超级军网大家觉得现在的央企高管拿的薪水合适吗？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 16:02:31
记得以前中海油的老总调任海南省任官员时，有记者采访他
他在采访时谈到了自己薪金的缩水
包括我们从其他一些渠道得到的消息：央企高管的年收入一般都会在百万以上！
（也连带大家一同认为央企职工的收入也是巨额的，我觉得挺冤的：一个月2000来元，在省会城市不算高啊[:a9:] ）
一方面比较着自己和他们的收入，我也眼馋的很
另外一方面，想想那么大的企业不说发展，能正常运作都不是随便找个人都能管理好的
我们同事都挺羡慕领导的工资，可要大家都上位去搞管理，又有几个能管理成现在的水平呢？（虽然现在的管理水平也不高）
我们应该怎样看待他们的收入呢？
他们的收入如果说不合理的话？那应该调整到什么水平呢？记得以前中海油的老总调任海南省任官员时，有记者采访他
他在采访时谈到了自己薪金的缩水
包括我们从其他一些渠道得到的消息：央企高管的年收入一般都会在百万以上！
（也连带大家一同认为央企职工的收入也是巨额的，我觉得挺冤的：一个月2000来元，在省会城市不算高啊[:a9:] ）
一方面比较着自己和他们的收入，我也眼馋的很
另外一方面，想想那么大的企业不说发展，能正常运作都不是随便找个人都能管理好的
我们同事都挺羡慕领导的工资，可要大家都上位去搞管理，又有几个能管理成现在的水平呢？（虽然现在的管理水平也不高）
我们应该怎样看待他们的收入呢？
他们的收入如果说不合理的话？那应该调整到什么水平呢？
他在采访时谈到了自己薪金的缩水
包括我们从其他一些渠道得到的消息：央企高管的年收入一般都会在百万以上！
（也连带大家一同认为央企职工的收入也是巨额的，我觉得挺冤的：一个月2000来元，在省会城市不算高啊[:a9:] ）
一方面比较着自己和他们的收入，我也眼馋的很
另外一方面，想想那么大的企业不说发展，能正常运作都不是随便找个人都能管理好的
我们同事都挺羡慕领导的工资，可要大家都上位去搞管理，又有几个能管理成现在的水平呢？（虽然现在的管理水平也不高）
我们应该怎样看待他们的收入呢？
他们的收入如果说不合理的话？那应该调整到什么水平呢？记得以前中海油的老总调任海南省任官员时，有记者采访他
他在采访时谈到了自己薪金的缩水
包括我们从其他一些渠道得到的消息：央企高管的年收入一般都会在百万以上！
（也连带大家一同认为央企职工的收入也是巨额的，我觉得挺冤的：一个月2000来元，在省会城市不算高啊[:a9:] ）
一方面比较着自己和他们的收入，我也眼馋的很
另外一方面，想想那么大的企业不说发展，能正常运作都不是随便找个人都能管理好的
我们同事都挺羡慕领导的工资，可要大家都上位去搞管理，又有几个能管理成现在的水平呢？（虽然现在的管理水平也不高）
我们应该怎样看待他们的收入呢？
他们的收入如果说不合理的话？那应该调整到什么水平呢？
老外的企业,是个人自己干出来的,家族企业,是自己身上的真金白银.
咱们呢?还是国家干部啊:D
咱们呢?还是国家干部啊:D
原帖由 mmmmmmm 于 2008-12-28 11:56 发表
老外的企业,是个人自己干出来的,家族企业,是自己身上的真金白银.
咱们呢?还是国家干部啊:D
你要说家族企业，还是港澳台居多
其他欧美日有多少家族企业？他们也看透了：自己是经营能手，不代表自己的儿子孙子也是
都是聘用的职业经理人
我们国家现在要搞的企业制度，还是跟他们学的啊
为什么不给，央企也是公司制，干得好就多拿，干的不好就换。
能改企业带来好的收益，就应该拿分红。
能改企业带来好的收益，就应该拿分红。
国家干部,行政级别不破,就很难说什么"公司制".
原帖由 mmmmmmm 于 2008-12-28 11:56 发表
老外的企业,是个人自己干出来的,家族企业,是自己身上的真金白银.
咱们呢?还是国家干部啊:D
干部也只是行政上的待遇吧了
央企、地方国企的高管很多也是专业人士。
奇瑞老总不照样是处级
原帖由 mmmmmmm 于 2008-12-28 12:02 发表
国家干部,行政级别不破,就很难说什么"公司制".
国企和外企里面都是有级别的
外国企业“公司制”里面就人人平等，没有级别？
原帖由 mmmmmmm 于 2008-12-28 12:02 发表
国家干部,行政级别不破,就很难说什么"公司制".
有什么好矛盾的，公司制那是企业运作的一种被公认最好的方式
和谁是什么身份有什么关系，非干部身份就能干好企业，干部身份就干不好企业吗？
关键还是看人行不行，企业高管理面多数还是职业经理人
应该说是老总等核心层.
级别是行政级别,如副部级,厅局级.而且现行制度是国企有行政级别的高管,可以按照其级别,到国家机关当领导公务员.
所以,高管们没有什么太大的压力,企业做不好,可以转到别的国企,或政府机关继续为官.......:(
级别是行政级别,如副部级,厅局级.而且现行制度是国企有行政级别的高管,可以按照其级别,到国家机关当领导公务员.
所以,高管们没有什么太大的压力,企业做不好,可以转到别的国企,或政府机关继续为官.......:(
原帖由 wuwei9909151 于 2008-12-28 12:05 发表
国企和外企里面都是有级别的
外国企业“公司制”里面就人人平等，没有级别？
人人平等？公司制从来就不讲求这个
至于干部级别，相信随着市场经济体制深入，级别会越来越淡化，不过既然是国企必然和国家、地方政府有着打断骨头连着筋的关系
国企高管和政府机关领导们"交流",又不是个别情况.:D
原帖由 mmmmmmm 于 2008-12-28 12:09 发表
应该说是老总等核心层.
级别是行政级别,如副部级,厅局级.而且现行制度是国企有行政级别的高管,可以按照其级别,到国家机关当领导公务员.
所以,高管们没有什么太大的压力,企业做不好,可以转到别的国企,或政府机关继续 ...
压力应该是有的，企业做不好，你还想在公务员堆里混出个样子，国企业绩相当于官员政绩
没有业绩，想换口这个挺难得。
原帖由 fengxiang 于 2008-12-28 12:07 发表
有什么好矛盾的，公司制那是企业运作的一种被公认最好的方式
和谁是什么身份有什么关系，非干部身份就能干好企业，干部身份就干不好企业吗？
关键还是看人行不行，企业高管理面多数还是职业经理人
同样，产权明晰也被认为是经济发展中的一个重要促进因素。
原帖由 mmmmmmm 于 2008-12-28 12:10 发表
国企高管和政府机关领导们"交流",又不是个别情况.:D
你觉得人员的流动就一定是不合理的？
一个人要在企业里面待着就要待一辈子，在政府里面也是要一待一辈子
从一而终？
你觉得鲍尔森是怎么流动的？
现在很多央企老总都有在地方任职的经历
就代表他们一定是企业管理的门外汉？
就代表他们的发展道路一定是错的？
原帖由 mmmmmmm 于 2008-12-28 12:10 发表
国企高管和政府机关领导们"交流",又不是个别情况.:D
交流就交流被，估计中央希望能锻炼出全能官员;P
不过，重要的还是在人。
比如华晨的祁玉民貌似是原大连主管经济的副市长，也算是临危受命，把华晨这个烂摊子算是救活了，华晨的品牌也算自主牌子里面品相最好之一了吧
中国的央企,有很多政策性因素,如前总理公子,和李毅盅时代的中石化等等......抛弃政策性因素,高管真正的企业运做水平,恐怕薪水不能代表吧!:D
原帖由 deam 于 2008-12-28 12:14 发表
同样，产权明晰也被认为是经济发展中的一个重要促进因素。
产权明晰，在法律上能被界定清楚就好
不要事事都能出什么西方经济学理论，既然是理论就能被界定
政治水平,社会整体的敏感性...一般的职业经理人确实也达不到高度......:D
原帖由 mmmmmmm 于 2008-12-28 12:17 发表
中国的央企,有很多政策性因素,如前总理公子,和李毅盅时代的中石化等等......抛弃政策性因素,高管真正的企业运做水平,恐怕薪水不能代表吧!:D
老总把握住大方向就好了，具体经营肯定会交给有能力的职业经理人去做，毕竟央企不仅仅是搞企业，国家很多经济调控，政策实施都要他们来具体做。
比如年头的南方雪灾和年中的地震，什么移动、电信、石油、石化，还有灾区国企们，替政府做了很多都是事情，如果是其他性质的企业，干吗阿，我的损失还没找落呢，在搭钱-、搭人、搭精力做哪些事情，当然这个也看企业家自身怎么认识这个问题的
原帖由 mmmmmmm 于 2008-12-28 12:21 发表
政治水平,社会整体的敏感性...一般的职业经理人确实也达不到高度......:D
这个肯定不用他们操心，他们把企业业务搞好就行了，分工合作:D
你认为应该就应该,你认为正常就正常.
升官发财,人之所欲啊..........;P
升官发财,人之所欲啊..........;P
原帖由 mmmmmmm 于 2008-12-28 12:24 发表
你认为应该就应该,你认为正常就正常.
升官发财,人之所欲啊..........;P
咋，这个世界都要是按照人们的想象或者书本上描绘的美好蓝图那样，哪里会有什么疾病、贫穷、战争、犯罪这样那样的事情，人类不早迈入天顶星科技和文明了:D
制度建设从来都不容易，美国法治监管体制那么齐全，不照样发生金融危机，老美的定义是因为监管制度缺失
恩，好吗？难道之前就没有人发现过吗？:D
原帖由 mmmmmmm 于 2008-12-28 12:17 发表
中国的央企,有很多政策性因素,如前总理公子,和李毅盅时代的中石化等等......抛弃政策性因素,高管真正的企业运做水平,恐怕薪水不能代表吧!:D
我在前面说过：我们很多同事作为企业的员工都挺羡慕领导的工资，可是要把大家都拉上去，做的一定会比现在的领导做的好？
把央企这样的大企业顺利运作下去，肯定也不会是大家嘴上说说那么简单的事情
高管真正的企业运做水平,多少薪水是合适的呢？
原帖由 fengxiang 于 2008-12-28 12:18 发表
产权明晰，在法律上能被界定清楚就好
不要事事都能出什么西方经济学理论，既然是理论就能被界定
很好，按照法律国企的产权属于谁？产权人有哪些可实行的权力？
原帖由 fengxiang 于 2008-12-28 12:23 发表
老总把握住大方向就好了，具体经营肯定会交给有能力的职业经理人去做，毕竟央企不仅仅是搞企业，国家很多经济调控，政策实施都要他们来具体做。
比如年头的南方雪灾和年中的地震，什么移动、电信、石油、石化 ...
如果是其他性质的企业，只要国家出钱购买它们的服务就行了。同时，有脑子的企业都会借机用一些无偿的、高效的服务提升自己形象的。
原帖由 mmmmmmm 于 2008-12-28 12:24 发表
你认为应该就应该,你认为正常就正常.
升官发财,人之所欲啊..........;P
我当然觉得央企高管是高薪
但是这个水平的薪水是不是合适，我就不清楚了
开贴是想请教一下大家的看法
关于企业管理层和政府之间的人员流动，我倒是觉得不需要绝对禁止吧？
央企的管理层有在政府任职的经历，不代表了他就一定搞不好企业啊？
我所知的几个央企的老总都是先在企业基层干起，中层以后到地方锻炼几年，然后才晋升到高层的啊！
不能说有了政府工作经验就代表了在企业管理上是白痴啊
原帖由 wuwei9909151 于 2008-12-28 12:32 发表
我在前面说过：我们很多同事作为企业的员工都挺羡慕领导的工资，可是要把大家都拉上去，做的一定会比现在的领导做的好？
把央企这样的大企业顺利运作下去，肯定也不会是大家嘴上说说那么简单的事情
高管真正 ...
非公有制企业里有董事会来决定高管薪资，属于市场化的定价手段。公有制企业如何做？不知道。
百万年薪,好高啊好高啊好高啊.
原帖由 deam 于 2008-12-28 12:38 发表
如果是其他性质的企业，只要国家出钱购买它们的服务就行了。同时，有脑子的企业都会借机用一些无偿的、高效的服务提升自己形象的。
这个，国家还是对经济需要控制力的
就是欧美，也会有国企的：一些领域民企觉得无力可图，不愿意做：一些最基础领域国家也要有能力控制好，防止某些企业控制国家的经济命脉，回过头来要挟社会
不能说现在国际上有雇佣军，就把国家的国防全包给雇佣军企业来做吧？
原帖由 deam 于 2008-12-28 12:39 发表
非公有制企业里有董事会来决定高管薪资，属于市场化的定价手段。公有制企业如何做？不知道。
国家不能只靠市场化或者非公有企业
首先，欧美现在的经济主要靠非国有企业。在美国，国企只在极少数领域存在，包括基础研究领域都是私企占主导。
原帖由 deam 于 2008-12-28 12:39 发表
非公有制企业里有董事会来决定高管薪资，属于市场化的定价手段。公有制企业如何做？不知道。
任何一个行业都有高管的年薪或者效益奖金的水平估值，在根据企业具体状况，怎么就不能定出的昕酬呢
原帖由 deam 于 2008-12-28 12:52 发表
首先，欧美现在的经济主要靠非国有企业。在美国，国企只在极少数领域存在，包括基础研究领域都是私企占主导。
欧美怎么了，他们吃什么用什么想什么，我们就的和他们一样。
原帖由 deam 于 2008-12-28 12:52 发表
首先，欧美现在的经济主要靠非国有企业。在美国，国企只在极少数领域存在，包括基础研究领域都是私企占主导。
私企搞应用技术研究肯定是干劲十足
几十年内看不到应用前景的基础研究，交给私企，不见得是什么好事情吧？
NASA是私营的？
各国国情不一样，不能生搬硬套吧？
就算美国有些基础研究是私营公司资助
你觉得这个在中国就一定有私营公司去资助？
美国的名牌大学不是私营的？就是nasa这样的机构，不也是主要把钱发给各个私企让他们研究么？
一直以为,又要马跑的快,又要草吃的少,
那是不可能的.
不过,对于只吃不干活的,趁早宰了.
那是不可能的.
不过,对于只吃不干活的,趁早宰了.
原帖由 fengxiang 于 2008-12-28 12:53 发表
任何一个行业都有高管的年薪或者效益奖金的水平估值，在根据企业具体状况，怎么就不能定出的昕酬呢
怎么定？绩效和薪酬管理本来就是非常复杂的学问。
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原帖由 我的南海 于 2008-12-28 13:16 发表
一直以为,又要马跑的快,又要草吃的少,
那是不可能的.
不过,对于只吃不干活的,趁早宰了.
我现在就是觉得这个好与坏不好区分啊
老实说，一个大企业别说发展，就是能正常运作下去，都是个大学问
就世界上相同的企业规模来说，没什么问题并且可能还不算多。但根据他们的个人能力，仕途背景，承担的风险责任，对照国内的消费水平和绝大多数人的收入来说，就根本不存在丝毫合理性。