超级军网也谈体制问题！ PUPU请进来！！
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 12:20:31
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这个帖子才是绝对到位，赞一个。
原帖由 severl1983 于 2008-7-27 16:59 发表
pupu马甲？~~~[:a7:]
:handshake :handshake
绝对不是！
但说真的，只是为他这个平常总是“花天酒地不离嘴”的家伙对我国国防事业的真正关心而感到感动而已。从态度上，我对他的爱国赤诚很感动。但从行动上，我觉得他在做的、要主张的，超出了他的力量。
这本就不是我们这个层次能去关注的。
[:a1:]
说实话.我觉得这种话题很危险...
原帖由 v-qianjin 于 2008-7-27 17:12 发表
绝对不是！
但从行动上，我觉得他在做的、要主张的，超出了他的力量。
...
位卑未敢忘忧国！动不了手，就到网上动动嘴，让大家都有这个意识，总比都蒙在鼓里好
原帖由 v-qianjin 于 2008-7-27 17:12 发表
绝对不是！
但说真的，只是为他这个平常总是“花天酒地不离嘴”的家伙对我国国防事业的真正关心而感到感动而已。从态度上，我对他的爱国赤诚很感动。但从行动上，我觉得他在做的、要主张的，超出了他的力量。
...
侬知道PUPU是虾米层次的么？
没办法，军队太特殊了，就是核心也不敢随便动的！
人民军队向来有依靠自己解决各种问题的关荣传统，可是这种自身内部的体制问题，自己再厉害，也是解决不了的，就跟一个人要割掉自己身上的毒瘤，一般人是下不去手的，只有求助医生。可是咱们的军队偏偏还不愿意别人来插手干涉～～～～
人民军队向来有依靠自己解决各种问题的关荣传统，可是这种自身内部的体制问题，自己再厉害，也是解决不了的，就跟一个人要割掉自己身上的毒瘤，一般人是下不去手的，只有求助医生。可是咱们的军队偏偏还不愿意别人来插手干涉～～～～
原帖由 yankee 于 2008-7-27 17:42 发表
侬知道PUPU是虾米层次的么？
OK，请您指示。
我的一个同事，原来在一个叫DFSJ的军区级“特种大队”当兵，他只告诉我一些他自己打仗或执行任务时的传奇故事，我也知道特种教官的水平都极高。
除了卖柴油换钱花导致演习的坦克大老远就因黑烟被发现，倒是没听说其他FB的情况。
和楼主一样，他也认为“网络军迷没有几个人知道军队的情况”。毕竟天天泡网络的家伙没几个当过兵。
看了楼主的文章，感觉解放军还是非常FB的，要改变这个局面，几乎没有任何可能！！！
注：这些特种大队的人，都不怕死，早就置之度外了。他们非常爱国，用实际行动。
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:D
看看，很好。
看看，很好。
对喽，关于二级军区的话题，有一点必须补充清楚：
对于存在实际威胁、有潜在作战任务、并且没有集团军部队的那些特殊的二级军区，比如新疆军区、西藏军区，我认为不但不能削弱，而且应该加强，甚至充实成原来2军、18军三个主力师的战备水平也不过分。
一句话，根据实际需要决定编制和规模，不搞一刀切。
对于存在实际威胁、有潜在作战任务、并且没有集团军部队的那些特殊的二级军区，比如新疆军区、西藏军区，我认为不但不能削弱，而且应该加强，甚至充实成原来2军、18军三个主力师的战备水平也不过分。
一句话，根据实际需要决定编制和规模，不搞一刀切。
终于等到有真正懂行的出来了，拿笔记下来:b
我离PUPU很近:$
原帖由 yankee 于 2008-7-27 17:42 发表
侬知道PUPU是虾米层次的么？
我只是个人云亦云的菜鸟而已，论坛嘛，就是玩和看的地方。但并不妨碍我们学到些东西:b
作战部队 建设这个问题。
难道你看不懂吗？
不但特种大队这种单位非常出色，一些集团军的单位也非常出色，一些不属于集团军的师旅也非常出色。如果能解决机关严重臃肿、军官比例和配置方向失调的问题，我军陆军完全能在现有条件下建设得更优秀。
难道你看不懂吗？
不但特种大队这种单位非常出色，一些集团军的单位也非常出色，一些不属于集团军的师旅也非常出色。如果能解决机关严重臃肿、军官比例和配置方向失调的问题，我军陆军完全能在现有条件下建设得更优秀。
原帖由 severl1983 于 2008-7-27 18:36 发表
开个玩笑:P ，lz莫怪~~。摸一下lz哈:D ~~~
lz是在军队中呆过的吧，其实军队的问题只是整个国家体制问题的一个缩影。本菜没在军队中呆过，不过从小生活在研究所大院里，军工研究部门的体制问题同样多，听多了也就无 ...
别的不用议论，你说的“军代表现象”是相当普遍存在的事实。
能说出你这样败兴而且败到点上的话，说明确实是接近内部的人士。:D
这个问题，必须通过体制改革来解决。不改不行了。
原帖由 沉默火山 于 2008-7-27 17:51 发表
没办法，军队太特殊了，就是核心也不敢随便动的！
人民军队向来有依靠自己解决各种问题的关荣传统，可是这种自身内部的体制问题，自己再厉害，也是解决不了的，就跟一个人要割掉自己身上的毒瘤，一般人是下不去手 ...
:handshake :handshake :handshake
原帖由 pupu 于 2008-7-27 18:56 发表
终于等到有真正懂行的出来了，拿笔记下来:b
老大你怎么永远是这么谦虚？
过度的谦虚 等于 反动 ！
人民群众绝对不能答应！
楼主敢对Pu爷无礼，不想混了？
观点已说完，就此打住了！很欣慰能看到这些朋友的共鸣！
虽然哪里都会有一些假模假式、瞎自以为是的人，但超大是我很喜欢的一个论坛，是比较有层次的论坛之一，也是我认为办得最好的军事论坛之一，这一点超大论坛的运行者和管理者值得我致敬！
坚持这个论坛运作下来，你们很不容易！
虽然哪里都会有一些假模假式、瞎自以为是的人，但超大是我很喜欢的一个论坛，是比较有层次的论坛之一，也是我认为办得最好的军事论坛之一，这一点超大论坛的运行者和管理者值得我致敬！
坚持这个论坛运作下来，你们很不容易！
原帖由 ertert 于 2008-7-27 19:08 发表
楼主敢对Pu爷无礼，不想混了？
不许对老大无礼！偶等还要指望老大教导才能进步呐;funk
噗噗~~~~~哈哈
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以前有人跟我说部队上随便一顿吃掉5位数，我是死活不肯信的。后来自己陪了一次……不信也得信了……
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原帖由 wangyuewo56 于 2008-7-27 19:58 发表
除了体制问题外，形式主义，官僚主义，忽、胡、唬、糊，昏、浑、混、混，假、大、空、吹。中国历朝历代如此，我看最根本是中华民族的自古的传统民族劣根性问题。中国几千年的封建思想依然盛行。:D
:@ 最烦有人扯什么民族劣根性，这些问题只要有官僚的地方就有，只是轻重不同，民主国家有监督，咱中国几千年封建专制，官僚习气积累下来较严重而已，普通老百姓哪有机会扯蛋！别把官的问题赖到百姓民族身上，象某个贪官说的，贪污是因为思想上把自己等同于老百姓！
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既然是体制问题,是不是要通过军队国家化来解决?:Q ;P
25楼说到了要害上，不过貌似被引申了.....小心FF的反击....
仔细看完LZ的帖子，唉，这种事情不是我这种体制外的公民能够知道的。虽然很多事情已早有各种见闻……
虽然有大陆和台湾的正例，不过也有香港和新加坡的反例。
绝对化的归纳于民族性简单是简单，但却是欠缺认真思考的表现~
原帖由 wangyuewo56 于 2008-7-27 19:58 发表
除了体制问题外，形式主义，官僚主义，关系主义，忽、胡、唬、糊，昏、浑、混、混，假、大、空、吹。中国历朝历代如此，我看最根本是中华民族的自古的传统民族劣根性问题。中国几千年的封建思想依然盛行。:D
虽然有大陆和台湾的正例，不过也有香港和新加坡的反例。
绝对化的归纳于民族性简单是简单，但却是欠缺认真思考的表现~
香港和新加坡被英国人经营了好长时间..........
敢喷啊，还真是距离产生美，距离越近的人，越BKC，距离越远的人，越HKC...[:a9:]
军队国家化也是扯。
老毛头是要军队有思想，知道为何而战。
现在是军队要服从大局，工具，器用如是之。。。
老毛头是要军队有思想，知道为何而战。
现在是军队要服从大局，工具，器用如是之。。。
哎，我觉得啊，陆军这个问题啊，与当年红军第五次反围剿失利时候的情况一样，没有这个实力，偏要去硬顶。
当年王明厉害吧？领导毛主席，不能说没有水平吧？可那又怎么样？不用正确的方法，照样失败！
中国人民解放军陆军有过辉煌的过去，可现在难就难在有过辉煌的过去，不失败一次，上面的许多pupu说的“花岗岩脑袋”的人思维是不会转变的，位置是不会动的。那么真正的军事改革也无法进行的，尤其是军事体制改革，绝对得军方高层所有的领导“心往一处想，劲往一处使”没有这些，无论是怎么说改革、改变..都是雷声大雨点小。
但是我们是无法付出“让陆军失败”的代价的，这太大了，几乎就是让敌军侵略到国土内了，几十年改革开放成果也完蛋了，国家是绝对无法承受这样的代价的。但不这样堆陆军“当头棒喝”有无法触动军队高层，怎么办？很困难啊....
当年王明厉害吧？领导毛主席，不能说没有水平吧？可那又怎么样？不用正确的方法，照样失败！
中国人民解放军陆军有过辉煌的过去，可现在难就难在有过辉煌的过去，不失败一次，上面的许多pupu说的“花岗岩脑袋”的人思维是不会转变的，位置是不会动的。那么真正的军事改革也无法进行的，尤其是军事体制改革，绝对得军方高层所有的领导“心往一处想，劲往一处使”没有这些，无论是怎么说改革、改变..都是雷声大雨点小。
但是我们是无法付出“让陆军失败”的代价的，这太大了，几乎就是让敌军侵略到国土内了，几十年改革开放成果也完蛋了，国家是绝对无法承受这样的代价的。但不这样堆陆军“当头棒喝”有无法触动军队高层，怎么办？很困难啊....
把所有的军费都让给海军和空军吧！！！！让陆军去摸爬滚打...
居然有人是在认真的讨论现实，我没看错吧？什么是现实，没有足够的家庭背景，你一辈子不可能混到副团以上，这就是现实。而有人二十多岁就当团长，因为这时他是家里最小的官。
按一美国人的说法，中国一切问题，归根结底，就是五百个特殊家庭，和与之有关的五千个特殊人的问题。自古以来，无非如此。
老实说来军事论坛的大部分人都是离现实中的军队很远的人，所以我们能把军事当娱乐。真的与现实有关的事情，还是洗洗睡吧。
按一美国人的说法，中国一切问题，归根结底，就是五百个特殊家庭，和与之有关的五千个特殊人的问题。自古以来，无非如此。
老实说来军事论坛的大部分人都是离现实中的军队很远的人，所以我们能把军事当娱乐。真的与现实有关的事情，还是洗洗睡吧。
原帖由 sol 于 2008-7-27 22:24 发表
居然有人是在认真的讨论现实，我没看错吧？什么是现实，没有足够的家庭背景，你一辈子不可能混到副团以上，这就是现实。而有人二十多岁就当团长，因为这时他是家里最小的官。
按一美国人的说法，中国一切问题，归 ...
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不得不狠顶一下。[:a15:]
原帖由 sol 于 2008-7-27 22:24 发表
居然有人是在认真的讨论现实，我没看错吧？什么是现实，没有足够的家庭背景，你一辈子不可能混到副团以上，这就是现实。而有人二十多岁就当团长，因为这时他是家里最小的官。
按一美国人的说法，中国一切问题，归 ...
:handshake [:a14:]