支持22对西藏问题的探讨,某些人不要总是无礼取闹,坏了 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 01:41:02
实在看不惯某些人,揪着22 所谓“右的立场”不放,根本不看帖子,只知纠缠,挖苦,嘲笑。这种人对问题的探讨毫无益处,只会捣乱。很好的帖子让他们弄水了。
   另附对某帖回复:
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   后面的一堆人的争论太乱,太不干净,影响了这个帖子的质量。当然争论中也有不少可借鉴之处。
    宗教问题是客观存在,也有其合理的科学的方面。科学已不是万能的,至少目前在人的精神领域,宗教的作用是不可忽视的。某些人对宗教怀着天生的排斥与丑化是不可取的,也毫无助于显示问题的解决。
    必须切实尊重宗教信仰及其自由。也要探索宗教改良与控制。利用宗教,发挥其积极力量。
    藏传佛教对和谐不利的地方我认为在于“严重的现实性的偶像崇拜”及“高级僧侣及活佛们并无现代的世俗的国家观念”另加上“偶像崇拜及个人神化的影响下产生的偶像的神权心态及其膨胀”。简单的说,就是他们没有国家的世俗认同感。
    我认为,对宗教问题,只能采取引导和教育的方法。要让宗教圈明白其宗教活动必须在宗教领域内,绝对不允许干涉到世俗和政治问题。最基本总重要的一点是要让“法的观念根植其心”,使得任何活动(包括宗教活动)必须合法并绝对服从法律的管理。而与之相应的是这种法律必须超脱“政党观”与“意识形态”。
    希望22同志参考大家讨论,给出更好的观点。实在看不惯某些人,揪着22 所谓“右的立场”不放,根本不看帖子,只知纠缠,挖苦,嘲笑。这种人对问题的探讨毫无益处,只会捣乱。很好的帖子让他们弄水了。
   另附对某帖回复:
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   后面的一堆人的争论太乱,太不干净,影响了这个帖子的质量。当然争论中也有不少可借鉴之处。
    宗教问题是客观存在,也有其合理的科学的方面。科学已不是万能的,至少目前在人的精神领域,宗教的作用是不可忽视的。某些人对宗教怀着天生的排斥与丑化是不可取的,也毫无助于显示问题的解决。
    必须切实尊重宗教信仰及其自由。也要探索宗教改良与控制。利用宗教,发挥其积极力量。
    藏传佛教对和谐不利的地方我认为在于“严重的现实性的偶像崇拜”及“高级僧侣及活佛们并无现代的世俗的国家观念”另加上“偶像崇拜及个人神化的影响下产生的偶像的神权心态及其膨胀”。简单的说,就是他们没有国家的世俗认同感。
    我认为,对宗教问题,只能采取引导和教育的方法。要让宗教圈明白其宗教活动必须在宗教领域内,绝对不允许干涉到世俗和政治问题。最基本总重要的一点是要让“法的观念根植其心”,使得任何活动(包括宗教活动)必须合法并绝对服从法律的管理。而与之相应的是这种法律必须超脱“政党观”与“意识形态”。
    希望22同志参考大家讨论,给出更好的观点。
我们讨论的是问题本质`不是定性一个参者是否左与右的问题!
只要不是那种连帖子看都不看

直接上来就问候老母或者直接说装B装P了

都是可以交流的对象

不过这个问题也不需要专门发帖吧

22大黍是的观点况且不论 但是也要警惕被一些别有用心的人利用

把人民内部矛盾引到敌我矛盾上去 22充其量是右

不过很多人借右的外衣行攻击党和政府 挑拨离间 都是要警惕的
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要让宗教圈明白其宗教活动必须在宗教领域内,绝对不允许干涉到世俗和政治问题。
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怎样个绝对不允许法 ? 如果拜神拜佛的不肯听从, 是不是又要取销那部份的宗教自由 ?;funk
有人口口声声谈民主, 谈制度.

我问你,现在中国不民主?

真的是像某些人说的那样民主了, 广大百姓就不要活了!
乃这就不明白了不是,
比方吧,伊朗民选了罢?民主了罢?哈马斯民选了罢?民主了罢?全TMD还不照样被说成恐怖分子。

借口这玩意,没有这个,还有其他的,根子基于利益相搏的情况下,借口只是随手就能扯来地东西。
22主要是对TG压制民间舆论 对内略有实行愚民政策的嫌疑 对外则闭目塞听

有意见

22说的应该是这个意思吧
高喊口号,是人都可以。真正可贵的是来自于实实在在的探讨。22由于与一些“藏传佛教人士”有些接触,有些切实的体会,所以,其发的帖子恰恰我们这些没有接触过藏传佛教的人们应该认真对待的。本来很期待那个帖子里有些很好的讨论,结果确实有一些认真发表看法的,但也有不少人毫无见解,就知道扣帽子,嘲笑。坏了讨论气氛。
   确实没必要新开帖的。就此打住。
原帖由 屠城校尉 于 2008-4-17 16:13 发表
要让宗教圈明白其宗教活动必须在宗教领域内,绝对不允许干涉到世俗和政治问题。
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怎样个绝对不允许法 ? 如果拜神拜佛的不肯听从, 是不是又要取销 ...

我认为当然,自由是有限度的。我国的宗教信仰自由原则的内容本身就已经很明确的说明了这个自由的范畴。(我记得大概如此)
原帖由 黑衣骑士 于 2008-4-17 16:23 发表
22主要是对TG压制民间舆论 对内略有实行愚民政策的嫌疑 对外则闭目塞听

有意见

22说的应该是这个意思吧

坚决支持这一点,我看我们国家的杂志什么的就是对国外宣传的太好了,太愚民,搞得一帮小幼幼对西方社会的很多东西充满了奇思幻想,高福利的生活模式掩盖了一切。:D ;P
原帖由 黑衣骑士 于 2008-4-17 16:23 发表
22主要是对TG压制民间舆论 对内略有实行愚民政策的嫌疑 对外则闭目塞听

有意见

22说的应该是这个意思吧
又对又不对,对内是对民间力量抱很重的戒心,对外是宣传无方自我感觉良好遇事就三板斧。
我认为中国民主,但还不够民主。追求民主一直是中国共产党的目标之一。当然这个民主各人的定义都可能不同。
着还不是土鳖党不自信地缘故?
太祖说了多少遍,要深入群众,依靠群众,人民群众才是一切力量的最终源泉,
本来洋板戏阶段弄了过那头去了,结果一拨乱反正后又弄过这头去了,真理部该打PG是跑不了地。

有时候啊,看土鳖党,你就觉得丫太不争气,估计着呃呃叔叔也就那莫个恨铁不成钢地意思
原帖由 f22 于 2008-4-17 16:30 发表
又对又不对,对内是对民间力量抱很重的戒心,对外是宣传无方自我感觉良好遇事就三板斧。


大叔 俺看了不少政治学的书 对民间力量的恐惧不仅仅是TG而已

洋人也一样 TG有TG的问题 但TG的问题其他国家在相应历史时期也会遇到

只不过洋人才不管这些呢 直接喷你 你又能如何

对外的应对我想TG会越来越精明 越来越与时俱进 越来越熟悉西方世界的游戏规则乃至自己也参与制定规则

并制定出对自己有利的规则 这些都需要时间

至于对内 我想民间力量无序性膨胀的恶果TG应该到现在还心有余悸 这点也是可以理解的

毕竟极左时代就好比潘多拉盒子
原帖由 山哥 于 2008-4-17 16:20 发表
乃这就不明白了不是,
比方吧,伊朗民选了罢?民主了罢?哈马斯民选了罢?民主了罢?全TMD还不照样被说成恐怖分子。

借口这玩意,没有这个,还有其他的,根子基于利益相搏的情况下,借口只是随手就能扯来地东西。 ...


的确.

我们认为ZD不好,是因为他们分裂了国家,就影响了我们在西藏的利益.

所以我们讨论问题的初衷就已经站在了绝大多数中国人利益的角度上.这正说明我们是民主的.


而不着边际的,没有立场的自由与民主,明显没逻辑.
《纽约黑帮》里最后联邦军队血洗纽约城

一个一个收尸的时候 那个垃圾市长说我们是在自己埋葬自己的选票

我想洋人更怕民间力量的失控 欧洲那种政治结构 福利制度一旦崩溃

类似巴黎那种骚乱估计会比比皆是

我想TG在走钢丝 摸着地雷过河 争取走最稳妥的路线渐进改革

无论结果如何 都是可敬的
而不着边际的,没有立场的自由与民主,明显没逻辑.
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美国政要开口就是美国利益, 其他的都是那样顺手就拿来做借口.:L
原帖由 f22 于 2008-4-17 16:30 发表
又对又不对,对内是对民间力量抱很重的戒心,对外是宣传无方自我感觉良好遇事就三板斧。

恩~~~这个说在理上
对外是宣传无方自我感觉良好遇事就三板斧。
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支持下飞鸡. 山上一日世上千年, 我真怀疑做对外宣传的是不是还在山上.;funk
其实,有时候土鳖党应该好好反思为什么不敢像太祖那样依靠人民群众的力量才对。

是心虚还是不自信?还是在操作层面上存在问题?

俺土鳖国人民基本上算是全世界最善良螺丝纯朴地人民了,一路鲜血打下了共和国的江山,这点还怕,换成绿毛龟横行的WW岛还能玩得转?
这个说起来又要牵扯体制问题,在这种僵化的体制下,换谁去真理部,都无法改变他们的方式方法
国家是由无数人性格组成的“利维坦” 一种巨大无比的怪兽:L

而且这种怪兽又带有着每个人的民族性格

从这个角度讲 中国 美国 或者其他国家都没什么不同

TG的风格很多时候也是我们中国人自己的风格 有我们自己的劣根性与阿Q精神在里面

22大叔如果能在批评TG的同时反思一下我们中国人自己的风格

应该能得出更多让大多数人信服的结论 小菜一点建议 您多参考
有些时候怕是只是一个心态的问题
昨天看电视, 那个对台办一路答记者问题就是重覆打官腔, 一路讲一路全身震震震(应该是在脚震震), 对外大概也就是这种不知所谓的水平.:@
至于对内 我想民间力量无序性膨胀的恶果TG应该到现在还心有余悸 这点也是可以理解的

毕竟极左时代就好比潘多拉盒子
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其实对于这一点,正是现在争论最多的,民间力量如何膨胀算是无序,如何是有序?膨胀到怎样恶果才会大于善果?对于人性的解放正面意义大还是负面的大?政府如何适应民间力量的膨胀?说实在,一个好的政府的根本利益应该和人民是一致的,所以应该不用害怕民间的力量,否则就和三块表这类自己说的话背道而驰了
TG的风格很多时候也是我们中国人自己的风格 有我们自己的劣根性与阿Q精神在里面
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同是中国人最顶那层奶油和最底那层泥分别可以好大.;P
f22其实一直是gcd的手下败将(主要追溯到19年前),所以一直想找回场子,埋汰gcd是他的业余爱好。:D
其实对于这一点,正是现在争论最多的,民间力量如何膨胀算是无序,如何是有序?膨胀到怎样恶果才会大于善果?对于人性的解放正面意义大还是负面的大?政府如何适应民间力量的膨胀?说实在,一个好的政府的根本利益应该和人民是一致的,所以应该不用害怕民间的力量,否则就和三块表这类自己说的话背道而驰了
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TG对民间力量还是深有戒心的,这个讨论过于敏感,相信你也能了解
政府不是不想适应,而是整个机构和思想都完全没有做好这个准备
原帖由 北国之鹰 于 2008-4-17 16:11 发表
22的论断高明在何处?

中共发展西藏经济/惠及藏族同胞的做法有目共睹!
我国政府对西藏的举措,哪一次不是保护了全体中国人民的根本利益?

描述一下事实跟所谓高论,有什么联系吗?


大锅,“民主自由”精英才不管这些呢。

人家会强调“西藏有不接受这些经济援助和优惠的自由”!:Q
我个人认为,目前的状况没有各位说的那么差.

在如此"压力"下,我依然没觉得不幸福.

我去幸福的烧烤了.各位晚安.
原帖由 黑衣骑士 于 2008-4-17 17:03 发表
国家是由无数人性格组成的“利维坦” 一种巨大无比的怪兽:L

而且这种怪兽又带有着每个人的民族性格

从这个角度讲 中国 美国 或者其他国家都没什么不同

TG的风格很多时候也是我们中国人自己的风格 有我们自 ...


顶一下 这种见解。
为什么不敢像太祖那样依靠人民群众的力量才对。
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怕失控弄出个大头佛. 现在谁也无太祖那种号召力, 失控就无人拉得住.:D
我认为,目前绝大多数中国人或多或少是盲目的,容易盲从的。什么时候绝大多数人都有了独立地是非真假的判断力,就是真正的民主的时候。
原帖由 caisanchun 于 2008-4-17 17:17 发表
我认为,目前绝大多数中国人或多或少是盲目的,容易盲从的。什么时候绝大多数人都有了独立地是非真假的判断力,就是真正的民主的时候。


不是有了判断力才有民主,而是有了民主才能有真正独立的判断力
也许可以说有了判断力才能实现真正的民主,在此之前的“民主”也许带来的不确定因素太多。
   判断力应当不是来源于民主吧。
偏听则信,兼听则明
有道理,看来民主至少有助于判断力的发展。
原帖由 2000wcw 于 2008-4-17 17:21 发表


不是有了判断力才有民主,而是有了民主才能有真正独立的判断力


其实先有鸡还是先有蛋到不是问题的关键 民众的判断力与民主进程也应该是共生的关系

中国历史上有过无数次以民智未开为借口继续行个人独裁之实的状况

但今天中国的民主进程的进步是巨大的 但同时也是缓慢的 毛主席说不怕慢 就怕站

所以只要我们按照自己的路子坚定的走下去 总有开花结果的一天
原帖由 caisanchun 于 2008-4-17 17:17 发表
我认为,目前绝大多数中国人或多或少是盲目的,容易盲从的。什么时候绝大多数人都有了独立地是非真假的判断力,就是真正的民主的时候。



有些赞同~  这种情况在台湾就体现出来,大部分选民受感情因素左右缺乏理性判断,不然阿扁也就搞不出那么多事端了.