印第安人迁移呢，按你说美国也是种族清洗了
dzhiqiong 发表于 2011-4-12 11:44

米哈伊尔大公是不愿意做皇帝，主动放弃皇位的

这都不叫“改变阶级”，那我还真不知道什么叫改变阶级了:D

阿列克谢皇储被杀的时候才14岁，布尔什维克给他提供过改变阶级的机会么？

1905年下令开枪的是冬宫的哥萨克卫队长。沙皇一家当时在皇村的亚历山大斯基宫，对请愿一事毫不知情，更没有下令开枪

“一命换一命”成立的话，为了换彭德怀、贺龙、刘少奇的命，是否毛新宇也枪毙几百次都不够？:D

美国人迁移印第安人当然是种族清洗。你认为苏联迁移车臣人和卡尔梅克蒙古人不是么？
1933-1945年纳粹德国是不是也算是社会主义国家？ 当年WW的军工是不是也能算是辉煌过 这是不是也算是挺有缘分的 你们说米帝在20-30年代奉行孤立主义政策是不是也算是韬 ... 也算是创意吧 也算是春天到了 也算是美女 这也算是中国特色了! 也算是过圣诞吧～～ 国军，也能算是军队？？？ 也可以算是思路广 孤陋寡闻也算是不文明用语？？