举报jiner

jiner的发言目前为止没有问题
响尾蛇你自己也说讨论无禁区的嘛!

;P ;P 无禁区不代表可以胡扯

LZ人身攻击又算什么?:o

http://bbs.cjdby.net/viewthread. ... age=1&extra=###

14楼

原帖由 清蒸鱼摆摆 于 2008-8-19 09:57 发表
LZ人身攻击又算什么?:o

http://bbs.cjdby.net/viewthread. ... age=1&extra=###

14楼

你这不是要把告御状的楼主送进小黑屋嘛。;P ;P

“可以随便讨论，没有禁区。”
“说你这些人笨有错吗？”
“小贱B，～～，你没那本事”
“举报”
“无禁区不代表可以胡扯”


···········
意识流泛滥了，这楼主怎么回事哦？:o

嘿嘿，我只不过是说农民打贪官，天公地道，那帮“史学家”哀叹什么“士大夫真惨”啊纯粹是走狗在乱吠
--你这个响尾蛇又不是文章的原作者，我又没直接骂你，
你却蹦出来喊“胡扯”，自己恶语相加后还有脸跑来投诉--你的思维果然不一样啊！:D :D :D

好热闹:D :D :D

确实热闹

扣分!
这个要注意,历史区骂人一律严惩!

jiner这种货色，思维就是这样：只要是造反就有理，农民造反成功——》变成地主——》继续残酷压迫农民——》农民又造反——》又变成地主——》更酷的暴政——》更残酷的造反——无限循环下去。农民造反成功，应该更加残酷地压迫农民嘛，否则怎么能有新一轮的民变啊。这种过程死了多少人，没关系，因为这种人吃人的世界在他看来是合理的。

和这种误导人的思维无法“好好讨论”，骂几句还有效些。

:o  LZ这样适合于自己独立建立一个论坛。版规里哪条规定可以对于误导他人思维者进行谩骂攻击？该怎么处理就怎么处理，不过自作主张就口出恶语可不是什么符合规定的行为。

我的性格就是这样，别人可以骂我，但不要在我面前胡扯。骂人只不过是私人的事情，故意胡扯就是误导别人的事了。

这里是论坛,不是你的私人地界。必须按照版规行事，岂能由着你性子来？
;P
胡扯不胡扯，也不是你说了算，你解读他人话语，未必是其原意。即便是胡扯，可以驳斥，可以批判，若有违禁言论可以投诉（你已经投诉了，不过没看到违禁言论）。擅自作主本来就不好，破口大骂就更是下下之行，至于无视版规跑来无中生有地投诉，那就更是啼笑皆非了。;P

]]

你在仔细看看那个帖子，那是针对回帖不看贴就开骂的。我认为那是扯。
当然，下面我是骂了人。

一篇文章的立论点如何，反批它又应该从哪里着手，jiner没有切合论点就简单地指责“这是抹黑农民起义！”，不仅逻辑不通，而且文不对题。这应该是为感情而辩论了吧？

人家就算是扯扯   可你那3个字叫什么   幼儿园就教过不能骂人吧   学费没要回来吗  可惜了[:a13:]

原帖由 响尾蛇X 于 2008-9-17 20:45 发表
一篇文章的立论点如何，反批它又应该从哪里着手，jiner没有切合论点就简单地指责“这是抹黑农民起义！”，不仅逻辑不通，而且文不对题。这应该是为感情而辩论了吧？

论点？你那论据连李岩这种存在与否还要质疑的人都言之凿凿的，你敢说你挑选论据的时候没有选择性和倾向性么？:P ;P ;P 做人不能太CNN！


另外，就算jiner扯了又如何？再怎么样都是讨论内容范畴的抵牾，他就算骂，也是骂了遭受报应的贪官污吏，骂了辱太史、羞董狐的歪笔，可没有骂你这个剪刀浆糊舞弄者，也就是说，他的言辞再激烈，指向性都是朝着历史范畴，而不是现实范畴。你倒好，一上来就骂网友是XX，这符合哪门子条规？你这种人，最好自己搭个炮楼自娱自乐，省得规则限制了你，却又老大不高兴。;P ;P ;P 你自己看看，月冷说jiner的言论毫无问题，其他网友都一边倒地指责你，莫非你还要拿一个“众人皆醉我独醒”来自我安慰？;P ;P

原帖由 马甲党 于 2008-9-17 22:07 发表


论点？你那论据连李岩这种存在与否还要质疑的人都言之凿凿的，你敢说你挑选论据的时候没有选择性和倾向性么？:P ;P ;P 做人不能太CNN！


...

呵呵，谢谢老兄辩证有力。
至于他鼓吹的那篇文章的“选择性和倾向性”;P ;P ;P ，写了点东西发主贴正在等审核，顺手发在这里请大家瞧瞧。

揭一揭响尾蛇鼓吹的《甲申》的底。

        建国后对李自成起义作了过高的宣传和美化，李自成成了完人，高夫人太高，红娘子过红，老八队写得象是八路军，要纠正这些溢美之词，客观公正地对待历史，当然是无可非议地，不过打着“客观公正”的旗号来贩卖私货，在“揭露真相”的名义下来散布谣言，这又算是什么东西呢。有位响尾蛇先生所鼓吹的《甲申》一文就是个代表，本人虽说不是什么高手，一时手痒，就拿它来玩一玩。

  这篇文章第一个毛病就是胡乱取用不实数据，根本没有自己的分析判断能力，只要符合它的立场就行。而众所周知的是，一篇文章的论点是要靠论据支撑的，论据本身是错误连篇的话，那么这篇文章还有什么意义？只能当成擦屁股纸。

  举例来说，它一开头引用的就是候恂给崇祯的奏疏：
“臣乡自贼中来者，皆言百万。今且以人五十万、马五十万计，人食日一升，马食日三升。。。”就让我们看看这个“人五十万，马五十万”的数字有多准确吧，明史记载李自成最强盛时号“步四十万，骑六十万”，这都是一眼能看穿的虚妄之词？候老头子是在开封之战后期上的这封奏折，而李自成部还没有经历回革五营的投靠，破孙传庭，下湖广，夺西北的大发展，在初入河南时据说“仅五十骑”，攻克洛阳时“精兵一千”，初攻开封时仅“精兵三千，胁从三万”，接着罗汝才前来合营时罗汝才的力量明显还比李自成差得多，否则罗不会年长于李却以李为兄。其后一段长时间里和明军在河南反复争夺，当时的李自成就能有“五十万人”？
        好吧，我们让一步，把什么眷属啦，随军民夫都算上，当他有五十万人，那么五十万匹马又从天上掉下来的？养一名骑兵相当于五六名步兵的花费，这不用说。汉武之时，卫霍出塞也只能带马十余万匹，清朝康乾极盛，全国之力不过养战马二十万匹，口外牧场水草丰美，牧马不过十余万匹（出自论文《清代马政初探》）。河南一省，赤地千里，李自成靠什么来养五十万匹马？
     那么，候老头子干什么要这么说呢，简单地说，崇祯叫他去剿李自成，他知道打不了，于是出个主意，李自成人马多，嚼谷大，咱们别去打他，叫这个官守东，那个官守西，张三守南，李四守北，把李自成困在河南给饿死得了。可要是李自成不听话，不甘心被活活饿死，在挨饿前率军往外冲呢？嘿嘿，那就是负责防守的官儿的事儿，候老头子的责任就有往外推的余地了。候老头子打这么个如意算盘，自然是吹得越大越好。要说崇祯白痴无知，对数字不敏感好糊弄，这倒二十一世纪了，那广读史料，一心“还原真相”的作者还分辨不出真假来，他那脑子都是豆腐作的吗？


     好，上面这个数字就算它是“小节”，那说个原作者大加渲染的“四十万贼兵入北京”的东东了，前面早就说了，明史上写的李自成部最大的数字也就是“步四十万，骑六十万”――啊就我呸，六十万骑兵从石头缝里蹦出来啊？当然，明史是常整些潼关破闯军六十万，张献忠四川杀人六万万的妖娥子出来的，俺们早吐习惯了，好捧满清臭脚的人估计也是早就闻习惯了――加上不可靠的明降军也就五六十万，六七十万撑死了。再看当时的局势，闯军主力五营二十二将，左营刘芳亮部在保定，右营袁宗第南下支援襄阳；田见秀在汉中，高一功在陕北，是后来陕西保卫战的主力，而大顺当时占据的地盘广阔，兵力分散，如襄阳作为根基之地，原守军就有七万。一片石之战李自成的兵力公认的也就六至八万，进北京的若真有四十万大军，李自成又何至于陷入一片石时手里没有预备队，撤回北京时又难以防守的窘境？作者对此有过分析么？他有个屁！瞅个“四十万”的数最大，拿过来就用罢了。

      再就是那个绘声绘色的“七千万两白银”了，原文还来个具体描写：
李自成早己作准备，于四月十一日拘银铁诸匠数千集于宫中，将所掠金银诸器熔之成锭，千两一锭，得数万锭；十六日令亲信罗戴恩驱马骡三干、骆驼千匹载金银辎重归陕。李自成如此，士卒亦身各怀重资，“腰缠多者千余，少者亦不下三、四百金，人人有富足还乡之心……” (《南略》卷5)劫财归家，难道不是历史上寇们共同的理念和作为吗？
呵呵，正如别人批驳：

“瞧，千两一锭，数万锭，看来和七千万怪符合的。

可是7000万两是多少？700万斤。

我们就不算马了，就算都是骆驼，四千头骆驼，每头骆驼要驮多少呢？1750斤。

可正常一头骆驼体重只有200公斤，驮重也就只能驮200公斤。

虽然古今的“斤”不一回事，恐怕也不能差这么多吧？

又或者李自成的骆驼特别牛，都是核辐射之后基因突变的新品种？”

好，我就当马是拉大车的，什么左边一大锭银，右边一大锭银，一马驮两锭的描写我统统来个选择性失明，还当这么大笔的银子可以一天拉走。嘿嘿，可惜SC现在总是抽风，不然把批驳的文章拿过来省得费劲了。简单地说，这笔银子后来哪去了？七千万两啊，掉水里也有个响吧，就这么没了，清廷也都是二百五睁眼瞎，从来不带追问的。谁能信啊？

（待续）

原帖由 马甲党 于 2008-9-17 22:07 发表


论点？你那论据连李岩这种存在与否还要质疑的人都言之凿凿的，你敢说你挑选论据的时候没有选择性和倾向性么？:P ;P ;P 做人不能太CNN！


另外，就算jiner扯了又如何？再怎么样都是讨论内容范畴的抵牾，他就算 ...

听着，我不是来听你教训的，那个家伙一上来就是为了胡搅蛮缠的，他可不会好好讨论，我也不会太理会他。:D 当然，我先骂人有所不对。
那篇文章的立论根本就不是以所谓“历史造反”来说的，针对的是当今某些人的学术行为。骂贪官等等与它沾不上边。

如果文章的论据有疑问，欢迎你去提出。但以“良心立场”来看待问题就极不合适。

对，你响尾蛇说什么就是什么[:a7:] [:a7:] [:a7:] ，
你自己骂人还有脸上来投诉，版主罚你，网友一边倒地批评你，
你上来一句：我不是听你教训的。;P ;P ;P
你的感觉好良好啊，你好大辈啊，别人教训不得你:D :D :D

哦？我不理你怎么了，你不是要表演吗，我就让你表演个够。

原帖由 jiner 于 2008-8-16 20:21 发表
嗯嗯，士大夫怎么能打呢？官儿怎么能打呢？那都是“寇”才能干出来的事啊。

陕西大灾，地方官请求十万两银子的赈济，‘帝不听’。。。在留下无数的尸骸后，幸存的农民到了北京城，然后看到了那些“大人物”们，这个“五十万两”，那个“十五万两”，

嘿嘿，这些贪赃犯法的混帐王八蛋，杀了，夹了有什么了不起？
值得一群奴才来哭嚎？

李自成大顺所作所为也是这样的王八蛋，比大明只多不少。而且，大多数农民起义军干的也是这样的事情，这点他们和贪官暴君没有任何区别。

开始拿士大夫说事，后来改口说“论据不充分”，为辨而辨，这比骂人还难搞。

原帖由 响尾蛇X 于 2008-9-18 10:58 发表

李自成大顺所作所为也是这样的王八蛋，比大明只多不少。而且，大多数农民起义军干的也是这样的事情，这点他们和贪官暴君没有任何区别。

开始拿士大夫说事，后来改口说“论据不充分”，为辨而辨，这比骂人还难搞 ...

嘿嘿，李自成大顺所作所为也是这样的王八蛋，比大明只多不少？
从你的脑子里蹦出来的？有个量化比较么？诬蔑多少你就信多少是不。
还“只多不少”？‘贼梳兵篦，官来如剃’是说谁的？
“自‘贼梳兵篦’之谣兴，而民怨兵入骨。于是猾贼创为‘剿兵安民’之说以愚黔首，所到之处翕然从之。。。臣知驱天下之民而从贼者，尽兵之为也”堵胤锡《救时二十议疏》这是夸谁的？
而有司供给军需，督逋赋甚急，敲朴煎熬，民不堪命。至是陷贼，反得安舒，为之歌曰：‘杀牛羊，备酒桨，开了城门迎闯王，闯王来时不纳粮。’由是远近欣附，不复目以为贼。”石匮书后集》卷六三，这是闯王王八蛋？
李自成“号令严切，所遣守土之吏，无敢暴民，亦旬月之雄也”》》》《甲申传信录》，这和明朝的贪官暴君没有任何区别？
你读过几本书？嘴一张，在这儿叫号？:D :D :D

开始拿士大夫说事，后来改口说“论据不充分”，为辨而辨，这比骂人还难搞
》》》呵呵，先前没拿你转的这篇胡扯淡文章当回事，顺手拿它为贪官喊冤的部分批了两句，你倒象被捅了刀子似的又骂又投诉，好啊，老子慢慢剥你那块“心头肉”的皮，一条一条挑它的毛病，看你蹦什么？;P ;P ;P
是不是又要喊：老子响尾蛇转这篇文章不是供你们挑错的。:D :D :D
倒要看看你有多大的脸。:P :P :P

来来来，大家观赏一下，现在是2008年，还是文革时代？这儿是人的地方，还是动物的地方？

原帖由 jiner 于 2008-9-17 15:13 发表
嘿嘿，这些贪赃犯法的混帐王八蛋，杀了，夹了有什么了不起？
值得一群奴才来哭嚎？

原帖由 jiner 于 2008-9-17 15:44 发表
满纸诬蔑之词，水平也甚洼了点，还想当证据给大家献宝，搞什么搞:D :D

原帖由 jiner 于 2008-9-17 15:44 发表
他哭个屁，嚎个屁？

原帖由 jiner 于 2008-9-18 07:05 发表
没事，慢慢剥你的皮玩。

原帖由 jiner 于 2008-9-18 10:31 发表
也不知道他是不是在存心捧满清的臭脚。

原帖由 jiner 于 2008-9-18 11:57 发表
装起阿Q不敢吭声，一副小丑像不自知，还敢来嘲笑我？:D
李自成有你那个大明残暴？有你那个满清残暴？你叫什么叫？

原帖由 jiner 于 2008-9-18 11:35 发表
你读过几本书？嘴一张，在这儿叫号？:D :D :D

原帖由 jiner 于 2008-9-18 11:45 发表
好啊，老子慢慢剥你那块“心头肉”的皮，一条一条挑它的毛病，看你蹦什么？;P ;P ;P

:lol 大家说这个家伙是文革遗留物呢，还是非人类的变态狂？我认为没有与之继续讨论的意义了。恶意栽赃，喷粪扣帽，难怪搞得乌烟瘴气。我没有心情和他耗了，谁来继续与之讨论？

原帖由 响尾蛇X 于 2008-9-18 19:04 发表
来来来，大家观赏一下，现在是2008年，还是文革时代？








:lol 大家说这个家伙是文革遗留物呢，还是非人类的变态狂？我认为没有与之继续讨论的意义了。恶意栽赃，喷粪扣帽，难怪搞得乌烟瘴气。我没有心 ...

呵呵，我骂“贪官污吏是混帐王八蛋”倒成了“文革遗留，非人类的变态“？
然后他响尾蛇对我污语相加，倒洋洋得意，响尾蛇你可知羞耻为何物乎？:D :D :D


有证在此：

原帖由 jiner 于 2008-8-16 20:21 发表
嗯嗯，士大夫怎么能打呢？官儿怎么能打呢？那都是“寇”才能干出来的事啊。

只不过，
当农民吃着草根，树皮，观音土，还要为了交不上税而天天挨打的时候，当被抛弃的幼儿吃着自己的粪便的时候，当士兵们被迫卖掉自己的子女，让自己的妻子卖淫来维生时，这些官儿都在干什么？

陕西大灾，地方官请求十万两银子的赈济，‘帝不听’。。。在留下无数的尸骸后，幸存的农民到了北京城，然后看到了那些“大人物”们，这个“五十万两”，那个“十五万两”，

嘿嘿，这些贪赃犯法的混帐王八蛋，杀了，夹了有什么了不起？
值得一群奴才来哭嚎？ ...

原帖由 响尾蛇X 于 2008-8-19 22:59 发表




哈哈，小贱B，说不出一句道理来就回家继续做你的同类造反可以“推动历史进步”的青天大梦去，别在这里叫唤，你没那本事 ;P