强烈要求为战斗部队战士装备防弹衣!
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 10:06:16
强烈要求为战斗部队的战士装备防弹衣!其原因如下:
1、“以人为本”已经写入宪法,理所当然也应落实到行动中。
2、战争中,可以大大减少伤亡,保护战斗力。
3、人民是爱自己的战士的,最大限度地保护战士,可以使政府取信于人民。
4、从经济的角度看,培养一个战士的费用要远大于一件防弹衣吧!
请网友发表看法!强烈要求为战斗部队的战士装备防弹衣!其原因如下:
1、“以人为本”已经写入宪法,理所当然也应落实到行动中。
2、战争中,可以大大减少伤亡,保护战斗力。
3、人民是爱自己的战士的,最大限度地保护战士,可以使政府取信于人民。
4、从经济的角度看,培养一个战士的费用要远大于一件防弹衣吧!
请网友发表看法!
1、“以人为本”已经写入宪法,理所当然也应落实到行动中。
2、战争中,可以大大减少伤亡,保护战斗力。
3、人民是爱自己的战士的,最大限度地保护战士,可以使政府取信于人民。
4、从经济的角度看,培养一个战士的费用要远大于一件防弹衣吧!
请网友发表看法!强烈要求为战斗部队的战士装备防弹衣!其原因如下:
1、“以人为本”已经写入宪法,理所当然也应落实到行动中。
2、战争中,可以大大减少伤亡,保护战斗力。
3、人民是爱自己的战士的,最大限度地保护战士,可以使政府取信于人民。
4、从经济的角度看,培养一个战士的费用要远大于一件防弹衣吧!
请网友发表看法!
已经有装备了.!!!!!!
是的,早就有了,最近准备列装全军,跟美军的AILICE相仿
给个图吧
一套多少钱啊
一套多少钱啊
意义不大吧,防弹衣防防手枪弹就不错了,还要防步枪弹?
支持,看登陆演习时,各个穿得红艳艳的,登陆了还穿那劳什子干吗?怕再掉海里。演习时不真实,战时就流血。
新背心确实有胸背甲啊,怎么说光能防手枪呢。就算等级低,防弹片地雷都很好啊。没那东西无异于赤膊上阵!
79年解放军
连钢盔都不戴
连钢盔都不戴
目前怕是还不太现实。
技术上问题不大,至于经费方面,如果解放军真的要打,是不会在乎这点钱的.主要是看军方领导人的态度!!!
至于有兄弟说79年解放军不戴钢盔,那是指步兵,他们嫌不舒服,所以不戴.炮兵有戴
至于有兄弟说79年解放军不戴钢盔,那是指步兵,他们嫌不舒服,所以不戴.炮兵有戴
嫌不舒服,所以不戴?什么逻辑啊?军人还能你想戴就戴想不戴就不戴?
以下是引用cy1222在2004-5-4 12:55:00的发言:
嫌不舒服,所以不戴?什么逻辑啊?军人还能你想戴就戴想不戴就不戴?
因为当时的战场是热带环境,天气炎热,戴着钢盔太热,而且又重,还不如解放帽,所以解放军很多士兵都没有戴!!!
这就是所谓逻辑!!军人当然要服从命令,但有选择装备的权利!!仅此而已!!
有实战时一定会配发的!
以下是引用cy1222在2004-5-4 12:55:00的发言:
嫌不舒服,所以不戴?什么逻辑啊?军人还能你想戴就戴想不戴就不戴?
首先要明白步兵配发防弹衣其实主要是防破片用的
对直射武器的防护一般都要加上复合的板子
这样一来行动就不是很方便
就算是这样被子弹直射也很容易带来内伤
在战场上一个臃肿而行动不便的身体防护值相对高和一个灵活而防护相对低的身体
你选择什么呢,跑不快其实也不见得活得长
穿戴什么其实还真得根据实际情况来决定
比如特种兵在执行任务时其实就是很少穿戴防弹衣的
特别是在丛林中身体灵活才是最重要的
以下是引用狼博士在2004-5-3 22:00:00的发言:
是的,早就有了,最近准备列装全军,跟美军的AILICE相仿
骡子AILICE好象是背包吧
霉菌现在配发的是OTV,拦截者
到时候就知道了
这是必须要装备的
哎
中国总共230万军人就算只给十分之一配防弹背心那就得多少钱,再加上插件的话要占去军费的多少比例;再者穿着防弹衣多少都会影响战术动作。因此大规模装备难度太大,大家理性一点。
作用有限啊
现在都生一个了,从家庭人口将,中国士兵生命远远比美军值钱
主要还是没钱....
骡子AILICE好象是背包吧
霉菌现在配发的是OTV,拦截者
哈哈,欧忘了——反正这两者最近都要列装作战部队——其实防弹衣对于直升机飞行员来说更实用一些,步兵配上护肘和护膝以加强卧倒时的耐久力就行了
霉菌现在配发的是OTV,拦截者
哈哈,欧忘了——反正这两者最近都要列装作战部队——其实防弹衣对于直升机飞行员来说更实用一些,步兵配上护肘和护膝以加强卧倒时的耐久力就行了
AILICE风格的背包我曾经在陆站队的图片上看到过
可惜没保存下来
其实PLA很多东西装备到部队的
只是平时训练不拿出来
我就叫人在一些大演习后帮我弄了一些好东西
都是演习完了以后又收回仓库的
不过PLA的东西设计得不够人性化
有些装具让人研究了好久都不知道怎么样
可惜没保存下来
其实PLA很多东西装备到部队的
只是平时训练不拿出来
我就叫人在一些大演习后帮我弄了一些好东西
都是演习完了以后又收回仓库的
不过PLA的东西设计得不够人性化
有些装具让人研究了好久都不知道怎么样
以下是引用neithernor在2004-5-4 17:38:00的发言:
中国总共230万军人就算只给十分之一配防弹背心那就得多少钱,再加上插件的话要占去军费的多少比例;再者穿着防弹衣多少都会影响战术动作。因此大规模装备难度太大,大家理性一点。
某型准备大量装备的防弹背心可以抗击79冲锋枪使用51钢芯弹在5米距离的设计,其采购价为500RMB,如果附加插件,不超过800元,即使全军人手一件,最多18亿RMB,而且不需要全军人手一件,最多150万件就可以,所以大概就是10亿人民币,一年上千亿的军费,买不起?占几个百分点?防弹背心在战场上的作用是非常肯定,而且得到实战检验的!伊拉克那么热,霉菌不也穿着厚厚的“OTV”么?为什么?穿着舒服啊?神气啊?那东西真能在关键时候救命!没有防弹背心,霉菌死的恐怕不是现在这个数!什么叫影响战术动作?你知道什么是战术动作?不穿衣服最灵活,大家全部赤膊上阵吧!还大规模装备难度大,难在哪里啊?难在人的脑子里!美国可以大量装备,俄罗斯可以大量装备,法国可以大量装备,英国可以大量装备,中国为什么不可以大量装备?理性?我看你不可理喻!还跟这儿装什么蒜!战士的生命难道还不值800块钱?!!
以下是引用二锅头爱好者在2004-5-5 20:26:00的发言:
[quote]以下是引用neithernor在2004-5-4 17:38:00的发言:
中国总共230万军人就算只给十分之一配防弹背心那就得多少钱,再加上插件的话要占去军费的多少比例;再者穿着防弹衣多少都会影响战术动作。因此大规模装备难度太大,大家理性一点。
某型准备大量装备的防弹背心可以抗击79冲锋枪使用51钢芯弹在5米距离的设计,其采购价为500RMB,如果附加插件,不超过800元,即使全军人手一件,最多18亿RMB,而且不需要全军人手一件,最多150万件就可以,所以大概就是10亿人民币,一年上千亿的军费,买不起?占几个百分点?防弹背心在战场上的作用是非常肯定,而且得到实战检验的!伊拉克那么热,霉菌不也穿着厚厚的“OTV”么?为什么?穿着舒服啊?神气啊?那东西真能在关键时候救命!没有防弹背心,霉菌死的恐怕不是现在这个数!什么叫影响战术动作?你知道什么是战术动作?不穿衣服最灵活,大家全部赤膊上阵吧!还大规模装备难度大,难在哪里啊?难在人的脑子里!美国可以大量装备,俄罗斯可以大量装备,法国可以大量装备,英国可以大量装备,中国为什么不可以大量装备?理性?我看你不可理喻!还跟这儿装什么蒜!战士的生命难道还不值800块钱?!!
[/quote]
老兄,讨论一下而已,火气不要这么大嘛!!!装备与不装备防弹衣在于军方领导人的态度!!别的不说,就说老式的单兵携行具吧,超级难用,但解放军的士兵用了多少年!!!说白了,就是观念落后,根本不重视士兵的生命!!每次只要一提士兵要配备好点的单兵作战装备,就有一大堆人跳出来,提出各种各样的理由来反驳。
看看这里吧,你就会明白为什么战士的生命不值800块钱了:http://www.cjdby.com/dispbbs.asp?boardID=6&ID=77053
前段时间看见一位创伤专家的报告,似乎她对防弹衣还是持保留(或者说是反对)意见,看样子我军大规模装备防弹衣还是比较遥远的事情,据我所知她在总装备部还是有点权威的
[此贴子已经被作者于2004-5-5 22:55:28编辑过]
别的不多说了,就提几点吧
1。防弹衣不同于钢盔,是有使用时限的,基本上3~5年就不能用了
-------没那回事!新型头盔同样采用芳纶复合材料,使用寿命为10年,你这个3--5年的依据是什么?即使复合纤维材料老化了,陶瓷加强板依然没有问题。
2。军内分歧很大,既包括上面的看法,还包括一些先有战术,旧有思想的考虑
-------军内没有什么分歧了,意见基本上都一致认为防弹背心的作用十分巨大。所以新型防弹背心即将装备
3。虽然我不愿承认,或者说很冷酷,但中国和美国、俄罗斯最大的不同就是不缺人,[em06],当兵还要走后门,实在是太有中国特色了。前苏联的军事指导思想就是重视装备轻视人员,而中国毫无疑问继承了它的思想
--------中国早就开始屏弃前苏联军事思想中的糟粕部分,对于人的重要性,生命的宝贵性已经开始重视,士官制度的改革便可见一般,不要想当然的说话,你见过军内这些年的一些研究资料么,现在不同以前,独生子女越来越多,我军对战士生命的看法也越来越人道,再不提倡以生命抵偿装备劣势。
总之,我以为在我军新的指导思想出来之前不太可能大规模换装防弹衣
-------总之,你的看法不对。顺便告诉你,防弹背心对付的是战场上造成70%伤亡的流弹和低速破片,对于高速直射弹丸,的确穿防弹背心会造成更严重的后效,但是你愿意为了30%的概率去冒70%的风险吗?
1。防弹衣不同于钢盔,是有使用时限的,基本上3~5年就不能用了
-------没那回事!新型头盔同样采用芳纶复合材料,使用寿命为10年,你这个3--5年的依据是什么?即使复合纤维材料老化了,陶瓷加强板依然没有问题。
2。军内分歧很大,既包括上面的看法,还包括一些先有战术,旧有思想的考虑
-------军内没有什么分歧了,意见基本上都一致认为防弹背心的作用十分巨大。所以新型防弹背心即将装备
3。虽然我不愿承认,或者说很冷酷,但中国和美国、俄罗斯最大的不同就是不缺人,[em06],当兵还要走后门,实在是太有中国特色了。前苏联的军事指导思想就是重视装备轻视人员,而中国毫无疑问继承了它的思想
--------中国早就开始屏弃前苏联军事思想中的糟粕部分,对于人的重要性,生命的宝贵性已经开始重视,士官制度的改革便可见一般,不要想当然的说话,你见过军内这些年的一些研究资料么,现在不同以前,独生子女越来越多,我军对战士生命的看法也越来越人道,再不提倡以生命抵偿装备劣势。
总之,我以为在我军新的指导思想出来之前不太可能大规模换装防弹衣
-------总之,你的看法不对。顺便告诉你,防弹背心对付的是战场上造成70%伤亡的流弹和低速破片,对于高速直射弹丸,的确穿防弹背心会造成更严重的后效,但是你愿意为了30%的概率去冒70%的风险吗?
克格勃A小组
的确,前几年军内曾经出现过思想比较混乱的状态,但是现在情况不同了,老思想的市场已经越来越小,对于战士生命的尊重已经越来越重,防弹背心的装备就在最近了。你没注意这两年许多好东西搞出来装备了部队吗??
的确,前几年军内曾经出现过思想比较混乱的状态,但是现在情况不同了,老思想的市场已经越来越小,对于战士生命的尊重已经越来越重,防弹背心的装备就在最近了。你没注意这两年许多好东西搞出来装备了部队吗??
装备的还是太慢啊。
支持
防弹衣主要是防低速破片的,这是绝大部分士兵伤亡的原因,用来防步枪子弹得不偿失,至于那位女专家,那位象"先知"一样和蔼的阿婆她是认为对于象老式的"护神",被步枪子弹击中后,不击穿会有迫击伤,击穿了弹头变形会对人体器官,组织带来更大得伤害,所以不如让步枪子弹穿过人体,象38大盖那样留个小洞好过,但是现在得防弹衣技术已经是复合纤维和复合纤维的层压板技术啦,所以我觉得会有改进的,你们最好看看年初的一期<<世界军事>>,里面有详细报道
以下是引用S.W.A.T@L.Z.P.D在2004-5-7 8:25:00的发言:
防弹衣主要是防低速破片的,这是绝大部分士兵伤亡的原因,用来防步枪子弹得不偿失,至于那位女专家,那位象"先知"一样和蔼的阿婆她是认为对于象老式的"护神",被步枪子弹击中后,不击穿会有迫击伤,击穿了弹头变形会对人体器官,组织带来更大得伤害,所以不如让步枪子弹穿过人体,象38大盖那样留个小洞好过,但是现在得防弹衣技术已经是复合纤维和复合纤维的层压板技术啦,所以我觉得会有改进的,你们最好看看年初的一期<<世界军事>>,里面有详细报道
兄弟,象早期的护神这样的硬质防弹背心如果不被击穿,出现压迫伤的情况是很轻的。这个你要注意从新看一下。出现严重压迫伤是软质的芳纶纤维防弹背心的弱点。当年护神的宣传卖点之一就是压迫伤几乎没有。现在采用软硬结合的防护方法,能比较有效的克服压迫伤的问题,当然,不能完全解决。其实无论什么防弹背心,只要被击穿,穿过去的弹丸都已经变形,击穿的越容易,变形越小,击穿难度越大,变形越严重,因为弹丸猛然撞在防弹背心上,在防弹背心的阻碍下,速度锐减,动能作用于防弹背心上的同时也作用在弹丸上,弹丸就发生形变,想不让弹丸形变,只能不阻碍它。所以,只要弹丸命中防弹背心被,弹丸的形变就不可避免
[此贴子已经被作者于2004-5-7 15:06:29编辑过]
还有个问题上面没有说,就是破片,流弹,还有直射三者之间到底是那个多那个少的问题,防弹衣只能防住胸部,而且只能对付流弹和低速破片。比如在中越反击战中,直射造成的伤害好像不止30%,而在老山战场上则主要是破片伤。个人以为,小规模局部战斗装备防弹衣效果会很好,但是如果是大规模的战争(比如解放台湾)则不一定会有什么效果,还可能加重后勤负担和战士战术动作(躲闪、穿插等),可能得不偿失。
我觉得如果要配发防弹衣的话还是我国目前的思路好
内层是软的,把弹夹包放在胸部起加强作用
对防弹衣的使用
我觉得如果打城市使用的效果好点
因为巷战的特点就是建筑物密集
跳弹跟低速破片多
而普通的战场上基本上都是高速破片和直射弹丸
防弹衣的作用不大
内层是软的,把弹夹包放在胸部起加强作用
对防弹衣的使用
我觉得如果打城市使用的效果好点
因为巷战的特点就是建筑物密集
跳弹跟低速破片多
而普通的战场上基本上都是高速破片和直射弹丸
防弹衣的作用不大
防弹衣比头盔还重要点呢,尤其是护脖子的,脑袋被弹片弹一下还不一定死,脖子可难说。
装不装备我们说了不算!
但单兵防护装备是大势所趋!
影响战术动作的理由根本不成立!
一是防护产品的设计,二是你动作再快也躲不过子弹!
再就是穿与不穿的心理效果!
我上前线是一定要穿的!
如果有的话!
还有
如果那位阿姨有儿子上前线的话,不知她会不会用她那套理论劝她儿子脱下防弹衣!
但单兵防护装备是大势所趋!
影响战术动作的理由根本不成立!
一是防护产品的设计,二是你动作再快也躲不过子弹!
再就是穿与不穿的心理效果!
我上前线是一定要穿的!
如果有的话!
还有
如果那位阿姨有儿子上前线的话,不知她会不会用她那套理论劝她儿子脱下防弹衣!
吴友同志
对越作战期间,防弹背心对于军队来说还是非常非常陌生的,医疗报告中会提到这个中国许多军人根本还没有听说过的东西?有些奇怪。70%这个数据是多次战场调查得来的,战场上主要的危险就是这些满天乱飞的流弹和弹片,为对付它们,首先是头盔装备了军队,后来是防弹背心。其实头盔也挡不住直射弹丸,为什么还要装备呢?现代化的军队已经向机械化,信息化发展,靠铁脚板打穿插的事情已经越来越少,对于士兵长途奔袭的体力要求相对降低,所以,单兵负荷可以适当增大。战场上主要的威胁防弹背心和头盔都能阻挡。当然,这个问题上有个平衡点的问题,为增加防护能力,防弹背心的重量就必须增大,这样增大到一定程度后,就影响步兵的活动能力了。关于防弹背心到底是否适合军队使用,是否适合在战场上使用,这个问题我想不用多说,放眼看世界,各国军队无不是大量装备防弹背心,而且不断随着实战的需要更新换代,特别是美国,如果防弹背心不合适军队装备,全世界的军队都傻了?说前苏联不重视士兵生命,在阿富汗,前苏联军队不也配备了防弹背心,而且就是在挨了打之后。霉菌在越战期间就大批装备了防破片背心,虽然受技术水平影响,效果不十分好,但是战后霉菌不仅没有让防弹背心退出装备,反而不断研制新的防弹背心装备部队,直到今天的OTV,这说明什么?这不正说明防弹背心非常适合军队使用么?士兵的体力和耐力是有限的,谁愿意在酷暑中穿着件又重又闷的没有家伙?关于护神,你错了,早期的护神是纯粹的钢板防护,采用鱼鳞状拼接,属于纯粹的硬防护,没有采用芳纶材料。
对越作战期间,防弹背心对于军队来说还是非常非常陌生的,医疗报告中会提到这个中国许多军人根本还没有听说过的东西?有些奇怪。70%这个数据是多次战场调查得来的,战场上主要的危险就是这些满天乱飞的流弹和弹片,为对付它们,首先是头盔装备了军队,后来是防弹背心。其实头盔也挡不住直射弹丸,为什么还要装备呢?现代化的军队已经向机械化,信息化发展,靠铁脚板打穿插的事情已经越来越少,对于士兵长途奔袭的体力要求相对降低,所以,单兵负荷可以适当增大。战场上主要的威胁防弹背心和头盔都能阻挡。当然,这个问题上有个平衡点的问题,为增加防护能力,防弹背心的重量就必须增大,这样增大到一定程度后,就影响步兵的活动能力了。关于防弹背心到底是否适合军队使用,是否适合在战场上使用,这个问题我想不用多说,放眼看世界,各国军队无不是大量装备防弹背心,而且不断随着实战的需要更新换代,特别是美国,如果防弹背心不合适军队装备,全世界的军队都傻了?说前苏联不重视士兵生命,在阿富汗,前苏联军队不也配备了防弹背心,而且就是在挨了打之后。霉菌在越战期间就大批装备了防破片背心,虽然受技术水平影响,效果不十分好,但是战后霉菌不仅没有让防弹背心退出装备,反而不断研制新的防弹背心装备部队,直到今天的OTV,这说明什么?这不正说明防弹背心非常适合军队使用么?士兵的体力和耐力是有限的,谁愿意在酷暑中穿着件又重又闷的没有家伙?关于护神,你错了,早期的护神是纯粹的钢板防护,采用鱼鳞状拼接,属于纯粹的硬防护,没有采用芳纶材料。