评:茅于轼为自己辩护(最新)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 12:24:58
茅于轼再发文:18亿亩红线完全是拍脑袋决定:(和讯财经原创)

茅于轼昨日在天则经济研究所的主页上发表文章,再次坚持18亿亩耕地红线没有必要的观点。他表示有了管制就必有审批,于是就有以权谋私的机会,自己的观点之所以会遭到抨击,就是因为触犯一些人的既得利益。茅于轼认为中国有足够的外汇买粮食,且就算遇上百年一遇的粮食危机,每年也只需进口5000万吨,相对于每年5.3亿吨的国际贸易量,并不是很大。

茅于轼并表示,18亿亩红线的数目完全是拍脑袋出来的,没有经过任何经得起检验的研究。他认为18亿亩的红线极大地阻碍了我国城镇化的进程,极不利于加速农民进城,解决三农问题。



好吧,大道理是不如教授明白的, 可十三亿人的吃饭问题是现实的, 不管农业如何提高效率、至少要有足够的土地来种粮食吧。 难道真如教授所说的可以寄希望于某些“有良心”的产粮大国,一旦中国粮食出现问题,真能轻松的从国际市场上买到么? 看看石油,中国到处找油的时候是什么价格? 现在是什么价格? 一旦按您的说法做,中国缺粮了怎么办? 您是不会有生活问题,可普通老百姓就要结结实实的饿肚子了。

说实话,您编的几本书还是不错的,希望不要自己辜负了自己的名誉!


教授的全文在二楼茅于轼再发文:18亿亩红线完全是拍脑袋决定:(和讯财经原创)

茅于轼昨日在天则经济研究所的主页上发表文章,再次坚持18亿亩耕地红线没有必要的观点。他表示有了管制就必有审批,于是就有以权谋私的机会,自己的观点之所以会遭到抨击,就是因为触犯一些人的既得利益。茅于轼认为中国有足够的外汇买粮食,且就算遇上百年一遇的粮食危机,每年也只需进口5000万吨,相对于每年5.3亿吨的国际贸易量,并不是很大。

茅于轼并表示,18亿亩红线的数目完全是拍脑袋出来的,没有经过任何经得起检验的研究。他认为18亿亩的红线极大地阻碍了我国城镇化的进程,极不利于加速农民进城,解决三农问题。



好吧,大道理是不如教授明白的, 可十三亿人的吃饭问题是现实的, 不管农业如何提高效率、至少要有足够的土地来种粮食吧。 难道真如教授所说的可以寄希望于某些“有良心”的产粮大国,一旦中国粮食出现问题,真能轻松的从国际市场上买到么? 看看石油,中国到处找油的时候是什么价格? 现在是什么价格? 一旦按您的说法做,中国缺粮了怎么办? 您是不会有生活问题,可普通老百姓就要结结实实的饿肚子了。

说实话,您编的几本书还是不错的,希望不要自己辜负了自己的名誉!


教授的全文在二楼
2008年12月24日,天则所发布了“粮食安全和保护耕地”的研究成果。有约二十名记者参会。今天各方面的报道已经出来了。同时我的邮箱里收到不少骂我的信。内容十分简单:“老不死”,“王八蛋”,“汉奸”,除了骂人没有任何话。我知道,这个研究成果得罪了一些人的根本利益,可又讲不出道理,只好用骂的办法。当然,我不会计较骂人,更不会对骂。反右和文革时我听的骂多去了,比这个更难听的有的是。

    对一种商品进行管制,对有权管制的人而言是有巨大利益的事。有了管制就必有审批,于是就有以权谋私的机会,可以权钱交换。当然,有些管制是必要的。但是由于顾虑粮食安全而对耕地设下不许逾越的红线是完全不必要的。正因为此事涉及巨大的利益,所以有这么强烈的骂人声。不然的话,蛮可以冷静地讲理。现在理又不足,就只好骂人了。用骂人来发泄因为非法利益被揭穿导致的心头之恨是很自然的。

    有些人反对我们的研究结果,不是有利害关系,而是对粮食问题缺乏认真的思考,对跟粮食安全有关的数据没有研究。下面是一些最基本的事实。改革以来的三十年,人口增加了45%,粮食增产了60%,而耕地却在减少。这是有统计数据可查的,不是想象出来的。这一铁的事实说明耕地面积和粮食产量无关。粮食产量取决于许多因素,耕地只是其中之一。我们的研究包括如何用其他投入要素,如劳动力,化肥,农业机械,灌溉等代替土地的机会,要投入多少其他要素能替代一亩土地。

    拿全球的粮食供求情况看,世界上有很充分的粮食供应。在过去的五十年中,人口增加了一倍半,人均粮食消费增加了17%,但粮价下降了一半。说明粮食相比于五十年前越来越丰富了。全球粮食供求的总形势,和许多其他大多数商品一样,是需求决定产量。或者说,有多少需求就能够生产出多少粮食。万一我国的国内粮食供给不足,可以从国际市场获得。日本消费的粮食中有40%靠进口,南朝鲜60%靠进口。我国这么多年来有进有出,基本平衡,不需要靠进口。(平衡中没有包括大豆,只计入大米,小麦,玉米)

    万一需要进口,会有问题吗?有人问中国13亿人,靠进口谁有能力满足我们的需要?这正是反对取消红线的人所提出的理由。根据我们的研究,我国生产的粮食有高有低,但是上下波动只有三四个百分点。百年一遇的粮食供给不足,也只有消费量的11%,约合五千万吨。如果全部靠进口补足,要用外汇约100亿美元,不到我国一年出口创汇的百分之一。所以我们有足够的钱从国际市场买粮食。现在全球的粮食生产为23亿吨,其中粮食的国际贸易量为5.3亿吨。如果中国进口五千万吨,不到全球粮食贸易的十分之一。并不会对全球的粮食市场造成太大的冲击。

    粮食生产有高有低,所以要有适当的储备。按照联合国的标准,储备粮应该是年消费量的14-17%。这从是多年来的经验得出来的。我国因为有过大饥荒是经验,所以储备粮特别多,估计达到40%左右(粮食储备是国家机密,我们只能从各种来源的数据猜测),超出联合国标准的两倍。粮食储备并不是越多越好,因为储备有损耗,有成本。过高的储备是不必要的,也是不经济的。如果拿石油储备做比较。我国石油消费中有一半靠进口,但是我们几乎没有储备。而粮食不需要靠进口,却有40%的储备量。比较这两个数可以看出我国政策中严重的轻重失据。

    18亿亩红线的数目完全是拍脑袋出来的,没有经过任何经得起检验的研究。有人质问说,如果你能够算出国家需要多少土地,你也能够算出国家需要多少牙膏,多少鞋,多少汽车等等。那我们可以回到计划经济了。这话很不错。说明我国的决策部门还有不少计划经济的思想。这对国家可是一个危险。

    几年前国务院还发布过规定,要求冻结农用土地,不许可将农用地改作它用。这就更荒谬了。一块土地作什么用,要看它周围的环境,它本身的条件。怎么能说,不论什么情况永远是用作农用最好呢。事实上这种错误规定根本无法实施。全国已经有无数的耕地改作了它用。唯一的不同是每次改变土地用途都要经过复杂的审批。主管审批的人有了以权谋私的机会。当然,我相信大多数人没有以权谋私,但是他们的劳动说得好一点,也是无效劳动。市场能够最有效地解决资源配置的问题。市场远比官员聪明得多。即使聪明的官员也只能从市场得到必要的信息来处理这一类问题。

    为什么必须取消这条红线?因为它极大地阻碍了我国城镇化的进程,极不利于加速农民进城,解决三农问题。因为一个错误的计划经济决策而延误了国家最重要的工业化和城镇化。现在我国大约有六亿城里人,有七亿农村人。在未来的三五十年中将有大约六亿人要进城,农村只需要一亿农民就够了。也就是说,三五十年内城市人口要翻番。这样的城镇化不占用农用地怎么可能。难道让加倍的人口仍然挤在原有那些土地上。可以肯定18亿亩的红线要不了三五年就要突破,除非我国的城镇化没有进展。

    18亿亩红线的事关系到国家的重大发展途径,天则经济研究所作为一个有独立见解的民间研究所,有责任发出自己的声音。

(和讯财经原创)
    2008年12月26日
只能说明
茅叫兽不是一个人在战斗
等着相关政策出台吧
然后领导再轻飘飘来句
不折腾
中国粮食要自己,是国策,没有人能够动摇

至于城市化,中国其实没有必要达到欧美那个程度
反右和文革时我听的骂多去了,比这个更难听的有的是

不得不承认,当年要是把他迫害致死,也算是一件好事吧!
日,当全球粮食贸易量的10%全到中国来了,这粮价那就好看了啊
这家伙是不是在高位买了长期粮食期货啊,要不怎么跳的这么凶:L
原帖由 erwinwang 于 2008-12-27 14:07 发表
日,当全球粮食贸易量的10%全到中国来了,这粮价那就好看了啊
这家伙是不是在高位买了长期粮食期货啊,要不怎么跳的这么凶:L


看看今年的国际粮价,就知道这个老家伙在瞎掰
我要重复强调一句老话:
在中国,定期枪毙一批砖家叫兽对建设河蟹社会有决定性的贡献!!!
美国基金资助的机构就是颠覆TG用的~~~~~~~
原帖由 foxpat 于 2008-12-27 14:11 发表
我要重复强调一句老话:
在中国,定期枪毙一批砖家叫兽对建设河蟹社会有决定性的贡献!!!

附带以1:10000的比例枪毙一批FQ,中国20年内超越美帝。
中国要是连粮食都不能靠自己了那就彻底完蛋了,多少人正愁着没法下刀呢
:D  

就是这种小器量,人家农业专家批评他的他就回避, 光找一些小家伙小虾米的脏话当挡箭牌。
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茅草先生真是要钱不要大脑啊。。。。。。。。。。。。

看看今年上半年全球粮食紧张的那样子
他还闭着眼睛说什么进口解决问题。。。。。。。。
原帖由 max2006 于 2008-12-27 14:54 发表
:D  脑子就是缺氧所以转不过弯来,捣鼓耕地红线不如设立新建宅基地、工业用地集约使用标准。土地多的很,就是不会好好用,歪脑筋去打耕地生态用地的标准真是败坏子孙的未来,败坏环境的缺了大德的恶行,这种人就是该 ...



回错了
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改革以来的三十年,人口增加了45%,粮食增产了60%,而耕地却在减少。这是有统计数据可查的,不是想象出来的。这一铁的事实说明耕地面积和粮食产量无关。
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我水平低,看不出这个逻辑的合理性[:a6:]
:D “我相信大多数人没有以权谋私,但是他们的劳动说得好一点,也是无效劳动。市场能够最有效地解决资源配置的问题。市场远比官员聪明得多。即使聪明的官员也只能从市场得到必要的信息来处理这一类问题。”


:D 这句话才是茅于轼所有理论和逻辑的起点,所有文章都是围绕这个的,而且是不容质疑的,质疑你就是计划经济,是文革,是既得利益,是无知无学。

可惜这个气球今年被次贷吹破了,全世界经济学家一夜之间变成卖假药的了,你说老头子能不火大而赤膊上阵吗?
原来海地靠市场解决粮食问题最后饿死一大批是因为听信了茅大师的话.......
考虑到饿死事小,失节事大。13亿穿衣服难道不重要?

因此特成立:衣服审批办!以后,凡是衣服要改为抹布,拖把,。。。。都要渝批:b :b 。。。。
原帖由 jg0083 于 2008-12-27 15:09 发表
改革以来的三十年,人口增加了45%,粮食增产了60%,而耕地却在减少。这是有统计数据可查的,不是想象出来的。这一铁的事实说明耕地面积和粮食产量无关。
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要不人家怎么是“经济学家”,而你在这上“超大茶馆”呢?:D
“全球粮食供求的总形势,和许多其他大多数商品一样,是需求决定产量。或者说,有多少需求就能够生产出多少粮食。”

——那啥,我咋想起“人有多大胆,地有多大产”了?;P :D
毛主席当初把这些人送到干校劳动,让他们接触实际生产,并非没有道理啊。
原帖由 jg0083 于 2008-12-27 15:09 发表
改革以来的三十年,人口增加了45%,粮食增产了60%,而耕地却在减少。这是有统计数据可查的,不是想象出来的。这一铁的事实说明耕地面积和粮食产量无关。
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他的意思是说这几十年来,粮食产量在耕地减少的同时仍然增加,所以产量和耕地无关,也就是说他认为我们这些年是使得产量增加的技术等原因会无限发展下去,总有一天会达到亩产十万斤之类的,所以完全可以减少耕地。
对于中国这样一个大国,一个西方眼中的异类,任何国家发展生存所需的东西都必须立足于自己,靠向国外购买是不行的.除非我们在政治上愿意依附于西方.
要是像今年一样,人家都不卖了,怎么办?吃观音土呀?!把粮食问题寄托在别人身上,或者归结为纯粹的经济问题,实在太简单化了!
原帖由 超大政治委员 于 2008-12-27 14:40 发表

附带以1:10000的比例枪毙一批FQ,中国20年内超越美帝。

说这话的人本身就是个没有大脑的FQ
原帖由 契卡主席 于 2008-12-27 16:13 发表
“全球粮食供求的总形势,和许多其他大多数商品一样,是需求决定产量。或者说,有多少需求就能够生产出多少粮食。”

——那啥,我咋想起“人有多大胆,地有多大产”了?;P :D

他说的这句话,完全就是这个意思。耕作技术的发展,如生物技术、化肥还有无土种植等等肯定会在未来对农业生产带来大的影响,但是在没有实质的成就之前,还是不要把期望寄托在这些因素之上,这些科技的发展可能需要几年几十年,但是粮食每天都需要。
俺只想知道,要是这5000万吨到时买不到怎么办。
茅于轼脸皮太厚了,太无耻了:@
此人无耻,可诛杀之
买不到的话,到时候你去茅叫兽家去吃饭.:D :D :D
原帖由 sundelily 于 2008-12-27 17:29 发表
俺只想知道,要是这5000万吨到时买不到怎么办。

茅叫兽早考虑到这一点了。他是这么说的:要是买不到的话,那肯定是我们自己不好,干了什么天怒人怨的事情,所以人家不卖给你。
对于这样的回答,我只有作如下感想了:有的人活着,他已经死了,他死后,比鸿毛还轻。
人工合成可食用蛋白质,何时能实现?:D
原帖由 greed 于 2008-12-27 13:50 发表 [为什么必须取消这条红线?因为它极大地阻碍了我国城镇化的进程,


同志们,这句话的潜台词是


为什么必须取消这条红线,因为它极大的阻碍房地产商的侵占国家土地的进程,极大的减小了茅坑发难民财的机会,所以它才如此憎恨

这是一件大好事,它们越恨,我们就越要坚持,直到这个老不死的嗝儿屁为止,反正依照丫的年纪,这一天已经不远了:victory:
“我相信大多数人没有以权谋私,但是他们的劳动说得好一点,也是无效劳动。市场能够最有效地解决资源配置的问题。市场远比官员聪明得多。即使聪明的官员也只能从市场得到必要的信息来处理这一类问题。”

--粮食不够了,饿死一部分人,剩下的人就能吃饱了,这也是市场的资源配置作用。WO CAO!
原帖由 sundelily 于 2008-12-27 17:29 发表
俺只想知道,要是这5000万吨到时买不到怎么办。

只好把叫兽杀来吃了。
各大衙门注意啦:

考虑到13亿中国人的吃,喝,拉,撒,睡,行,动,做,卧,走都无比重,谁敢说他不吃,不喝,不拉,不睡,不走。。。。。。。


因此特成立:喝水审批办,厕所审批办,尿液清理审批办,卧室审批办,走路审批办。。。。。。。

以后,凡次种种都要渝批  。。。。
茅叫兽不是一个人在战斗
要是这5000万吨到时买不到怎么办。