道光真是让人无语

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道光脑袋生锈了,养心殿里就有地球仪,自己不知道看。

康熙的世界地理知识是不错的,还教给手下一个侍卫世界地理知识。那侍卫外放之后写的海国闻见录里就详细讲了印度洋、大西洋、地中海沿岸诸国的分布。雍正派使者到过圣彼得堡。乾隆钦定的《皇清四裔考》详细记载泰西诸国。乾隆年间征服新疆后,还派测绘队伍赴疆考察,将测绘结果刻在地球仪上。


经过两次实测,积累了大量第一手材料,填补了西北地区的许多空白点。剩下的工作。就是整理测量资料并加以利用。乾隆二十五年二月,钦天监"制地球仪,规木为球,围    四尺五寸,两端中心为南北极,贯以钢轴,腰带赤道,斜带黄道。平分三十六分,每分占十度,布列地名,外正立为子午圈。面刻三百六十度,坐面为地平圈,列地平度,北极上加时盘,以京师为准,旋之,知各处时刻及日出入平度”。此地球仪是与天体仪相匹配的仪器,其构造与形制“亦仍西法,惟布列地名,举凡新辟西疆及新向化蒙古、回部,靡不咸具验,皇舆之无外,前此所未有也” ①。当时的测量成果已直接反映在这具新制的地球仪之上。《皇朝礼器图式》上载有这一地球仪的图样。明安图无疑也是地球仪研制工作的主要负责人。

明安图在返回北京后是否又参加过相关的地图绘制工作,过去了解得并不清楚。但最近笔者从文献上找到了明确的记载。根据故宫博物院所藏清内务府档案资料,明安图于当年五月参与了地图绘订和仪器改造工作。乾隆二十五年五月十二日,庄亲王允禄奏请添画准噶尔等处舆图,指出康熙年间所制地球仪和舆图,缺少准噶尔及回部地方。请旨进行修订。根据允禄的请求,何国宗和明安图会同刘松龄、傅作霖、高慎思等在钦天监工作的西洋人共同承担了此项工作,同时依据新绘地图制作了新的地球仪和天球仪。
庄亲王在乾隆二十五年十二月的“天球、地球、舆图告竣”一摺中对这项工作有进一步的说明:“前经臣等奏请内廷旧有地球、舆图,一并领出添画新辟土宇,以成昭代典章等因,于本年具奏,奉旨:是。钦此钦遵。随由内领出地球三件,内有澹怀堂陈设大地球一件。巨等即率同何国宗、明安图暨西洋人傅作霖等,将应添改伊犁、回部地方,按伊等所测度数,详细查对,并与军前诸巨斟酌考证,绘画添改完竣再行呈御览。其养心殿陈设地球一件,因糙旧字迹模糊,现今全行铲改绘画,俟绘画完竣再行呈览”。乾隆二十五年五月二十八日,圆明园总督太监李玉交出铜天体仪四份,粉油天体仪一份,由钦天监官员粘补修饰。这几件仪器,也参照新辟伊犁、回部等处的东西偏  度等数据,添写文字,且每件天体仪各缮具《天体仪说》一份,送呈御览。道光脑袋生锈了,养心殿里就有地球仪,自己不知道看。

康熙的世界地理知识是不错的,还教给手下一个侍卫世界地理知识。那侍卫外放之后写的海国闻见录里就详细讲了印度洋、大西洋、地中海沿岸诸国的分布。雍正派使者到过圣彼得堡。乾隆钦定的《皇清四裔考》详细记载泰西诸国。乾隆年间征服新疆后,还派测绘队伍赴疆考察,将测绘结果刻在地球仪上。


经过两次实测,积累了大量第一手材料,填补了西北地区的许多空白点。剩下的工作。就是整理测量资料并加以利用。乾隆二十五年二月,钦天监"制地球仪,规木为球,围    四尺五寸,两端中心为南北极,贯以钢轴,腰带赤道,斜带黄道。平分三十六分,每分占十度,布列地名,外正立为子午圈。面刻三百六十度,坐面为地平圈,列地平度,北极上加时盘,以京师为准,旋之,知各处时刻及日出入平度”。此地球仪是与天体仪相匹配的仪器,其构造与形制“亦仍西法,惟布列地名,举凡新辟西疆及新向化蒙古、回部,靡不咸具验,皇舆之无外,前此所未有也” ①。当时的测量成果已直接反映在这具新制的地球仪之上。《皇朝礼器图式》上载有这一地球仪的图样。明安图无疑也是地球仪研制工作的主要负责人。

明安图在返回北京后是否又参加过相关的地图绘制工作,过去了解得并不清楚。但最近笔者从文献上找到了明确的记载。根据故宫博物院所藏清内务府档案资料,明安图于当年五月参与了地图绘订和仪器改造工作。乾隆二十五年五月十二日,庄亲王允禄奏请添画准噶尔等处舆图,指出康熙年间所制地球仪和舆图,缺少准噶尔及回部地方。请旨进行修订。根据允禄的请求,何国宗和明安图会同刘松龄、傅作霖、高慎思等在钦天监工作的西洋人共同承担了此项工作,同时依据新绘地图制作了新的地球仪和天球仪。
庄亲王在乾隆二十五年十二月的“天球、地球、舆图告竣”一摺中对这项工作有进一步的说明:“前经臣等奏请内廷旧有地球、舆图,一并领出添画新辟土宇,以成昭代典章等因,于本年具奏,奉旨:是。钦此钦遵。随由内领出地球三件,内有澹怀堂陈设大地球一件。巨等即率同何国宗、明安图暨西洋人傅作霖等,将应添改伊犁、回部地方,按伊等所测度数,详细查对,并与军前诸巨斟酌考证,绘画添改完竣再行呈御览。其养心殿陈设地球一件,因糙旧字迹模糊,现今全行铲改绘画,俟绘画完竣再行呈览”。乾隆二十五年五月二十八日,圆明园总督太监李玉交出铜天体仪四份,粉油天体仪一份,由钦天监官员粘补修饰。这几件仪器,也参照新辟伊犁、回部等处的东西偏  度等数据,添写文字,且每件天体仪各缮具《天体仪说》一份,送呈御览。
下面还有吧,没提到道光啊,是不是道光认为地球是圆的,属于歪门学说。把地球仪都砸了:D
第一次鸦片战争他能屡败屡战也算不容易:(
1841可以议和,但是他(道光)觉得有损天朝颜面,下令再战。1842年英舰兵临南京城下,清廷又立马屈服了。

如此这般反复,只会助长外夷侵华的决心和气焰。


道光最大的失误在于战败后不思总结,而是继续闭关。其继任者咸丰又极端仇视外夷而同样不思对策和总结——真是无知者无畏~~~~~~
因为自乾隆后期特别是嘉庆之后腐儒们在思想舆论上再次得到了完全正统地位了!宫廷里的外国画师、工匠全部销声匿迹了,国内的技术型的文化人、文化型的工匠失去了皇帝的青睐。

康熙的时候戴梓虽然屡次获罪,但也多次获用啊!江南出了会造望远镜的人皇帝马上就把他招募到北京去了。但是嘉庆、道光时代就差太远了,直到慈禧当权后才再次恢复这种招募能工巧匠的制度。
清朝中后期是  中国历史上人均体质和精神,人格,知识,素质相对地球最低的时期
好象很爱装穷的一个皇帝.
原帖由 wssyyx 于 2009-1-12 19:42 发表
清朝中后期是  中国历史上人均体质和精神,人格,知识,素质相对地球最低的时期

看过航空档案的《天朝VS帝国》当真是郁闷透顶,相当部分的清军还是颇具拼死精神的,但大部分战役英军的阵亡都是个位数。
如同电脑游戏<文明>和<帝国时代>

那是2个时代的产物
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清朝中后期也是  中国历史上人的平均思想最顽固,劣质的时候

中国以前顽固劣质 一直是 很少数人的
康熙又如何呢?他仅仅是把科技当作是个人的玩物而已,说白了他就算能造个原子弹出来也没有用的,因为他根本就不想要普及科技于天下,继续推行他愚民的政策.
阎崇年说:“应当把道光皇帝的名字订在历史的耻辱柱上”。
其言甚公允。
原帖由 幻海魔刀 于 2009-1-12 13:20 发表
第一次鸦片战争他能屡败屡战也算不容易:(


当日本遭遇黑船事件是,根本就放弃抵抗:D 以道光为前车之鉴:D
但是黑船事件,在日本历史上却被视为,走向现代化的起点

茅海建天朝的崩溃,最后一章叫历史的诉说,写得非常令人深思,就是关于这方面的
清朝送给俄国大藏经,还有俄国曾经作为回报送给清朝海量书籍(大部分都是和现代科学有关的)但却被束之高阁。后来郭嵩焘看到这批俄国书,强烈要求翻译出来,但是居然没人鸟他:L

郭嵩焘除了叹息,也没啥办法
居然以免除所有商税换取不让公使进北京皇帝的面子比国家利益大多了
还有他手下的僧王,居然杀死使节,才惹英法烧了园子

愚昧程度不亚于当今FQ。
从1840——1960中国失去了20年的发展战略机遇期,愤青思维误国。
原帖由 布衣鲜卑 于 2009-1-12 14:19 发表
1841可以议和,但是他(道光)觉得有损天朝颜面,下令再战。1842年英舰兵临南京城下,清廷又立马屈服了。

如此这般反复,只会助长外夷侵华的决心和气焰。


道光最大的失误在于战败后不思总结,而是继续闭关。 ...

       道光以后的皇帝也是各个如此,就是这个屡战屡败,屡败屡战,最后把国家推向了灭亡。
       所以说光用心好是没用的,方法是错误的,再好的用心也可以毁掉一个国家。
原帖由 xcxy 于 2009-1-12 16:08 发表
因为自乾隆后期特别是嘉庆之后腐儒们在思想舆论上再次得到了完全正统地位了!宫廷里的外国画师、工匠全部销声匿迹了,国内的技术型的文化人、文化型的工匠失去了皇帝的青睐。



说到底,是清朝自己的文字狱害了自己。读书人不能议论时政,只能做一些咬文嚼字的功夫。整个儿的社会思想停止了前进的步伐。
其实还是个死要面子的问题,在开战之前如果和英国人交涉,签了条约也没什么现代看来丧权辱国的部分,无非就是通商口岸开放,开战之中,的穿鼻草约损失的利益也比南京条约少,可惜面子问题也不会签。到后来战败了开始签了利益损失最大的南京条约。。。。:L

时人都认为是琦善误国,对清朝战败还有不服,认为如果林则徐一直主持中国必胜,白白浪费了二十年民族光阴,这点则比南京条约更可悲。

这些都可算中国从中古国家转向近代国际社会时期交的学费:L
关键是我们的历史没有切切实实地反思这段历史。
我们到底做错了什么。比如说北洋水师的惨败,多数老百姓都被洗脑成慈禧把钱用到了颐和园,使得我们的武器不如人,但事实并非如此。后代有许多文章都说只要我门做到这点,只要做到那点我们就能胜利。但是假设是不可能成立的,而且即使甲午海战胜了,清政府也不知道该咋办,最后日本还是会取得两国之间的胜利,唯一的结局就是清政府还能苟延残喘几年。
一个落后的思维,落后的清政府是不可能战胜崛起的日本的。
战士再勇敢,武器再精良也抵挡不住贪污与官僚。
原帖由 布衣鲜卑 于 2009-1-13 12:33 发表



说到底,是清朝自己的文字狱害了自己。读书人不能议论时政,只能做一些咬文嚼字的功夫。整个儿的社会思想停止了前进的步伐。



我和你的看法却不一样,文字狱可从来没有对技术性人才下过手,当然并不表明文字狱是正确的咯。

其实还是前面某人说的对,虽然康熙很看重这些人才,但是只是个人爱好而已。他没有提供一个常设的机制、机构来保证这些人才能够长久地受到重视或者至少受到使用。于是到了乾隆后期,腐儒们得势之后,这些人才只能相忘于江湖了。
这其实不是康熙或其他一个帝王所能解决的。放在当时的中国社会看,一个诺大的农业社会,效率并不是最关键的,均衡才是最重要的。

也就是说,科技的进步缺乏强大的社会推动力,其最终的普及就变得不现实了。
顽固、守旧不可怕。可怕的是自己顽固、守旧还要自以为了不起。
要发展必然会导致利益调整!利益调整必然会有大的财富按新规则分配,有新的贫富问题!!
和谐社会是不希望有大的利益调整。没有新的财富分配,谁会去榨干自己的脑力,体力!!
和谐社会按老祖宗的去做,没错!!
不要说以前了,现在的老顽固也很多!!马克思的一套不能背离。
原帖由 布衣鲜卑 于 2009-1-14 14:02 发表
这其实不是康熙或其他一个帝王所能解决的。放在当时的中国社会看,一个诺大的农业社会,效率并不是最关键的,均衡才是最重要的。

也就是说,科技的进步缺乏强大的社会推动力,其最终的普及就变得不现实了。


考虑到清朝一直以来战争不断,对科技的需求并不小!但是乾隆后期到道光年间科技的发展凝固了,没有发展了,这和康熙没有搞出一个常设机构的关系太大了!至于说“效率并不是最关键的,均衡才是最重要的”,那么太学也不见得有存在的必要吧。

其实明朝末期取消各地书院是一大过错,而清朝初年康熙没有利用自身爱好没有设立科技专门机构也是一大过错!本来在工部下面完全可以设立更复杂更有用的机构的,但是工部最后还是成了建筑和木匠专业机构,而不是更广意义技术机构。
不患寡而患不均
这一条应该深入了中国人的骨髓!!
对新的思想 新的事物 新的制度 中国不是好奇而是害怕!!

患不均 儒家思想 和现在的社会主义共产主义 是一脉相承的!!
所以中国需要新的思想 新的事物 新的制度
不需要!!
原帖由 mhzd 于 2009-1-14 17:35 发表
不患寡而患不均
这一条应该深入了中国人的骨髓!!
对新的思想 新的事物 新的制度 中国不是好奇而是害怕!!

患不均 儒家思想 和现在的社会主义共产主义 是一脉相承的!!
所以中国需要新的思想 新的事物 新的 ...

中国人还曾经有过打倒一切旧文化的光辉历史,解放思想不是胡思乱想,尤其是茅叫兽之流。
原帖由 mhzd 于 2009-1-14 16:32 发表
要发展必然会导致利益调整!利益调整必然会有大的财富按新规则分配,有新的贫富问题!!
和谐社会是不希望有大的利益调整。没有新的财富分配,谁会去榨干自己的脑力,体力!!
和谐社会按老祖宗的去做,没错!!

那就再来一次打土豪分浮财得了:D
不要以为别人是笨蛋!不要以为冒出几句均衡啊、分配啊、思想啊、利益调整啊就能忽悠到人!


什么叫均衡啊?康熙乃至清朝年间是你想的那种“均衡”年代么?分配的两极分化如何?财富从新分配的太平天国如何?儒家学说所谓的均衡(中庸)实质是什么?又真的被腐儒们重视么?

然后你得出了儒家思想和共产主义如出一辙的谬论能忽悠到谁?

解放思想不是胡思乱想!讲点逻辑讲点科学吧!;P