二战日本的秋月级防空驱逐舰的性能怎么样??

这个，这个，够写一篇文章了……

应该有很多文章说过秋月级啊！以前国展上写得比较好啊！:D

个人认为是日本在二战中设计最好的防空驱逐舰。尤其是雷达和100MM 双管速射炮，设计不错。

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日本海军驱逐舰——秋月级
　　秋月级是日本联合舰队最大、最好的防空驱逐舰，主要伴随航空母舰编队作战。实际原始不打算安装鱼雷和深水炸弹等装置，为增加综合作战能力而加装了一座四联装24英寸鱼雷发射管和六座深弹投掷器。
　　秋月级比阳炎级和夕云级还要长50英尺，重700吨，炮塔为全封闭式，操作方便。1943年后，为防空需要，各舰加装了15-51门25mm高射机枪，机枪的数目随着战局的进展而增加，并加装了21和22型雷达。
　　1939年造舰计划里，日本海军订购了6艘秋月级驱逐舰，1941年又追加了10艘，但有四艘未建成。满月号于1945年3月被取消，以腾出船台建造自杀艇，另三艘则被取消。在1942年计划里，他们的舷号从777-785，1942年改计划里，舷号5061-5083。
　　投入现役的12艘秋月级驱逐舰大多数被编入第41和第61驱逐舰队，有六艘幸存到战后，不过最后建成的四艘因战局恶化从没有离开过日本本土海域。秋月级的水线设计和单烟囱看起来和轻巡洋舰秋月级很相似，其实美国海军常把该级舰误认为巡洋舰。实际作战中也常顶替轻巡洋舰充当反潜舰队的旗舰，可惜他们的舰桥实在太狭窄而无法容纳舰队指挥管和他的幕僚，航速也比不上同时代的大多数驱逐舰。但日军指挥官仍喜欢用秋月级担当旗舰，有三艘就是在充当旗舰时被击沉。
　　下为秋月级各舰简表：
　　舰名 日文名 拉丁名 下水日期 战绩和结局
　　秋月 あきづき Akizuki 1941.7.2 1944.10.25在恩加诺角东北被美“庸鲽”号潜艇(Halibut SS-232)击沉
　　照月 てるつき Terutsuki 1941.11.21 1943.2.1在 Doma Cove(萨沃岛西南)触雷沉没
　　凉月 すずつき Suzutsuki 1942.3.4 1945.8.在佐世保向盟军投降，1948年解体
　　初月 はつつき Hatsutsuki 1944.4.3 1944.10.25在恩加诺角东北被美舰队炮火击沉
　　新月 にいづき Niizuki 1942.6.29 1943.7.6在库拉湾夜战中被美巡洋舰队击沉
　　若月 わかつき Wakatsuki 1942.11.21 1942.12.12在埃斯帕恩斯角被美鱼雷艇击沉
　　霜月 しもつき Shimotsuki 1942.8.17 1943.7.20在 Choiseul 以南被美机炸沉
　　冬月 ふゆづき Fuyuzuki 1944.1.20 1945.8.向盟军投降，1948年解体
　　春月 はるつき Harutsuki 1944.8.3 45.8.在吴港向盟军投降，47年作为战争赔偿转交苏联，改名Pospeschny
　　宵月 よいづき Yoizuki 1944.9.25 45.8.在吴港向盟军投降，47年作为战争赔偿转交中国，改名“汾阳”号
　　夏月 なつづき Natsuzuki 1944.12.2 45.8.在吴港向盟军投降，47年作为战争赔偿转交英国，次年解体
　　花月 はなつき Hanatsuki 1944.10.10 45.8.在吴港向盟军投降，47年作为战争赔偿转交美国，改为DD-934，1948.2.3被用作靶舰沉没
　　满月 まんげつ Mangetsu 1945.1.3 1945.3.停工后拆毁
　　完成年代 1942-1945
　　尺寸 440'3" x 38'1" x 13'7"
　　排 水 量 2,700吨(标准) 3,700吨(满载)
　　主炮 四座九八式双联装3.9英寸防空炮
　　鱼雷 九二式四联装24英寸发射管1具
　　高炮 建成时为25mm防空机枪4座，1943年，增至15座；
　　1944年6月后，25mm高炮又增至29座，另加装12.7mm高射机枪4座；
　　1944年6月后完工的舰只上的25mm防空炮更是多达40-51座。
　　反潜武器 深水炸弹投掷器6座
　　舰员 250人
　　最大航速 33节

不是说后期美军指挥官要求飞行员尽量避开秋月么？应该还是有相当的威力的

原帖由 moonwords 于 2008-11-30 21:02 发表
不是说后期美军指挥官要求飞行员尽量避开秋月么？应该还是有相当的威力的

秋月是只矮子里的巨人，按日方的说法，1945年7月，冬月还击落过B-29呢。
美军说避开她，只是不想造成不必要的损失
春月 1945，能看到米国鬼子和日本鬼子

矬子里面挑将军而已
九八65倍径100炮身管寿命太低，基本就是打两场防空战就要换身管，又没有VT引信
又没有合适的中小口径高炮，九六25高一如既往的不堪用
比弗莱彻、萨姆纳尚且不如就更不好意思和亚特兰大比了

刺猬剑:D

日本船里这个基本就是最好的了……

那100mm炮不错，除了身管寿命比较可怜……

这种在局部技术努力钻营但展现不出整体效益
甚至在成本与后勤维修补保付出代价的梦幻逸品，
很合热血动漫迷的胃口，在现实中却无力回天......;P

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当年日本还是7割米国捏~我们现在有美国的十分之一吗？[:a5:]

原帖由 aile 于 2008-12-1 12:59 发表
打仗时会考虑成本吗？大部分国家都拼到经济崩溃。。。
当然大米国和苏联除外:D

       两个邪恶帝国恰恰是最重视成本的，或者说，最重视效费比，从中规中矩的M4到“斧子砍出来的”雅克机，最典型的是T-34，哪个价格超过对手的同类产品？两个邪恶帝国并非造不出“更好的东西”，他们要的是“更好用的东西",“更容易大规模生产的东西”，这种思维模式，是以强大的工业能力做后盾的，而这正式轴心国玩不起的。
    防空舰专业化，也算是当时的潮流，IJN只是跟上潮流而已，而小国要对抗大国，也只能走“精兵”之路，但“精兵”也必须以一定数量做支撑，否则起不到以少胜多的效果，况且IJN的兵，还不算精······
    秋月没啥错，吹雪也没啥错，她们只是日本那错误战略的牺牲品罢了。陨落之月，散布在亚洲各地，或海底，或防波堤······

苏联崩溃了:D

有一条给了中华民国海军,秋月作为大型驱逐舰,还是比较优秀的

其实中国军费占GDP的比例已经超过日本了。。。
军费不是多少问题而是。。。
日本的老龄化问题也是我们将来要面对的。。。
人口问题才是最可怕的，比战争还可怕，不仅是数量更重要的是质量。。。

恰恰相反,这两个国家就是造不出最好的,但是必须承认其工程技术人员的能力,可以把平庸的材料化腐朽为神奇.以毛子的制造工艺可以说在主要工业化国家里可以说是最烂的,而要说工艺的精湛甚至是变态难道美国人比得上汉斯?

工艺的精湛并不代表性能的优越啊，最好的武器是最适应当时战场环境的武器，毛子有穿甲性能更好的反坦克炮，可他却选择穿甲能力过得去，更容易生产的装备。
“并非造不出'更好的东西'，他们要的是'更好用的东西'”
没人说邪恶帝国能造出“最好的”啊·······

虎式、豹式的火力与防护力都压倒M-4与T-34，
然而正由於过於复杂昂贵而限制产量，报豹式
求好心切的复杂设计又因战争时程急迫、无
充裕测试时间，导致在战场上故障频仍。

更残酷的是德俄许多单一会战的交换比
都是德国比较漂亮，然而战略上的获胜者
却是苏俄，因为苏军能补充这些损失，
德军则否.....

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德日受困是资源，后期才是人员素质。。。
大米国同时打赢两场战争。。。毛子没罐头就够他们受的。。。

这玩意汉斯能搞出来，也不至于那么吃力了。

其实日本人辛辛苦苦造那么几艘秋月来装3.9寸, 省下的资源不如多造点松级一类的DE. 要专用防空船学英国佬么, 把那些垃圾轻巡上的5.5都拆了装3.9的炮塔就是了. 反正打到后来瓜岛基本都是重巡带着水雷战队往里冲, 这些糟糕轻巡不如作舰队防空算了.

防空能力再好也没用
大和一圈防空炮最后还不是完败

大和最后一圈的都是啥?  炮塔回转速度才每秒6-7度的89式5寸炮外加上百公认为垃圾的96式25毫米机炮, 这说明垃圾装再多也是垃圾啊.

原帖由 onepiece 于 2008-12-1 17:37 发表
虎式、豹式的火力与防护力都压倒M-4与T-34，
然而正由於过於复杂昂贵而限制产量，报豹式
求好心切的复杂设计又因战争时程急迫、无
充裕测试时间，导致在战场上故障频仍。

更残酷的是德俄许多单一会战的交换比
...

单一会战如果算上抛弃的装备，似乎德国人也不见得多上算……

原帖由 蒸汽装甲舰 于 2008-12-1 18:39 发表


0.2mm厚的发动机铝制散热片、带卧铺增压舱的轰炸机、VT引信这些，反正日本和意大利是肯定造不出来的，德国似乎也不大在行。
同时能把废气涡轮增压器塞进实用化的单发战斗机，似乎全世界当时也只有米国一家。

...

P47的涡轮增压更大程度上还是有足够资源的结果，汉斯的耐高温材料解决了至少不会那么难看
美国陆军的东西很多都是有无穷改装余地的……

没有近炸引信，秋月级防空性能只能说一般。

原帖由 Hydropod 于 2008-12-1 20:45 发表
其实日本人辛辛苦苦造那么几艘秋月来装3.9寸, 省下的资源不如多造点松级一类的DE. 要专用防空船学英国佬么, 把那些垃圾轻巡上的5.5都拆了装3.9的炮塔就是了. 反正打到后来瓜岛基本都是重巡带着水雷战队往里冲, 这些糟 ...

乃自己都说了。3.9寸的炮管产量才百来条，而且寿命又低，估计不是不想换而是没得换

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威力强大之九三酸素鱼雷;P

人家日本海军水雷战队就靠那个吃饭的嘛, 成也93,败也93啊, 造了那么多半吊子反潜力薄弱的特型不也是93害的.

原帖由 Hydropod 于 2008-12-1 23:42 发表
其实和空袭比起来....更多的日本战舰和商船是被潜艇干掉的吧.....开战后造的船很多也没大用, 13艘秋月+20艘夕云+4艘阿贺野以及1艘大淀的材料能造多少松级DE和其他反潜舰船啊.
反正对舰攻击的话松也有4联93, 剩下的 ...

照你的逻辑，不造大和，全造飞龙去该多好啊。
    要是没秋月，米国人连潜艇都可以不要了，直接在护航舰那些基本可以无视的防空火力下，把整个护航运输队给全灭了，连重爆也敢搞低空精确轰炸了，加上战争后期基本失能的IJN舰载战斗机部队，IJN船队上空，可算是不设防了。而IJN水面舰好不容易攒下的一点对重爆战绩，也给你全灭了·····[:a3:]
        对于用老CL改装，请注意，米军第一次遭遇秋月是1942年9月，而军令部第一次提出"防空直卫舰”具体性能指标是在1937年，而米英开始专用防空舰的设计，是在1936年。F51案正式定案是在1939年，也就是说，战争爆发前，各国都在发展专用防空舰，这时候提中途岛之后才出现需求的 松 橘，合适吗？
    再者，发展乙型舰的最初目的，是为了伴随空母编队，即使丁型舰与乙型舰同时出现，也就是在1939年定案，还不是和乙型舰一个样子，你不会想让空母降低速度以便让护卫舰跟上吧:L

米国潜艇之所以取得很大战果，一方面是拜IJN贫弱的反潜能力之功，另一方面，也是不得已而为之，毕竟在相当长一段时间内，米军没能掌握日占区内的绝对制空权，空母舰队冒险进击有很大风险，而潜艇，刚好可以以相对低廉的造价，较好的隐蔽性和长时间作战能力，深入日占区进行破交作战并袭击作战舰艇。
    秋月的出现，是顺应时代潮流的，遗憾的是她也只是矮子里的将军，自身能力尚且不足，更被其他人拖后腿·····

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问个不太恰当的问题，咱们不少053上装的76式100炮看纸面数据比秋月的炮强的不多啊，当然不算火控的因素！是不是因为材料和设计原因更轻一些？炮塔旋转的更快一些？身管寿命长，弹药。。。。。。。。。。。看起来秋月的炮塔低矮一些，都咋回事？

原帖由 Hydropod 于 2008-12-2 00:34 发表
秋月42年开始服役不等于双3.9也是同时间才入役. 双3.9可是从40年底就开始生产了的啊.
老CL改装也不是没有实例, 英国佬那几艘和日本的轻巡差不多的"C"级41年以前不都改装成防空巡洋舰了么.  球摩那种废柴像北上一样 ...

貌似你认为半路出家的能力等同于从小念经的？要是靠改装就能完事，米英在战前就开始发展专用防空巡洋舰，那是干嘛？他们同样有大堆旧舰可供改装，怎么没见米军把奥马哈给改了？况且太平洋战争初期，美军也不是富到流油，改装舰，并不是专用防空舰发展的主流，新造的才是。英国把一些老舰撤装120而换上102，大多数时候是伴随船队，而不是舰队，新型的狄多和女战神才是舰队防空舰。
   丁型舰能跟上中途岛后的除两鹤外的其他空母·····连战斗力最强的两鹤都不保护，那保护谁去？


“球摩那种废柴像北上一样改成水雷战舰, 还不如拆了5.5, 换装双3.9和大量25毫米代替秋月的位置呢. 这样一来还能提前好几个月就开始在编队中出现3.9的护卫啊”
      请问，你是否认为，在拖斗摩托上装12.7MM高机与在小卡上装12.7MM高机作战效果相同？一件武器的效能，不仅仅在于其本身，与其搭载平台的性能也关系重大。


“何况我指的是类似松一类的六个月就可以完成的简化型护航驱逐舰, 不一定必须是28节的松”
    要是在42年就开始以丁型舰的设计思路建造新DD，那能6个月就完工吗？今天造的DD，明天就跟不上空母了，再造新的？这不是折磨IJN吗？以丁型舰的大小，能装多少98，还说是继续装89？火力密度又如何？加上一直没有大突破的反潜能力，这些丁+真能起到你说的作用？

貌似你认为半路出家的能力等同于从小念经的？要是靠改装就能完事，米英在战前就开始发展专用防空巡洋舰，那是干嘛？他们同样有大堆旧舰可供改装，怎么没见米军把奥马哈给改了？

嘛反正个人以为秋月这个"专业"人士防空水平其实和他国的通用驱逐舰差不多, 老轻巡吨位也大点, 拆了5.5再挤一下4个双3.9的炮塔也就上去了, 雷达也不是装不下. 美国佬这种赔钱货是直接造新船代替不说, 英国佬不是从1936年就开始把每一艘还能用的C都拆了6寸换10门4寸改成了防空巡洋舰? 39-40年没有狄多的时候也很活跃啊. 的确, 英国佬40-42年完成11艘狄多,43-44年完成6艘贝罗娜, 可是日本人连那15艘一战后货色都换不掉的情况下哪里还敢指望新造CLAA.

丁型舰能跟上中途岛后的除两鹤外的其他空母·····连战斗力最强的两鹤都不保护，那保护谁去？

改完的CLAA加上机动部队本来几艘阳炎不就是双鹤最好的护卫? 多造了70艘秋也没指望它们护卫机动部队, 统统去南洋-菲律宾海域捞潜艇外加护航船队去吧 就是把44年日本才想到该做结果基本做不了的事情提前到43年,不过会不会都给拉去给瓜岛跑快车就不知道了 (笑)

要是在42年就开始以丁型舰的设计思路建造新DD，那能6个月就完工吗？今天造的DD，明天就跟不上空母了，再造新的？这不是折磨IJN吗？以丁型舰的大小，能装多少98，还说是继续装89？火力密度又如何？加上一直没有大突破的反潜能力，这些丁+真能起到你说的作用？

41年原来造夕云/秋月的时候就开始憋, IJN效率再低43年"秋"也出来了吧. 舰上武器么, 1200来吨的DE要是98真的多到够用, 我想IJN也不会继续在松/橘上装老掉牙的89了吧, 既然没改变, 只好继续3X单5寸89+1副93. 历史上IJN的松是以最多其他国家41-2年的反潜水准在对抗44-45年级别的美国潜艇. 早上一年的话, 42年水准的反潜干干43年水准, 鱼雷刚搞定, 雷达刚上了SJ, 还没来得及装声导鱼雷的美国潜艇还是有一定机会的吧.
当然了, 这个只是个人看法罢了, 基本没有可能. 真的40-41年交出让IJN取消33艘新造舰队驱逐舰+5艘新造轻巡, 外加上所有水雷战队损失轻巡领舰改装的提案来换70-80艘护航用一等驱逐舰的话会被水雷战队的大骂国贼追杀的吧.