超级军网无聊月经话题请结束：歼八是中国空军体系的一部分
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 21:05:42
1。国土和近海防空作战中，新歼八作为超视距导弹发射平台，执行第一波截击，然后近距格斗由第三代完成，总体效费比远高于全部由多用途第三代完成，尤其是在目前第三代战机装备数量和生产能力都不够、达不到economy of scale效果的情况下。如果出现大规模防空战，也可以由歼八和三代机混编，三代机负责压缩对方前沿，歼八负责攻击对方预警机。
2。近海、近陆攻击战中，新歼八同样作为超视距导弹发射平台，首先攻击对方拦截机群。在对方制空圈被适当压缩以后，由新歼八投射滑翔制导炸弹。同样，在数量有限、综合性能不能占显著优势的情况下，全部用三代战机空地挂载显然是愚蠢的。
如果中国三代机完全国产化（包括发动机，这是事关战略独立的大事）而且成本降下来（比如新歼八的两倍以下 -- 随便说的数字），那时八爷就可以开始逐步淡出了。八爷在很大程度上可以说是中国暂时的无奈，但同时也是无奈之中的上策。
单独拿一件武器的性能跨类跨代比较然后尽情挥洒自己毫无创意的讽刺挖苦，等于拿手枪和迫击炮比然后证明手枪应该退伍，除了显示比较者的愚昧和浅薄之外毫无意义。分不清美国与中国的军事战略需要之区别，盲目赶“多用途”、“能量机动”、“敏捷机动”之类的时髦，这一类低级军迷综合症在超大应该结束了。
当然，我也知道这是不可能的，永远会有人觉得骂八爷能显示自己赶上了时代潮流。1。国土和近海防空作战中，新歼八作为超视距导弹发射平台，执行第一波截击，然后近距格斗由第三代完成，总体效费比远高于全部由多用途第三代完成，尤其是在目前第三代战机装备数量和生产能力都不够、达不到economy of scale效果的情况下。如果出现大规模防空战，也可以由歼八和三代机混编，三代机负责压缩对方前沿，歼八负责攻击对方预警机。
2。近海、近陆攻击战中，新歼八同样作为超视距导弹发射平台，首先攻击对方拦截机群。在对方制空圈被适当压缩以后，由新歼八投射滑翔制导炸弹。同样，在数量有限、综合性能不能占显著优势的情况下，全部用三代战机空地挂载显然是愚蠢的。
如果中国三代机完全国产化（包括发动机，这是事关战略独立的大事）而且成本降下来（比如新歼八的两倍以下 -- 随便说的数字），那时八爷就可以开始逐步淡出了。八爷在很大程度上可以说是中国暂时的无奈，但同时也是无奈之中的上策。
单独拿一件武器的性能跨类跨代比较然后尽情挥洒自己毫无创意的讽刺挖苦，等于拿手枪和迫击炮比然后证明手枪应该退伍，除了显示比较者的愚昧和浅薄之外毫无意义。分不清美国与中国的军事战略需要之区别，盲目赶“多用途”、“能量机动”、“敏捷机动”之类的时髦，这一类低级军迷综合症在超大应该结束了。
当然，我也知道这是不可能的，永远会有人觉得骂八爷能显示自己赶上了时代潮流。
2。近海、近陆攻击战中，新歼八同样作为超视距导弹发射平台，首先攻击对方拦截机群。在对方制空圈被适当压缩以后，由新歼八投射滑翔制导炸弹。同样，在数量有限、综合性能不能占显著优势的情况下，全部用三代战机空地挂载显然是愚蠢的。
如果中国三代机完全国产化（包括发动机，这是事关战略独立的大事）而且成本降下来（比如新歼八的两倍以下 -- 随便说的数字），那时八爷就可以开始逐步淡出了。八爷在很大程度上可以说是中国暂时的无奈，但同时也是无奈之中的上策。
单独拿一件武器的性能跨类跨代比较然后尽情挥洒自己毫无创意的讽刺挖苦，等于拿手枪和迫击炮比然后证明手枪应该退伍，除了显示比较者的愚昧和浅薄之外毫无意义。分不清美国与中国的军事战略需要之区别，盲目赶“多用途”、“能量机动”、“敏捷机动”之类的时髦，这一类低级军迷综合症在超大应该结束了。
当然，我也知道这是不可能的，永远会有人觉得骂八爷能显示自己赶上了时代潮流。1。国土和近海防空作战中，新歼八作为超视距导弹发射平台，执行第一波截击，然后近距格斗由第三代完成，总体效费比远高于全部由多用途第三代完成，尤其是在目前第三代战机装备数量和生产能力都不够、达不到economy of scale效果的情况下。如果出现大规模防空战，也可以由歼八和三代机混编，三代机负责压缩对方前沿，歼八负责攻击对方预警机。
2。近海、近陆攻击战中，新歼八同样作为超视距导弹发射平台，首先攻击对方拦截机群。在对方制空圈被适当压缩以后，由新歼八投射滑翔制导炸弹。同样，在数量有限、综合性能不能占显著优势的情况下，全部用三代战机空地挂载显然是愚蠢的。
如果中国三代机完全国产化（包括发动机，这是事关战略独立的大事）而且成本降下来（比如新歼八的两倍以下 -- 随便说的数字），那时八爷就可以开始逐步淡出了。八爷在很大程度上可以说是中国暂时的无奈，但同时也是无奈之中的上策。
单独拿一件武器的性能跨类跨代比较然后尽情挥洒自己毫无创意的讽刺挖苦，等于拿手枪和迫击炮比然后证明手枪应该退伍，除了显示比较者的愚昧和浅薄之外毫无意义。分不清美国与中国的军事战略需要之区别，盲目赶“多用途”、“能量机动”、“敏捷机动”之类的时髦，这一类低级军迷综合症在超大应该结束了。
当然，我也知道这是不可能的，永远会有人觉得骂八爷能显示自己赶上了时代潮流。
看完鹰击长空-高空20000米后, 我彻底成了8爷的粉丝,中国的天空需要8爷.[:a6:]
原帖由 reidzhang 于 2008-8-2 11:04 发表
看完鹰击长空-高空20000米后, 我彻底成了8爷的粉丝,中国的天空需要8爷.[:a6:]
支持楼上的看法
歼8是中国唯一可以随心所欲改动的飞机。主要改进集中在增强机动能力和延长周期、调整过去一直没有解决好的细节、完善改进雷达航电、完善机载武器配套。
原帖由 sarajevo 于 2008-8-2 11:16 发表
歼8是中国唯一可以随心所欲改动的飞机。主要改进集中在增强机动能力和延长周期、调整过去一直没有解决好的细节、完善改进雷达航电、完善机载武器配套。
跪谢楼主。
老头儿们说歼8在2万米EVERYTHING IS OK撂砸爹，卯劲儿的话冲到22000某麻大。
攻击预警机或电战走狼应该是份内的事。南海舰队歼8B改歼8H，居然换装雷达，我看主要也是为了打远弹。
原帖由 ggb.type13 于 2008-8-2 11:23 发表
跪谢楼主。
老头儿们说歼8在2万米EVERYTHING IS OK撂砸爹，卯劲儿的话冲到22000某麻大。
攻击预警机或电战走狼应该是份内的事。南海舰队歼8B改歼8H，居然换装雷达，我看主要也是为了打远弹。
攻击预警机只怕还够呛。预警机与前方作战空域之间，不仅有专门执行巡逻警戒的战斗机拦截空域，还有地空导弹更要命空域。
原帖由 sarajevo 于 2008-8-2 11:16 发表
歼8是中国唯一可以随心所欲改动的飞机。主要改进集中在增强机动能力和延长周期、调整过去一直没有解决好的细节、完善改进雷达航电、完善机载武器配套。
唯一可以随心所欲改动的飞机？谁告诉你的:o
八爷想改成三代就等于重新设计了，我估计他说的意思是八爷已经完全国产化，不受限制。
太行一旦批量装备歼十和歼十一B，国产三代才可以成为战略性主力，所以说太行是中国空军战略性换代转型的一个支点。相对而言，太行推比是7还是9不重要。
但在此之前、与此同时，中国空军的战略软肋完全可以通过发展各种空基导弹和充分利用歼八平台来弥补（限制是远程攻防能力，毕竟歼八加油的航程赶不上三代加油）。看不到这一层，就只能谈技术，连战术都谈不了，更遑论战略。
但话说回来，按这个思路，所有歼八都应该尽快改装换装侧重高空高速、超视距、远程对地对海精确打击能力的型号。其他老式型号确实该退了，什么中低空机动性、多用途就有忽悠嫌疑了。
太行一旦批量装备歼十和歼十一B，国产三代才可以成为战略性主力，所以说太行是中国空军战略性换代转型的一个支点。相对而言，太行推比是7还是9不重要。
但在此之前、与此同时，中国空军的战略软肋完全可以通过发展各种空基导弹和充分利用歼八平台来弥补（限制是远程攻防能力，毕竟歼八加油的航程赶不上三代加油）。看不到这一层，就只能谈技术，连战术都谈不了，更遑论战略。
但话说回来，按这个思路，所有歼八都应该尽快改装换装侧重高空高速、超视距、远程对地对海精确打击能力的型号。其他老式型号确实该退了，什么中低空机动性、多用途就有忽悠嫌疑了。
老8现在可专用了。
这个实现了：
“太行一旦批量装备歼十和歼十一B，国产三代才可以成为战略性主力，所以说太行是中国空军战略性换代转型的一个支点。”
“太行一旦批量装备歼十和歼十一B，国产三代才可以成为战略性主力，所以说太行是中国空军战略性换代转型的一个支点。”
已经实现了吗？试飞不算，得批量装备。我也相信不会太久，但现在还没到吧？从批量装备开始算，按十和十一B平均年产量各100估算，也得要个五年左右歼八才能大部退役。
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今年出的歼十都装太行了。
原帖由 aq0756 于 2008-8-2 14:36 发表
今年出的歼十都装太行了。
我那个，真的假的？:b 牛啊！那么说，等11B装备的时候肯定是全太行了？
原帖由 化外 于 2008-8-2 14:27 发表
已经实现了吗？试飞不算，得批量装备。我也相信不会太久，但现在还没到吧？从批量装备开始算，按十和十一B平均年产量各100估算，也得要个五年左右歼八才能大部退役。
注意划红线的字：
如果11B装的不是太行定不了型。
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我说的是太行批量装备10、11B。
原帖由 化外 于 2008-8-2 14:45 发表
我说的是太行批量装备10、11B。
08年开始吧。
原帖由 化外 于 2008-8-2 10:53 发表
1。国土和近海防空作战中，新歼八作为超视距导弹发射平台，执行第一波截击，然后近距格斗由第三代完成，总体效费比远高于全部由多用途第三代完成，尤其是在目前第三代战机装备数量和生产能力都不够、达不到economy o ...
无语……大哥3代比8贵……用三代干这个……
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原帖由 开装甲车 于 2008-8-2 14:45 发表
楼主你所设想的：
“国土和近海防空作战中，新歼八作为超视距导弹发射平台，执行第一波截击，然后近距格斗由第三代完成
近海、近陆攻击战中，新歼八同样作为超视距导弹发射平台，首先攻击对方拦截机群。”
是实现不料的，应该说脱离现实 ...
那你这不业余的低级军迷解说一下，怎么脱离现实？
我说的不一定是继续改进新型号，如果8F达到我说的要求的话。
以前实力不济，一切围浇"防"字作文章。
“敌人快到门口了，得赶快把他拦住。”
原帖由 他乡射手 于 2008-8-2 14:47 发表
无语……大哥3代比8贵……用三代干这个……
和三代机格斗（包括用近距导弹），如果不用三代的话就不是无语而是无命了。即使有奸妻E、枭龙和F-16格斗输得不是特别惨的传言，那也是迫不得已拼命的做法。
原帖由 开装甲车 于 2008-8-2 14:48 发表
一句话评价楼主的这篇文章？
——通篇意Y之作。
很有说服力震撼力，超大经典评论。
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这还只是非常简单的讲“国土和近海防空作战中，新歼八作为超视距导弹发射平台，执行第一波截击，然后近距格斗由第三代完成”为什么是YY。
如果再结合空战战术和动作的变化带来的种种变数，应对的战术战法的相应变化，“国土和近海防空作战中，新歼八作为超视距导弹发射平台，执行第一波截击，然后近距格斗由第三代完成”就更是一种非常彻底的YY。
在实践中根本没有实用价值。
如果再结合空战战术和动作的变化带来的种种变数，应对的战术战法的相应变化，“国土和近海防空作战中，新歼八作为超视距导弹发射平台，执行第一波截击，然后近距格斗由第三代完成”就更是一种非常彻底的YY。
在实践中根本没有实用价值。
开装甲车接触过一点飞行的实际？很好，那么我们可以抛弃“如果你看得动”之类的多余话了。超大其实可以很有水平，可惜爱甩这一类个人化、感情化屁话的人太多，结果显得没水平。
我不知道为什么你认定
第一：超视距攻击和近距攻击必须在时间上完美衔接。能完美衔接当然更好，但是如果二者之间的空当小于对方补充超视距打击受损力量所需时间，那么这个组合打击就是非常有效的。
第二：超视距打击即使只消灭对方20%又有什么不值得。
为了清楚起见，这里说防空战。首先，我们必须假设你的系统能力达到知道对方机群的规模和位置的水平，否则唯一的防空战术只能是拚人品撞大运。在此前提下，歼八何时能够达到超视距打击区边沿、后续三代何时达到、两机群起飞时间地点如何配合才能同时达到并留有错误及应变余地，这都是算术问题。空军演练失败，要么是前提设置不对，要么是没有请合格大学生去编程，要么是编程不错但自己的地点、性能参数输入错误。
歼八作为超视距攻击平台的优势在于它的高空高速，在雷达导弹性能对等的前提下其打击区大一些，而且（如我多次提及）是无奈之举。仅此而已。如果说8F的雷达导弹性能不如假想敌，那是另外的问题。
我不知道为什么你认定
第一：超视距攻击和近距攻击必须在时间上完美衔接。能完美衔接当然更好，但是如果二者之间的空当小于对方补充超视距打击受损力量所需时间，那么这个组合打击就是非常有效的。
第二：超视距打击即使只消灭对方20%又有什么不值得。
为了清楚起见，这里说防空战。首先，我们必须假设你的系统能力达到知道对方机群的规模和位置的水平，否则唯一的防空战术只能是拚人品撞大运。在此前提下，歼八何时能够达到超视距打击区边沿、后续三代何时达到、两机群起飞时间地点如何配合才能同时达到并留有错误及应变余地，这都是算术问题。空军演练失败，要么是前提设置不对，要么是没有请合格大学生去编程，要么是编程不错但自己的地点、性能参数输入错误。
歼八作为超视距攻击平台的优势在于它的高空高速，在雷达导弹性能对等的前提下其打击区大一些，而且（如我多次提及）是无奈之举。仅此而已。如果说8F的雷达导弹性能不如假想敌，那是另外的问题。
开装甲车，再提醒一句，你其实应该是可以有点水平的，但嘴太臭，任何时候一上来就是打架的劲头，我觉得有点可惜。当然，这是你的自由，如果你认定人生实现就在论坛打嘴仗，那也与我无关，我没有时间兴趣奉陪，就此退出。
唉，吵架也是要有真本事才行的，光吐口水有什么用
多看少说没坏处
多看少说没坏处
原帖由 化外 于 2008-8-2 15:42 发表
开装甲车接触过一点飞行的实际？很好，那么我们可以抛弃“如果你看得动”之类的多余话了。超大其实可以很有水平，可惜爱甩这一类个人化、感情化屁话的人太多，结果显得没水平。
我不知道为什么你认定
第一：超视 ...
不好理解，我们的主力三代机又不是F-16A那样的半残废，怎么说也能打中距弹，为什么要让老八去，等到BVR完了基本双方战机也接近到狗斗距离了，目前来看三代机的雷达对典型三代机目标稳定跟踪距离也就几十公里，中距弹的不可逃逸区也就那么几十公里，等你引导完自己的导弹，运气又够好发现自己没被人敲掉，估计人家也快到你眼皮底下了，再转弯180度跑路能跑掉么？？？老八13000米高度M2.0稳盘好象也才4G不到，算下来稳盘只有13度左右，转半圈需要15秒，早被人揍下来了。
原帖由 化外 于 2008-8-2 15:42 发表
开装甲车接触过一点飞行的实际？很好，那么我们可以抛弃“如果你看得动”之类的多余话了。超大其实可以很有水平，可惜爱甩这一类个人化、感情化屁话的人太多，结果显得没水平。
我不知道为什么你认定
第一：超视 ...
你这些设想是不是空想，不是由我评定的。你要是有意见，想不通，可以去空军的试训中心询问吗。问问这批精锐部队：为什么他们认为这种设想没有实用价值呢？
:D
个人认为：八爷作为优秀的双二战机，应该作为空载武器平台，发挥特长，改进是有必要的，但是不要再花大本钱了，迟早是要淘汰的。
原帖由 化外 于 2008-8-2 15:50 发表
开装甲车，再提醒一句，你其实应该是可以有点水平的，但嘴太臭，任何时候一上来就是打架的劲头，我觉得有点可惜。当然，这是你的自由，如果你认定人生实现就在论坛打嘴仗，那也与我无关，我没有时间兴趣奉陪，就此退 ...
嘴太臭这句留给您自己受用吧。如果不是您一开帖就以权威的姿态、说别人是“无聊月经话题”、“尽情挥洒自己毫无创意的讽刺挖苦”、“显示比较者的愚昧和浅薄之外毫无意义”、“这一类低级军迷综合症”，，，，，，我大概也不愿意非要出来指出您的错误。
:D
相比您使用在先的那些语句，我也没觉得我的用语有多么刺耳。我倒是觉得您有点脆弱，一见到自己设想的东西被别人指出不合理，就很有些接受不了~~~:D
至于我的人生实现是不是就在论坛打嘴仗，那就请您更不要说空话了。我的生活还不会轮到由您来安排和评定吧？
:D
谈到巴爷的高空过载，倒是个优点，好象有个5、6G的样子。
才看明白。:')
装甲车是好淫。化外是发神经。巴爷超四句，爷是弱弱的。这个打预警鸡的笑话还是不提的好。
装甲车是好淫。化外是发神经。巴爷超四句，爷是弱弱的。这个打预警鸡的笑话还是不提的好。
大家都不要这样吵了,楼主这标题的确有问题.请自行修改后PM我,在此之前,此贴暂锁.谢谢合作.