中国人就是一盘散沙:沙钢等5家钢企接受淡水河谷部分矿种 ...

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http://www.sina.com.cn  2008年10月10日 02:03  21世纪经济报道


  本报记者 陈浩 实习记者 邓瑶 上海、北京报道

  国内钢铁企业联合抵制涨价言犹在耳,天津、日照等地却陆续有载着巴西铁矿的船只抵港。唐山港集团股份有限公司的一位工作人员10月8日告诉本报记者。

  业内人士透露,包括江苏沙钢集团、武钢和天钢在内的国内5家钢企已经在小部分矿种上作出妥协——接受了巴西淡水河谷的涨价要求。沙钢集团对此予以默认,该集团副董事长贾祥瑢对记者表示:“这是一种商务行为,应该遵守灵活原则。我们必须周全考虑利益成本。”

  此前,在提价要求遭到中国钢企的集体抵制之后,淡水河谷以断供相逼,沙钢、武钢、河北钢铁集团等国内钢企上百艘船只曾尴尬滞留巴西港。

  长期矿源之忧

  9月初,淡水河谷将提交要求通过邮件方式陆续知会国内钢企。错愕之下,中国钢铁工业协会(下简称“中钢协”)紧急组织钢企协商应对方案。

  9月18日,中钢协常务副会长兼秘书长罗冰生对记者表示,目前正组织宝钢、武钢等钢企与首钢矿业公司、本钢矿山公司、辽阳市顺风钢铁有限公司选矿厂和北京密云冶金矿山公司,共同研究了国内矿替代巴西矿的具体方案,根据相关钢铁企业生产球团和烧结对铁矿石的需求,签订了供需合同。

  但是,巴西矿替代方案并没有给出解决钢企上游采购的长期矿源,这是抵制方案生效的关键。北京中创思科钢铁信息咨询有限责任公司分析师周巍介绍,在同中钢协负责人接触过程中,“钢协并没有明确表示已经找到长期矿源”。

  上月末,淡水河谷总裁Roger Agnelli在接受巴西媒体《时代》杂志专访时表示,“与一些中国厂商正在谈判中,公司会坚持对2008年对中国出口铁矿石涨价”。

  Roger Agnelli认为,淡水河谷要求提高11%的涨幅是基于“中国的需求很旺盛,我们可以做到让别人付出更高的价格,尤其是卡拉斯加的粉矿。很多人‘抢’着要”。

  彼时,业内人士都猜测,Roger Agnelli是在“忽悠”中国企业——淡水河谷的涨价显示没有考虑中国及世界钢铁市场需求萎靡的因素。分析人士认为,淡水河谷之所以不顾商业规则忽然提出涨价,主要有两个原因,海运费大跌和看着必和必拓与力拓大赚一笔不服气。

  钢铁行业专家徐向春称,“今年海运费高峰时,巴西到中国比澳大利亚到中国高出58美元/吨,而澳矿离岸价比巴西矿高10美元/吨。双方差价达到48美元/吨。”

  在6月份谈判的时候,两拓给亚洲客户的价格比淡水河谷为高,但是当时海运费达到了108美元,涨价一事只能搁置。

  而今情况突变,全球经济放缓,巴西到中国的海运费暴跌至48美元/吨,澳大利亚到中国的海运费也从50美元/吨降至18美元/吨。以到岸价计算的话,巴西矿与澳矿的差价就缩小至25美元/吨。

  巴西单方要求补涨。理由是因铁矿石品质不同,亚洲钢铁制造商支付的价格要比欧洲同行低11.0%至11.5%。

  钢铁业内很多人士还坚持,部分钢企接受涨价只是淡水河谷的一面之辞。罗冰生说:“淡水河谷方面在造势,我们坚决抵制涨价”。

  武钢、河北钢铁拒绝回应此事。沙钢副董事长贾祥瑢则表示:“即便淡水河谷不涨价,公司也一直在寻找替代矿源,今后在这方面的力度将会加强。”

算得清的成本账

  实际上,沙钢等企业接受涨价的矿种有限。据业内人士透露,目前沙钢等钢企接受的只是球团矿的涨价,球团矿的需求量相对较少。不过,今后急需但很难被替代的矿种很可能也会接受涨价。

  周巍表示,国内钢企比较喜欢用球团矿,因为球团矿运输方便、冶炼时添加的辅料少、损耗也少。

  除了积极寻求国内矿顶替巴西矿以外,中国钢企正试图用降价减产挤压原料价格。

  公开资料显示,宝钢集团近日对其11月份的钢材出厂价格进行了普遍下调,个别品种吨价下调了2500元。随后,邯钢、安钢、武钢等大中型钢厂宣布下调钢材价格。不仅如此,中国钢企在降价的同时也在进行减产。

  日前,唐山、邢台、邯郸等地的部分中小钢铁企业处于停产半停产状态。南钢已经减产10%,而宝钢等大型钢铁企业也有不同程度的减产。

  周巍认为,如果没有长期稳定矿源,势必会影响钢厂铁矿石配比,进而影响产品质量,另外,重新配比是一件非常麻烦的事情,需要在时间、资源、成本上付出代价。例如,不同的矿源对设备的要求不一样,将涉及更换设备,低品位矿的冶炼设备甚至比高品位矿的设备费用高好几倍。

  其实,海运费大跌对中国钢企无论如何都是一个好消息。有业内人士认为,现在海运费已经下降到30美元左右,因此给部分钢企留出了接受涨价的空间。

  从铁矿石到岸价格和品位优势两个方面来综合考虑,钢企们也许不会单纯坚决抵抗涨价。比如,虽然采购价格上升,但是低品位矿或新矿会造成冶炼价格上涨。此外,长协矿虽然价格较低,但是很多并不包含海运费,这也给一些钢企留下了接受涨价的余地。

  另有人士分析,淡水河谷的涨价行为遭到中国钢企的强烈抵制,但很多钢企由于受到长期租船协议(COA)的影响,这可能是接受涨价的重要原因。

  根据COA协议中的规定,钢铁企业如果完不成规定数量的海运,那么该企业将向运输企业支付相应的损失。据悉,兰格钢铁研究中心的分析师周晓明说,20%~25%的国内钢企签订了COA协议,而日韩钢企平均在90%以上。

  “我的钢铁网”负责进口矿的炉料部经理张勇向本报记者表示,以到岸价,首先,大钢厂和超大规模的钢厂手上有很多未到期的COA合同,他们这种长期的COA合同要比在现货市场便宜很多。

  “淡水河谷这一次涨价11%左右,算下来涨幅大约是9美元/吨,和海运费上的优惠幅度相比,其实比较小”。http://www.sina.com.cn  2008年10月10日 02:03  21世纪经济报道


  本报记者 陈浩 实习记者 邓瑶 上海、北京报道

  国内钢铁企业联合抵制涨价言犹在耳,天津、日照等地却陆续有载着巴西铁矿的船只抵港。唐山港集团股份有限公司的一位工作人员10月8日告诉本报记者。

  业内人士透露,包括江苏沙钢集团、武钢和天钢在内的国内5家钢企已经在小部分矿种上作出妥协——接受了巴西淡水河谷的涨价要求。沙钢集团对此予以默认,该集团副董事长贾祥瑢对记者表示:“这是一种商务行为,应该遵守灵活原则。我们必须周全考虑利益成本。”

  此前,在提价要求遭到中国钢企的集体抵制之后,淡水河谷以断供相逼,沙钢、武钢、河北钢铁集团等国内钢企上百艘船只曾尴尬滞留巴西港。

  长期矿源之忧

  9月初,淡水河谷将提交要求通过邮件方式陆续知会国内钢企。错愕之下,中国钢铁工业协会(下简称“中钢协”)紧急组织钢企协商应对方案。

  9月18日,中钢协常务副会长兼秘书长罗冰生对记者表示,目前正组织宝钢、武钢等钢企与首钢矿业公司、本钢矿山公司、辽阳市顺风钢铁有限公司选矿厂和北京密云冶金矿山公司,共同研究了国内矿替代巴西矿的具体方案,根据相关钢铁企业生产球团和烧结对铁矿石的需求,签订了供需合同。

  但是,巴西矿替代方案并没有给出解决钢企上游采购的长期矿源,这是抵制方案生效的关键。北京中创思科钢铁信息咨询有限责任公司分析师周巍介绍,在同中钢协负责人接触过程中,“钢协并没有明确表示已经找到长期矿源”。

  上月末,淡水河谷总裁Roger Agnelli在接受巴西媒体《时代》杂志专访时表示,“与一些中国厂商正在谈判中,公司会坚持对2008年对中国出口铁矿石涨价”。

  Roger Agnelli认为,淡水河谷要求提高11%的涨幅是基于“中国的需求很旺盛,我们可以做到让别人付出更高的价格,尤其是卡拉斯加的粉矿。很多人‘抢’着要”。

  彼时,业内人士都猜测,Roger Agnelli是在“忽悠”中国企业——淡水河谷的涨价显示没有考虑中国及世界钢铁市场需求萎靡的因素。分析人士认为,淡水河谷之所以不顾商业规则忽然提出涨价,主要有两个原因,海运费大跌和看着必和必拓与力拓大赚一笔不服气。

  钢铁行业专家徐向春称,“今年海运费高峰时,巴西到中国比澳大利亚到中国高出58美元/吨,而澳矿离岸价比巴西矿高10美元/吨。双方差价达到48美元/吨。”

  在6月份谈判的时候,两拓给亚洲客户的价格比淡水河谷为高,但是当时海运费达到了108美元,涨价一事只能搁置。

  而今情况突变,全球经济放缓,巴西到中国的海运费暴跌至48美元/吨,澳大利亚到中国的海运费也从50美元/吨降至18美元/吨。以到岸价计算的话,巴西矿与澳矿的差价就缩小至25美元/吨。

  巴西单方要求补涨。理由是因铁矿石品质不同,亚洲钢铁制造商支付的价格要比欧洲同行低11.0%至11.5%。

  钢铁业内很多人士还坚持,部分钢企接受涨价只是淡水河谷的一面之辞。罗冰生说:“淡水河谷方面在造势,我们坚决抵制涨价”。

  武钢、河北钢铁拒绝回应此事。沙钢副董事长贾祥瑢则表示:“即便淡水河谷不涨价,公司也一直在寻找替代矿源,今后在这方面的力度将会加强。”

算得清的成本账

  实际上,沙钢等企业接受涨价的矿种有限。据业内人士透露,目前沙钢等钢企接受的只是球团矿的涨价,球团矿的需求量相对较少。不过,今后急需但很难被替代的矿种很可能也会接受涨价。

  周巍表示,国内钢企比较喜欢用球团矿,因为球团矿运输方便、冶炼时添加的辅料少、损耗也少。

  除了积极寻求国内矿顶替巴西矿以外,中国钢企正试图用降价减产挤压原料价格。

  公开资料显示,宝钢集团近日对其11月份的钢材出厂价格进行了普遍下调,个别品种吨价下调了2500元。随后,邯钢、安钢、武钢等大中型钢厂宣布下调钢材价格。不仅如此,中国钢企在降价的同时也在进行减产。

  日前,唐山、邢台、邯郸等地的部分中小钢铁企业处于停产半停产状态。南钢已经减产10%,而宝钢等大型钢铁企业也有不同程度的减产。

  周巍认为,如果没有长期稳定矿源,势必会影响钢厂铁矿石配比,进而影响产品质量,另外,重新配比是一件非常麻烦的事情,需要在时间、资源、成本上付出代价。例如,不同的矿源对设备的要求不一样,将涉及更换设备,低品位矿的冶炼设备甚至比高品位矿的设备费用高好几倍。

  其实,海运费大跌对中国钢企无论如何都是一个好消息。有业内人士认为,现在海运费已经下降到30美元左右,因此给部分钢企留出了接受涨价的空间。

  从铁矿石到岸价格和品位优势两个方面来综合考虑,钢企们也许不会单纯坚决抵抗涨价。比如,虽然采购价格上升,但是低品位矿或新矿会造成冶炼价格上涨。此外,长协矿虽然价格较低,但是很多并不包含海运费,这也给一些钢企留下了接受涨价的余地。

  另有人士分析,淡水河谷的涨价行为遭到中国钢企的强烈抵制,但很多钢企由于受到长期租船协议(COA)的影响,这可能是接受涨价的重要原因。

  根据COA协议中的规定,钢铁企业如果完不成规定数量的海运,那么该企业将向运输企业支付相应的损失。据悉,兰格钢铁研究中心的分析师周晓明说,20%~25%的国内钢企签订了COA协议,而日韩钢企平均在90%以上。

  “我的钢铁网”负责进口矿的炉料部经理张勇向本报记者表示,以到岸价,首先,大钢厂和超大规模的钢厂手上有很多未到期的COA合同,他们这种长期的COA合同要比在现货市场便宜很多。

  “淡水河谷这一次涨价11%左右,算下来涨幅大约是9美元/吨,和海运费上的优惠幅度相比,其实比较小”。
看来淡水也是有备而来,这么快国产企业就妥协了?
为什么中国企业就是做不大做不强?
整合,整合
所以我说了嘛,越南的矿一定要拿下来..........
小钢厂而已,不影响大局,现在各大钢厂都在压缩产能,看来矿石价格也快要降了。
国家应该狠狠收拾一下这些自作主张的企业,让他们长点记性:@ :@
我说中国为什么贫铁啊,哪个专家能给中国找出条大矿脉来,顿时就成了历史功臣……不过更好的,是可以从国外攫取资源,自己有矿也先留着……抢来的东西用着爽……
武钢的态度要多关注

宝钢早在几个月前就妥协了

五大钢最近在搞强强兼并,但是股市低迷 股权置换搞的很慢

现在有矿源的钢厂是热饽饽,比如:攀钢
宝刚倒不算是妥协,是因为宝钢和那个淡水河谷有合作分成协议,并不同于一般的涨价,你成本一高,到手的利润也少了,所以宝钢不必要和淡水河谷费事,但其他钢铁公司就不同了,这次一定要联合起来。话说这世界上就是有些怪现象,越是资源不便利的地方,其工业越TMD发达,日本这样,上海也这样,不晓得是国家投资其他地方的钢铁公司不争气,还是上海依靠码头有优势,还是上海的管理真的比别人好。
上回说苏通大桥,那个斜拉索,其实钢都是宝钢的货,那个所谓法尔胜只是负责在外面加上套子而已,,,,,,
中国人貌似越来越纸老虎化了,
这样下去恐怕比小小以色列面前不堪一击的阿拉伯更加惨,
。。。。。
他大爷的!!!
三钢企公开表示:绝对没有接受淡水河谷涨价要求2008年10月11日    来源:京华时报        昨天,武钢、沙钢、天钢方面纷纷公开表示,与中国钢铁工业协会以及有关各方保持一致,绝对没有接受淡水河谷的涨价要求。

    据悉,当天有报道称,包括武钢、沙钢和天钢在内的国内5家钢企已在小部分矿种上作出妥协接受淡水河谷涨价要求。对此,天钢声明,没有接受不合理涨价,与中国钢铁工业协会及有关各方保持一致。  

    沙钢国贸公司一高管明确表示,沙钢并没有在任何品种上做出妥协。武钢国贸原料部进口矿石的负责人表示,一直支持中钢协的决定,在这次抵制巴西矿的斗争中,武钢顶住了部分巴西资源紧缺的压力,一直坚守原则,绝不存在妥协的情况。众所周知,稍早淡水河谷提出的半路涨价要求,中钢协组织国内主要钢厂协商决定对淡水河谷的这种单方违约行为进行抵制。(记者 张艳)
铁矿石现货价格大跌,钢厂也纷纷限产减产准备过冬,TG现在和澳洲也是眉来眼去好得紧,那巴西公司就是自己找死,过不了几天就会来求咱们买它的矿的。
原帖由 大刀斩RB 于 2008-10-11 09:54 发表
三钢企公开表示:绝对没有接受淡水河谷涨价要求2008年10月11日    来源:京华时报        昨天,武钢、沙钢、天钢方面纷纷公开表示,与中国钢铁工业协会以及有关各方保持一致,绝对没有接受淡水河谷的涨价要求。

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看来前面的料暴的有阴毛啊:D
沙钢等5家钢企均公开否认与淡水河谷妥协
http://www.sina.com.cn  2008年10月11日 06:46  中国证券网-上海证券报

  铁矿石价格争端未了国内钢厂不与淡水河谷妥协

  ⊙本报记者 徐虞利

  10日,有报道称,对于巴西淡水河谷公司要求提高输往亚洲铁矿石价格,江苏沙钢集团、武钢和天钢在内的国内5家钢企已经在小部分矿种上作出妥协。当天,沙钢、武钢、天钢等有关负责人均公开表示,没有与巴西淡水河谷达成任何协议。此前,中国钢铁工业协会已严正拒绝淡水河谷这一无理要求,称其违反规则和贸易法。

  据悉,该报道所指的部分矿种主要是球团和高品位粗粉。沙钢国贸高层人士明确表示,沙钢并没有在任何品种上做出妥协。武钢国贸原料部进口矿石的负责人也表示,武钢一直很支持钢协的决定,在这次抵制巴西矿的斗争中,武钢顶住了部分巴西资源紧缺的压力,一直坚守原则,绝不存在妥协的情况。天钢有关负责人也表示,天钢没有接受不合理涨价,天钢是与中国钢铁工业协会及有关各方保持一致的,不会接受这一明显的违约行为。

  中国钢铁工业协会有关负责人10日透露,商务部上周组织中国钢铁工业协会与巴西驻华公使衔参赞在巴西驻华使馆进行了一次会晤。中方重申了对淡水河谷提出的年中涨价要求的反对意见。

  据了解,淡水河谷的一位副总裁虽然近期可能会造访中国,但中钢协并没有得到任何关于进一步谈判的通知。

  商务部商务预报显示,国内钢材价格和铁矿石价格大幅回落,预计短时期内仍将继续下跌。商务部数据显示,9月末国内铁矿石平均价格为1200元/ 吨,每吨较8月末下跌12.4%。各主产区价格均有下跌,9月末河北唐山、辽宁朝阳地区价格分别较8月末下跌11.3%和15.2%。

  目前部分钢厂减产、停产,铁矿石需求减少,国内铁矿石供应宽松;另外主要工业产品产量回落,用钢需求减少以及铁矿石、焦炭等炼钢原料价格下跌,都有可能导致短期内国内铁矿石价格继续下跌。