从化工产品的销售渠道看三聚氰胺事件

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 17:05:25
我是医药化工行业的,个人认为奶农往鲜奶里加三聚氰胺的可能性很小。

从化工品的销售渠道讲:
1,三聚氰胺作为专业的化工品,有专业的供应商、专业的客户和专业的销售渠道。
2,大化工的产品,销量以集装箱以吨计。我查了一下,三聚氰胺的吨位价才8000多,比如我是三聚氰胺的供应商,有人打电话询500吨我会很热情的答复,询50吨我给个简单的报价,询5吨我就有点不耐烦了…… 大家试想一下,以县级市场为单位,就算该县一年里所产的全部牛奶都添加了三聚氰胺,能有多大量?莫非该县还真有人向化工公司批发几百公斤三聚氰胺然后再分发给各奶农?

所以,我认为这个销售渠道理论上是不可能存在的。我是医药化工行业的,个人认为奶农往鲜奶里加三聚氰胺的可能性很小。

从化工品的销售渠道讲:
1,三聚氰胺作为专业的化工品,有专业的供应商、专业的客户和专业的销售渠道。
2,大化工的产品,销量以集装箱以吨计。我查了一下,三聚氰胺的吨位价才8000多,比如我是三聚氰胺的供应商,有人打电话询500吨我会很热情的答复,询50吨我给个简单的报价,询5吨我就有点不耐烦了…… 大家试想一下,以县级市场为单位,就算该县一年里所产的全部牛奶都添加了三聚氰胺,能有多大量?莫非该县还真有人向化工公司批发几百公斤三聚氰胺然后再分发给各奶农?

所以,我认为这个销售渠道理论上是不可能存在的。
so,楼主的意思是说三鹿撒谎?
才8000多

奶农的鲜奶收购价连5元每公斤都没有,还能花8元/公斤加三聚氰胺,可见奶农是赔本赚吆喝,何等的无私啊
何况三聚氰胺微溶于水,不知道奶农是用了哪种高技术加进鲜奶的
这里有些东西:

9月2日央视《每周质量报告》特别节目“中国制造”首推三鹿!惊:9月2日央视《每周质量报告》特别节目“中国制造”首推三鹿!
        
        央视《每周质量报告》特别节目“中国制造”首推三鹿!
                  
         9月2日,中央电视台新闻频道《每周质量报告》播出了特别节目——“中国制造”首集——《1100道检测关的背后》。中央电视台对三鹿婴幼儿奶粉的生产过程进行了详尽调查,展示了中国婴幼儿奶粉标杆企业——三鹿集团过硬的产品质量和科学、严谨的过程管理
         无耻的央视,自己是婊子,但是还要把自己打扮成正义的代言人
          
        9月2号之前已经有消费者向三鹿投诉了,真巧啊,这个时候的CCTy刚好推出这个节目,起用心之险恶无以复加
          在这里我要大声的质问,三鹿你就是这样来欺骗支持你的中国老百姓的吗,你的企业,社会责任感放在那里去了呢,我们常常说要支持国货,支持民族品牌,很可惜民族品牌大多不争气,可怜的国货我拿什么来支持你
          前有阜阳大头儿,今有结石儿,我已经不能愤怒了,我已经麻木了,看看那些孩子的父母,那些孩子我一声长叹,我悲从中来,三鹿当全国人民都知道你造假了,你还要加以掩饰,试图推卸责任,竟还以CCTY来帮你粉饰,你就一点不感到心疼吗,对你已经没有良心了,对于阜阳的几十条人命,你早已经置之生死于度外,天下第一厚黑非你莫属,我以你为耻。
        
        
        链接还真的找到了,希望央视不要删除!
        文字版:
        http://news.cctv.com/society/20070901/101815.shtml
        
        
        视频版本:
        http://www.cctv.com/video/wwwwxi ... 00_20070902_4.shtml
          
          央视:(前面有三鹿奶粉的图片)1100多道检测关,是概念炒作还是确有其事?消费者:我觉得一般企业很难达到。原料奶质量好不好科学饲养合理用药有诀窍。既不能多也不能少,添加营养元素同样有门道。厂家:如果出现分布不均匀的话就会出现报警。一千一百多道检测关的背后,每周质量特别节目:中国制造,敬请收看。
做以下补充:


央视《每周质量报告》特别节目“中国制造”首推三鹿!   
  
  9月2日,中央电视台新闻频道《每周质量报告》播出了特别节目——“中国制造”首集——《1100道检测关的背后》。中央电视台对三鹿婴幼儿奶粉的生产过程进行了详尽调查,展示了中国婴幼儿奶粉标杆企业——三鹿集团过硬的产品质量和科学、严谨的过程管理。   
  7月底,中央电视台记者在北京一家超市奶粉货架前看到,有个三鹿幼儿配方奶粉广告特别醒目,广告称该幼儿配方奶粉经过“1100道检测关,呵护宝宝健康,值得妈妈信赖!”。然而,一些消费者对三鹿的幼儿配方奶粉要经过1100多道检测关的说法表示怀疑。8月1日,中央电视台记者带着无数的疑问先后从源头到成品出厂的全程生产链的各个质量控制环节进行了深入、细致的暗访、调查。   

  央视记者来到石家庄灵寿县金柱奶牛场,进场前,被严格要求进行了5分钟的紫外线消毒。在奶牛场内,央视记者还了解到,奶牛场必须有三证,即奶牛场要有卫生许可证、奶牛要有动物检疫合格证、工作人员要有健康证;每头奶牛都有电子档案,详细记录了奶牛谱系、饲料添加剂的使用、疫病防治和产奶情况等信息;采用中草药治疗奶牛疾病,不仅防止了抗生素残留,还降低了疾病发生率;采用国际先进的全混合日粮技术,把奶牛的饲料搭配得营养美味;实行机械化挤奶,挤掉前三把牛奶……   

  记者跟随送奶车到三鹿集团一个婴幼儿奶粉加工厂,随后选择两辆送奶车跟踪调查,目睹了抽样检测的整个过程。奶粉厂检测员依次对每辆奶车的牛奶样品进行新鲜度、蛋白质等营养指标、微生物含量等卫生指标以及药物残留等安全指标检测,总共达33个项目,全部项目合格的收购,有一项不合格的就拒收。记者查看了加工厂的检验记录后发现,几乎每一天都会有鲜奶因为某一个检测项目不合格而被企业拒收。今年的1到7月份,已经有476个批次,3542吨的鲜奶被三鹿拒收。记者悄悄地跟随一个因为亚硝酸盐超标和气味不合格而被奶粉厂拒收的送奶户,拒收的牛奶杯被送到石家庄郊区的一个养猪场喂猪。   

  记者随后对奶粉辅料检测、奶粉加工、包材检验、入库检疫等环节进行了进一步详细暗访、调查,还到其他五家奶牛场和两家加工厂,看到的都是一样的情况,眼见为实,经过10多天的调查,央视记者仔细计算了一下,三鹿婴幼儿奶粉用国际先进的全日粮饲养技术饲养的奶牛,产出的鲜牛奶,经过冷链储运、原料检测、添加营养素、杀菌浓缩、喷雾干燥、包装检验等一系列环节, 经过1100多项检验检测后,才最终出厂运往全国各地。   

  据了解,三鹿集团具有50多年的乳品专业生产经验,是我国率先生产婴幼儿配方奶粉的企业,三鹿奶粉产销量连续14年全国第一;2006年6月,与全球领先的新西兰恒天然合资,拥有了世界级水准的乳品科研制造能力;2006年7月,三鹿奶粉荣获中国奶粉行业唯一标志性品牌。   

  三鹿集团副总裁王玉良说,婴幼儿奶粉关系到下一代的健康和成长,更关系到中华民族的整体素质。婴幼儿奶粉的生产链条比较长,涉及到畜牧养殖、奶牛疫病的防疫和进口原材料的检测,还有半成品和工序的检测、包装材料的检测,每一个工艺要求不能出任何的差错,产品的质量就是婴儿的生命,同时也是企业的生命,多年来,三鹿集团一直以高度地责任感、使命感,确保每一袋产品安全优质!
根据这个节目提供的信息,不法奶农根本没有机会往牛奶里掺三聚氰胺,所以问题只可能出现在生产环节上~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
当然了CCTV已经把它删了~~~

屎盆子也扣到奶农上了~
原帖由 mrutama 于 2008-9-12 19:53 发表


奶农的鲜奶收购价连5元每公斤都没有,还能花8元/公斤加三聚氰胺,可见奶农是赔本赚吆喝,何等的无私啊
何况三聚氰胺微溶于水,不知道奶农是用了哪种高技术加进鲜奶的


虽然我不认为农民会干这样的事情.但是你的逻辑是错误的.

因为每公斤奶不是掺一公斤三聚氰胺, 比如50克的话,成本就4毛而已......
原帖由 xsxsxs123456 于 2008-9-12 20:00 发表


虽然我不认为农民会干这样的事情.但是你的逻辑是错误的.

因为每公斤奶不是掺一公斤三聚氰胺, 比如50克的话,成本就4毛而已......

1公斤掺50克,对N的含量根本没什么影响,还不如不掺。何况就算50克都溶不进去。
支持LZ,用事实揭穿厂家的谎言
反正~~~三毒是

完喽~完喽~完喽~完喽~完喽~完喽~完喽~完喽~完喽~完喽~完喽~完喽~完喽~完喽~完喽~
原帖由 xsxsxs123456 于 2008-9-12 20:00 发表


虽然我不认为农民会干这样的事情.但是你的逻辑是错误的.

因为每公斤奶不是掺一公斤三聚氰胺, 比如50克的话,成本就4毛而已......

三聚氰胺这个东西,1000g 水里溶不了1克的.
你错了
它用来提高掺水的奶的蛋白质含量的!它针对检查蛋白质的方法特殊提高。
外行!你以为想什么就写什么,哈哈。
原帖由 mrutama 于 2008-9-12 20:04 发表

1公斤掺50克,对N的含量根本没什么影响,还不如不掺。何况就算50克都溶不进去。

牛奶的蛋白质含量应该在3%的样子,而蛋白质中的氮含量平均16%上下.  1000克牛奶,含氮0.464%就合格了.

三聚氰胺,除了3个C6个H, 有6个N. 含N在66.7%. 1000克如果溶了50克, 绝对不是有没有影响的事,而是光这额外添加进去的N已经超过了标准N含量数倍. 你可以算一下.

而实际这东西的溶解度要小于1g/l 那么按照1000克牛奶溶了0.5克来算,N含量也提高了0.033%以上.-换句话说原来的产品需要达到含N   0.464%(蛋白质含量2.9%)合格, 现在只需要含N   0.43%(蛋白质含量2.69%)就合格.
牛奶蛋白质含量差别接近10%也可以变成合格,这个影响不能说太小吧.

发现大家对一些化学品的成分不了解.仅就这种chemical说一点点,没有其他的意思.:lol
再补充一点,三聚氰胺是危险品,经营和运输上也都有较大的限制。

不是任何企业都可以经营化工产品的,更何况是危险品?有资格经营危险化学品的绝对不会是小商贩或小作坊。我司曾经发生过化工产品被盗的事件,后来怎么样?盗窃者不是圈内人,销赃都没法销赃。
化学添加剂, 通常加一点点就会有比较大效果的,
如果加到了1/50  1/20 这样的程度, 那一定是你选错了东西.
再从性质上讲,很多人都提到了,三聚氰胺树脂是防水性很好的材料,其单体的水溶性也只是微溶。待相关部门检测一下单体在鲜奶中的溶解度,一切都会明了。
原帖由 mrutama 于 2008-9-12 20:04 发表

1公斤掺50克,对N的含量根本没什么影响,还不如不掺。何况就算50克都溶不进去。

无知真可怕。。
总之楼主的论点是一般的奶农不可能大量批发~

考虑到三聚氰胺专门的流通渠道,奶农能零售似的弄到,不大现实...所以......

另17楼:"待相关部门检测"

"相关部门"早干什么去了~~~!
原帖由 asleepingpig 于 2008-9-12 20:56 发表
再从性质上讲,很多人都提到了,三聚氰胺树脂是防水性很好的材料,其单体的水溶性也只是微溶。待相关部门检测一下单体在鲜奶中的溶解度,一切都会明了。

这个不用等吧. 查查就有的吧.~~~~~~等下.
http://www.inchem.org/documents/sids/sids/108781.pdf
MELAMINE
CAS N°:108-78-1
Melting Point  Ca. 350 °C
Boiling Point   N/A (decomposes)
Water Solubility      3.1 g/l at 20 °C
......
.......
别的不贴了, 居然说它是微溶.  3.1克不该叫微溶了.
]]
原帖由 kk01 于 2008-9-12 20:45 发表

牛奶的蛋白质含量应该在3%的样子,而蛋白质中的氮含量平均16%上下.  1000克牛奶,含氮0.464%就合格了.

三聚氰胺,除了3个C6个H, 有6个N. 含N在66.7%. 1000克如果溶了50克, 绝对不是有没有影响的事,而是光这额外添加 ...

测的时候又不是只测蛋白质,农民朝兑了水的牛奶里面加三聚氰胺提高了氮含量,其他指标怎么办?三鹿可是号称的1100道检测。
回22楼:

请正面驳倒楼主在1楼的论点!
原帖由 mrutama 于 2008-9-12 21:30 发表

测的时候又不是只测蛋白质,农民朝兑了水的牛奶里面加三聚氰胺提高了氮含量,其他指标怎么办?三鹿可是号称的1100道检测。

毛老人家有令,别说1100道,11000道检测也等于没有啊。
好吧, 考虑牛奶中其他溶质的影响和为了防止析出, 每千克掺2克.
那么1000千克的纯牛奶可以加2千克melamine和300千克的水仍然保持合格.
造假的利润~1500  (按楼上同志提供的数据)

2千克的三聚氰胺吗, 你肯出500块我随便哪个实验室给你要点来.:P
原帖由 mrutama 于 2008-9-12 21:30 发表

测的时候又不是只测蛋白质,农民朝兑了水的牛奶里面加三聚氰胺提高了氮含量,其他指标怎么办?三鹿可是号称的1100道检测。


啊~对啊~~~

还有脂房、热量、钙和各种微量元素~!!!

农民不是工厂~你想让他全都造假完~有那么大能耐么?
回25楼:

请正面驳倒楼主在1楼的论点!
原帖由 mrutama 于 2008-9-12 21:30 发表

测的时候又不是只测蛋白质,农民朝兑了水的牛奶里面加三聚氰胺提高了氮含量,其他指标怎么办?三鹿可是号称的1100道检测。

不要激动, 偶没有给三鹿翻案的意思.
实际上偶根本没有提到三鹿, 只是指出楼主这个论证里存在的问题. 为了达到一个正确的结论, 一定要使用错误的手段吗?:o
]]
原帖由 kk01 于 2008-9-12 21:24 发表
http://www.inchem.org/documents/sids/sids/108781.pdf
MELAMINE
CAS N°:108-78-1
Melting Point  Ca. 350 °C
Boiling Point   N/A (decomposes)
Water Solubility      3.1 g/l at 20 °C
......
....... ...


你要知道它在牛奶中溶解度应该更大.理由非常简单,牛奶中有脂肪颗粒.是非水溶性的.

第二个原因,我认为它可以形成水溶胶(只要颗粒较小就可以了.)
原帖由 boris_lee 于 2008-9-12 21:37 发表

还有,奶农到生产厂之间还有个奶站;P
不是说东西一定是奶农加的(实际上奶农加的可能性很低,主要是致病浓度 ...

话说三鹿的奶是从签了合同的农场直接用送奶车拉到工厂的,中间没有奶站。
回30楼:

那请回答27楼的问题!

另:"蛋白精"就像1楼的三聚氰胺一样是专门流通的~!

你去按吨卖的厂家称2两试试~!?

1楼的问题你还是没驳倒~!
原帖由 mrutama 于 2008-9-12 21:45 发表

话说三鹿的奶是从签了合同的农场直接用送奶车拉到工厂的,中间没有奶站。

http://blog.sina.com.cn/s/reader_4a1e8be5010004q8.html
你以为这说的是哪家?
关键词:"奶牛公寓“
原帖由 xsxsxs123456 于 2008-9-12 21:41 发表


你要知道它在牛奶中溶解度应该更大.理由非常简单,牛奶中有脂肪颗粒.是非水溶性的.

第二个原因,我认为它可以形成水溶胶(只要颗粒较小就可以了.)

所以, 实际的利润空间要远远比我算的大.~~
三鹿的错,肯定是跑不了的. 不过, 如果检测的时候合格与否就是看N含量的话, 牛奶掺假还是有利可图的.

再说一次, XXX道检测形同虚设, 是三鹿的问题, 也正因为三鹿有问题, 使牛奶造假也成为了可能.而不是如楼主说的相反.
]]
原帖由 boris_lee 于 2008-9-12 21:48 发表

http://blog.sina.com.cn/s/reader_4a1e8be5010004q8.html
你以为这说的是哪家?
关键词:"奶牛公寓“

这是说的“某知名乳品制造公司”,名都没点,还是性浪博客出来的。
看下权威媒体CCAV说的:

9月2日,中央电视台新闻频道《每周质量报告》播出了特别节目——“中国制造”首集——《1100道检测关的背后》。

中央电视台对三鹿婴幼儿奶粉的生产过程进行了详尽调查,展示了中国婴幼儿奶粉标杆企业——三鹿集团过硬的产品质量和科学、严谨的过程管理。  
    7月底,中央电视台记者在北京一家超市奶粉货架前看到,有个三鹿幼儿配方奶粉广告特别醒目,广告称该幼儿配方奶粉经过“1100道检测关,呵护宝宝健康,值得妈妈信赖!”。然而,一些消费者对三鹿的幼儿配方奶粉要经过1100多道检测关的说法表示怀疑。8月1日,中央电视台记者带着无数的疑问先后从源头到成品出厂的全程生产链的各个质量控制环节进行了深入、细致的暗访、调查。  
  
    央视记者来到石家庄灵寿县金柱奶牛场,进场前,被严格要求进行了5分钟的紫外线消毒。在奶牛场内,央视记者还了解到,奶牛场必须有三证,即奶牛场要有卫生许可证、奶牛要有动物检疫合格证、工作人员要有健康证;每头奶牛都有电子档案,详细记录了奶牛谱系、饲料添加剂的使用、疫病防治和产奶情况等信息;采用中草药治疗奶牛疾病,不仅防止了抗生素残留,还降低了疾病发生率;采用国际先进的全混合日粮技术,把奶牛的饲料搭配得营养美味;实行机械化挤奶,挤掉前三把牛奶……  
  
    记者跟随送奶车到三鹿集团一个婴幼儿奶粉加工厂,随后选择两辆送奶车跟踪调查,目睹了抽样检测的整个过程。奶粉厂检测员依次对每辆奶车的牛奶样品进行新鲜度、蛋白质等营养指标、微生物含量等卫生指标以及药物残留等安全指标检测,总共达33个项目,全部项目合格的收购,有一项不合格的就拒收。记者查看了加工厂的检验记录后发现,几乎每一天都会有鲜奶因为某一个检测项目不合格而被企业拒收。今年的1到7月份,已经有476个批次,3542吨的鲜奶被三鹿拒收。记者悄悄地跟随一个因为亚硝酸盐超标和气味不合格而被奶粉厂拒收的送奶户,拒收的牛奶杯被送到石家庄郊区的一个养猪场喂猪。  
  
    记者随后对奶粉辅料检测、奶粉加工、包材检验、入库检疫等环节进行了进一步详细暗访、调查,还到其他五家奶牛场和两家加工厂,看到的都是一样的情况,眼见为实,经过10多天的调查,央视记者仔细计算了一下,三鹿婴幼儿奶粉用国际先进的全日粮饲养技术饲养的奶牛,产出的鲜牛奶,经过冷链储运、原料检测、添加营养素、杀菌浓缩、喷雾干燥、包装检验等一系列环节, 经过1100多项检验检测后,才最终出厂运往全国各地。  
  
    据了解,三鹿集团具有50多年的乳品专业生产经验,是我国率先生产婴幼儿配方奶粉的企业,三鹿奶粉产销量连续14年全国第一;2006年6月,与全球领先的新西兰恒天然合资,拥有了世界级水准的乳品科研制造能力;2006年7月,三鹿奶粉荣获中国奶粉行业唯一标志性品牌。  
  
    三鹿集团副总裁王玉良说,婴幼儿奶粉关系到下一代的健康和成长,更关系到中华民族的整体素质。婴幼儿奶粉的生产链条比较长,涉及到畜牧养殖、奶牛疫病的防疫和进口原材料的检测,还有半成品和工序的检测、包装材料的检测,每一个工艺要求不能出任何的差错,产品的质量就是婴儿的生命,同时也是企业的生命,多年来,三鹿集团一直以高度地责任感、使命感,确保每一袋产品安全优质!  
     
        采访结束后,央视记者不由得感慨:希望中国出现起来越多的象三鹿这样视产品质量为生命的"中国制造".
]]
总之,通过硫酸是按吨批发的化工原料为论据,来推论出一般人买不到少量的硫酸是很搞笑的逻辑。
事实上,食品化工原料商店里什么都有(硫酸也许没有,因为一般不用,氢氧化钠是有的,PH调节剂)
原帖由 star23 于 2008-9-12 22:07 发表
回36楼:

那好~

请回答27楼~!

不是回答过了?看不懂?我建议你还是去学习点自然科学常识,比在网上喊口号有用,也会有利于你的职场生涯[:a4:]