超级军网一直在想一个问题：人类未来如何应对磷资源问题？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 23:19:04
前不久看了论坛里几位大大们的争论，就跟着查了一下资料，忽然发现，原来人类的未来最严峻的资源问题不是石油，不是天然气不是别的什么， 竟然是磷
磷是组成生物体的必不可少的元素，是农作物高产的保证，而且，最可气的是这种资源没有替代品。它起的作用别的元素都替代不了。 这和能源就很不同，虽然石油天然气好用，但毕竟咱们有太阳能和风能核能水能等等长期不会衰竭的能源，就看咱们采集的水平，所以终究不会再一棵树上吊死。
可是人类毕竟不会无中生有，矿石没有了怎么办？
现在地球上能生活这么多的人，全靠氮磷钾等肥料把农作物催的这么多这么大， 但这就像是木桶，少了一块板就装不了水，有一种肥料没了，粮食产量就要大幅度下降了， 那么原来被催多的粮食养起来的人恐怕就得有一部分离开这个世界了。
而现在的问题就是，磷现在只能从磷灰石等矿藏里产出，而磷矿的储量却又很有限， 现在估计大概可采的也就180亿吨，地质储量500多亿吨， 按现在的水平，一年采一两亿吨，也就够百来年，如果再增长的快一点，浪费一些，恐怕几十年就差不多了。 咱们中国的磷不算少，也就是比摩洛哥少些，和美国差不多多，但是好像开采的浪费程度就不容乐观，咱们又是农业大国人口大国，耕地又不足，化肥太重要了。
那么这个问题人类会如何面对，哪些大大能谈一下， 人类会不会因为磷的耗竭而经历一次劫难？前不久看了论坛里几位大大们的争论，就跟着查了一下资料，忽然发现，原来人类的未来最严峻的资源问题不是石油，不是天然气不是别的什么， 竟然是磷
磷是组成生物体的必不可少的元素，是农作物高产的保证，而且，最可气的是这种资源没有替代品。它起的作用别的元素都替代不了。 这和能源就很不同，虽然石油天然气好用，但毕竟咱们有太阳能和风能核能水能等等长期不会衰竭的能源，就看咱们采集的水平，所以终究不会再一棵树上吊死。
可是人类毕竟不会无中生有，矿石没有了怎么办？
现在地球上能生活这么多的人，全靠氮磷钾等肥料把农作物催的这么多这么大， 但这就像是木桶，少了一块板就装不了水，有一种肥料没了，粮食产量就要大幅度下降了， 那么原来被催多的粮食养起来的人恐怕就得有一部分离开这个世界了。
而现在的问题就是，磷现在只能从磷灰石等矿藏里产出，而磷矿的储量却又很有限， 现在估计大概可采的也就180亿吨，地质储量500多亿吨， 按现在的水平，一年采一两亿吨，也就够百来年，如果再增长的快一点，浪费一些，恐怕几十年就差不多了。 咱们中国的磷不算少，也就是比摩洛哥少些，和美国差不多多，但是好像开采的浪费程度就不容乐观，咱们又是农业大国人口大国，耕地又不足，化肥太重要了。
那么这个问题人类会如何面对，哪些大大能谈一下， 人类会不会因为磷的耗竭而经历一次劫难？
磷是组成生物体的必不可少的元素，是农作物高产的保证，而且，最可气的是这种资源没有替代品。它起的作用别的元素都替代不了。 这和能源就很不同，虽然石油天然气好用，但毕竟咱们有太阳能和风能核能水能等等长期不会衰竭的能源，就看咱们采集的水平，所以终究不会再一棵树上吊死。
可是人类毕竟不会无中生有，矿石没有了怎么办？
现在地球上能生活这么多的人，全靠氮磷钾等肥料把农作物催的这么多这么大， 但这就像是木桶，少了一块板就装不了水，有一种肥料没了，粮食产量就要大幅度下降了， 那么原来被催多的粮食养起来的人恐怕就得有一部分离开这个世界了。
而现在的问题就是，磷现在只能从磷灰石等矿藏里产出，而磷矿的储量却又很有限， 现在估计大概可采的也就180亿吨，地质储量500多亿吨， 按现在的水平，一年采一两亿吨，也就够百来年，如果再增长的快一点，浪费一些，恐怕几十年就差不多了。 咱们中国的磷不算少，也就是比摩洛哥少些，和美国差不多多，但是好像开采的浪费程度就不容乐观，咱们又是农业大国人口大国，耕地又不足，化肥太重要了。
那么这个问题人类会如何面对，哪些大大能谈一下， 人类会不会因为磷的耗竭而经历一次劫难？前不久看了论坛里几位大大们的争论，就跟着查了一下资料，忽然发现，原来人类的未来最严峻的资源问题不是石油，不是天然气不是别的什么， 竟然是磷
磷是组成生物体的必不可少的元素，是农作物高产的保证，而且，最可气的是这种资源没有替代品。它起的作用别的元素都替代不了。 这和能源就很不同，虽然石油天然气好用，但毕竟咱们有太阳能和风能核能水能等等长期不会衰竭的能源，就看咱们采集的水平，所以终究不会再一棵树上吊死。
可是人类毕竟不会无中生有，矿石没有了怎么办？
现在地球上能生活这么多的人，全靠氮磷钾等肥料把农作物催的这么多这么大， 但这就像是木桶，少了一块板就装不了水，有一种肥料没了，粮食产量就要大幅度下降了， 那么原来被催多的粮食养起来的人恐怕就得有一部分离开这个世界了。
而现在的问题就是，磷现在只能从磷灰石等矿藏里产出，而磷矿的储量却又很有限， 现在估计大概可采的也就180亿吨，地质储量500多亿吨， 按现在的水平，一年采一两亿吨，也就够百来年，如果再增长的快一点，浪费一些，恐怕几十年就差不多了。 咱们中国的磷不算少，也就是比摩洛哥少些，和美国差不多多，但是好像开采的浪费程度就不容乐观，咱们又是农业大国人口大国，耕地又不足，化肥太重要了。
那么这个问题人类会如何面对，哪些大大能谈一下， 人类会不会因为磷的耗竭而经历一次劫难？
没人关心我自己顶，不过一般来说真正的问题是没人注意，就好象我们市每届政府上台关心的就是把几条主干道和广场搞得灯火辉煌，出了政绩走人， 真正的民生与困难，那都是要绕着走的
原帖由 隔夜茶 于 2008-9-19 11:36 发表
前不久看了论坛里几位大大们的争论，就跟着查了一下资料，忽然发现，原来人类的未来最严峻的资源问题不是石油，不是天然气不是别的什么， 竟然是磷
磷是组成生物体的必不可少的元素，是农作物高产的保证，而且，最可 ...
中国磷矿还是比美国多很多的，美国磷矿储量大约占世界的8%，中国ms是30%多。
有些国外资料认为土共磷储量实际比摩洛哥多，实际世界第一，这个可能是由于统计口径不同。
中国磷出口很少，主要是自己用的太多，人均耕地少又要维持一定粮食自给率，只好狠用磷肥把平均亩产提上去。摩洛哥自身对磷矿需求很小，所以大量出口。
不过据说温总下乡考察听说有农民买不到磷肥的情况，马上做出批示，磷肥的出口关税马上涨100%，后来又涨到135%，中国磷肥出口基本停止了。
磷矿用光了也不是大问题，毕竟磷和石油不同。石油烧完了就烧完了，磷则留存在生物质内。真到了磷矿资源不足以维持人口规模的时候，马尔萨斯周期会做出调节的，把人体内的磷重新返回地下，用邓肯大人的话说，30亿人的尸体里含有足够的磷让全世界所有的可耕地都恢复肥力。
至于说马尔萨斯三骑士里的哪一个完成这个使命，就不好说了。
原帖由 隔夜茶 于 2008-9-19 15:24 发表
没人关心我自己顶，不过一般来说真正的问题是没人注意，就好象我们市每届政府上台关心的就是把几条主干道和广场搞得灯火辉煌，出了政绩走人， 真正的民生与困难，那都是要绕着走的
海鱼好像富含磷的嘛
中国已成为世界磷化工生产大国却不是强国
http://www.ghaon.com/Channel/New ... 04308091916L014.asp
http://www.ghaon.com/Channel/New ... 04308091916L014.asp
全球或面临磷短缺 粮食无肥咋种？
http://www.ghaon.com/Channel/New ... 04408091815L014.asp
http://www.ghaon.com/Channel/New ... 04408091815L014.asp
只要还留在地球上，不流失到外太空，就不必担心“磷资源”的问题
原帖由 歌剧院幽灵 于 2008-9-19 17:32 发表
只要还留在地球上，不流失到外太空，就不必担心“磷资源”的问题
不行，如果磷不是以矿藏形式集中在一个地点，人类就无法开发利用；无法开发利用的，和在外太空也没什么区别。
可是现在对磷肥的使用，就是把集中在一起的磷元素撒布到全球各地；就像白金被用于汽车尾气管，所以公路上确实遍地是白金，但这些资源没有意义，因为根本无法把散步在公路上的白金收集起来，而以矿藏形式集中在一起的是可以开采收集的。
原帖由 天堂风暴 于 2008-9-19 15:41 发表
中国磷矿还是比美国多很多的，美国磷矿储量大约占世界的8%，中国ms是30%多。
有些国外资料认为土共磷储量实际比摩洛哥多，实际世界第一，这个可能是由于统计口径不同。
中国磷出口很少，主要是自己用的太多，人均 ...
照你的说法，几十年后中国得死一大半人才行， 美国人那么多耕地，亩产降到现在的几分之一他也饿不死人，咱们中国可不行
以前从没听过磷缺少的问题。像这种磷之类的用在作物里面，那大部分是不是留在植物茎叶里面了，这些应该不会没吧，而且还是有机肥料来的。不是很明白。
循环农业吧。不过我有一点倒是挺赞成天堂风暴的，人类能在最近一百年解决绝大部分人的吃饭问题本来就是拜现代工业大量消耗资源所赐，要是有一天不能继续当今这种模式了····
其实这个问题很严重滴，国内装置上得太快，国内用不了，现在国家实际上限制出口，价格掉的很快，各个厂家叫苦不迭，估计前期赚的今年就会吐出来
现在农民磷肥使用太多，少一点无大碍
回收蝦皮和豬骨:D
磷矿真要没了，会不会回收骨灰啊;funk ;funk
原帖由 隔夜茶 于 2008-9-20 07:34 发表
照你的说法，几十年后中国得死一大半人才行， 美国人那么多耕地，亩产降到现在的几分之一他也饿不死人，咱们中国可不行
不会，土共的农业没有机械化，规模小，所以可以循环使用有机肥；而像那种大规模机械化的农场不可能使用有机肥料。
生物质可以循环利用，但是仅凭有机肥不可能再维持现在的人口密度了；想想中国古代不使用磷矿，仅靠循环使用生物质（主要是排泄物）时农业能支持起多大的城市。19世纪欧洲工业革命的前提条件之一就是太平洋岛国上的磷酸盐矿保证了粮食产量能够和城市规模同步增长，打破了马尔萨斯周期，更高的人口密度产生了更大的市场，翻过来刺激了大生产、大交换的工业发展。
原帖由 tianyahome 于 2008-9-20 14:16 发表
磷矿真要没了，会不会回收骨灰啊;funk ;funk
前面发言也说了，不用骨灰了，直接用尸体，这就是马尔萨斯周期解决人口和资源不足的方法：减少人口，增加自然资源。
原帖由 天堂风暴 于 2008-9-20 16:12 发表
前面发言也说了，不用骨灰了，直接用尸体，这就是马尔萨斯周期解决人口和资源不足的方法：减少人口，增加自然资源。
你这样说就太搞笑了吧，一个人体内有多少磷，30亿人有多少磷，你自己算一下吧，别想当然
这个问题嘛,还是土葬好了,就埋个半米深,不用棺材,不用布包,赤条条,烂的越快越好,肉能当肥料,骨头里有磷,还省了火化消耗的能源,一举好几得呀
原帖由 隔夜茶 于 2008-9-21 00:02 发表
你这样说就太搞笑了吧，一个人体内有多少磷，30亿人有多少磷，你自己算一下吧，别想当然
不是本菜想当然，这个数字是联合国粮农组织的报告里提出来的，如果没有磷肥投入，全世界可耕地所能支持的人口就是30亿人。
而且这个报告还是最乐观的，比这bkc的估计多了去了。
地球上的动植物生存多少亿年了,
哈哈按照LZ这个意思,原来到了今天,该灭绝了......
哈哈按照LZ这个意思,原来到了今天,该灭绝了......
原帖由 dull 于 2008-9-21 00:38 发表
地球上的动植物生存多少亿年了,
哈哈按照LZ这个意思,原来到了今天,该灭绝了......
灭绝？不会，但是有些生物种群数量大大超过了自然环境的承载能力，全靠不可再生的矿产资源维持着，等这些资源耗尽后，这些生物种群数量会出现较大下降；这种现象在地质史、甚至是人类史上都出现过多次。
本世纪初中国就有4亿人,那时候有几个中国人知道什么叫磷?
刚改革开放有十来亿了吧,那时也没几个农民用化肥...
不用化肥粮食单产肯定会降低...
可能商品价格体系会有调整
但还不致造成人口数量锐减吧...
人口增长是自然过程,正常的减少也应该是.
人口数量锐减,历史上也不是没有
但大多是人祸.
即使有天灾,也是突发性的,加上人祸..
楼主是炒期货的吧.......
刚改革开放有十来亿了吧,那时也没几个农民用化肥...
不用化肥粮食单产肯定会降低...
可能商品价格体系会有调整
但还不致造成人口数量锐减吧...
人口增长是自然过程,正常的减少也应该是.
人口数量锐减,历史上也不是没有
但大多是人祸.
即使有天灾,也是突发性的,加上人祸..
楼主是炒期货的吧.......
别想着人口只会增长:D
如果大家减少动物性产品，比如需要消耗玉米等粮食作物的肉制品的消耗，仅仅保留比如鱼这种消耗粮食很少的肉类，大家的体质肯定会下降，但也不至于挂掉，以前中国人不都是这么过来的，那么中国现在的粮食产量能养活多少人呢？
原帖由 天堂风暴 于 2008-9-19 17:53 发表
不行，如果磷不是以矿藏形式集中在一个地点，人类就无法开发利用；无法开发利用的，和在外太空也没什么区别。
可是现在对磷肥的使用，就是把集中在一起的磷元素撒布到全球各地；就像白金被用于汽车尾气管，所以公 ...
别在高谈阔论了,还是先治理一下水体富养化的问题为好......
我觉得楼主多忧了. 大把地方还有磷, 而且一样可以用作肥料. 用骨头制成的有机肥,你要多少磷?未来的方向,也是减少无机肥的使用.
原帖由 dull 于 2008-9-21 01:03 发表
本世纪初中国就有4亿人,那时候有几个中国人知道什么叫磷?
刚改革开放有十来亿了吧,那时也没几个农民用化肥...
不用化肥粮食单产肯定会降低...
可能商品价格体系会有调整
但还不致造成人口数量锐减吧...
人 ...
比较认同.
那位天堂风暴应该看看葛剑雄教授关于中国古代人口数量变化的文章.
我国历史上人口减少主要是人祸.
第一,战争死人,第二,战争造成农业无法生产,产量大降从而大量饿死人..
其他的天灾和疾病影响是长期的.....
原帖由 lilun0080 于 2008-9-21 07:55 发表
如果大家减少动物性产品，比如需要消耗玉米等粮食作物的肉制品的消耗，仅仅保留比如鱼这种消耗粮食很少的肉类，大家的体质肯定会下降，但也不至于挂掉，以前中国人不都是这么过来的，那么中国现在的粮食产量能养活多 ...
如果饮食改变的话,吃山芋的话,三个省的产量就够全中国人食用了.....
建议有些人还是先搞清楚,自然的超循环本质为好.
原帖由 xsxsxs123456 于 2008-9-21 09:07 发表
别在高谈阔论了,还是先治理一下水体富养化的问题为好......
治理水体还是比较简单的，等核聚变出来了，有能量了，不就是水污染么？都能治理了;P
第一,战争死人,第二,战争造成农业无法生产,产量大降从而大量饿死人..
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为什么会战争呢，正是因为人多地少，生存压力大了，矛盾多了，所以要靠战争死人解决问题啊。
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为什么会战争呢，正是因为人多地少，生存压力大了，矛盾多了，所以要靠战争死人解决问题啊。
原帖由 天堂风暴 于 2008-9-21 00:42 发表
灭绝？不会，但是有些生物种群数量大大超过了自然环境的承载能力，全靠不可再生的矿产资源维持着，等这些资源耗尽后，这些生物种群数量会出现较大下降；这种现象在地质史、甚至是人类史上都出现过多次。
对于生物来说,被动适应自然没有科学来帮助,怎么能行呢?至于人类就不是这个样子了......
在现代农业没有诞生之前,如果一个山顶人对另外一个山顶人说,你看果树就那么多,山洞就那几个,人口肯定无法再增加了....;P ;P
我们能说什么?
原帖由 tianyahome 于 2008-9-21 09:24 发表
第一,战争死人,第二,战争造成农业无法生产,产量大降从而大量饿死人..
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为什么会战争呢，正是因为人多地少，生存压力大了，矛盾多了，所以要靠战争死人解决问题啊。
中国人口从战国时候1千万,到现代13亿人口,你觉得是地少的原因,还是别的原因呢?
我只是知道,自从了有剩余财产以后,人类就开始战争了,,,,,,
中国人口从战国时候1千万,到现代13亿人口,你觉得是地少的原因,还是别的原因呢?
我只是知道,自从了有剩余财产以后,人类就开始战争了,,,,,,
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现代人口能够打破马尔萨斯定律，一个靠的是生产技术的突破，另一个是避孕药的使用哦。至于战争的历史，还要早吧，一个狼群侵入另一个狼群的领地，就会发生争斗，人类也一样哦。
我只是知道,自从了有剩余财产以后,人类就开始战争了,,,,,,
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现代人口能够打破马尔萨斯定律，一个靠的是生产技术的突破，另一个是避孕药的使用哦。至于战争的历史，还要早吧，一个狼群侵入另一个狼群的领地，就会发生争斗，人类也一样哦。
原帖由 tianyahome 于 2008-9-21 09:24 发表
第一,战争死人,第二,战争造成农业无法生产,产量大降从而大量饿死人..
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为什么会战争呢，正是因为人多地少，生存压力大了，矛盾多了，所以要靠战争死人解决问题啊。
好象生产资料分配的过度不平均才是引起动乱的主要原因。
1人一星期平均生产1公斤的大便,13亿人一年就是6760万吨有机肥.
食物搜集磷
反正食物都是被人吃
吃完了变大便
搜集大便再回田，就完成了磷的循环。
这个都想不到。还是去听从马尔萨斯的，自我了断算了。
反正食物都是被人吃
吃完了变大便
搜集大便再回田，就完成了磷的循环。
这个都想不到。还是去听从马尔萨斯的，自我了断算了。
再说中国磷丰富的很，占世界3成多。
就是没磷了，也是其他国家倒霉，刚好给中国腾地方。
就是没磷了，也是其他国家倒霉，刚好给中国腾地方。