超级军网也说说国产机车
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 17:42:37
刚才看了一个帖子，里面谈到铁路机车的问题。我是一名铁路职工，机务系统的想再者说几句。本来在上世纪末期，为了适应铁路大面积提速，以及未来铁路货运重载的需要，国家的各个机车厂都试制了一批新型试验用机车，比较有名的包括“中原之星”、df-4\df-8的电喷柴油机型号等等。并且在实验中有些取得了一系列的成绩！前景很好！可是，2003年，新一届部长上台后提出的跨越式发展的口号！其中竟提出要购买一批国外机车来是中国铁路运输现代化!:@ 使得那一批机车均遭到解体报废！中原之星就在这种背景下被解体了！中国铁路干线机车也开始了新一轮的进口浪潮！幸亏现在外汇储备多，要不仅动车组一列一亿的造价就够呛！虽然后来也提出了国产为主的修改言论，可是引进技术的国产与有自主产权的资产完全不是一回事！也使得许多机车厂不得不靠生产旧车型来度日！而干线货运机车的换型就更遥遥无期了！大家也许沉醉于大秦线的运煤干线的SS-4G\DJ系列，可是有谁注意到现在，京沪、京广、京九北段现在还在使用着七十年代造的SS-1\DF-4A来牵引货车！这些车在国外恐怕早就进博物馆了！它们比许多火车司机的年龄都要大！
而且，在8、90年代我们的机车也是很不错的！比如，DF-8B，其设计性能为牵引五千吨、跑五百公里！当时是世界上装一台柴油机的机车里功率最大的，期牵引力比SS-1还大！
只可惜现在都成了过眼烟云了！:')刚才看了一个帖子，里面谈到铁路机车的问题。我是一名铁路职工，机务系统的想再者说几句。本来在上世纪末期，为了适应铁路大面积提速，以及未来铁路货运重载的需要，国家的各个机车厂都试制了一批新型试验用机车，比较有名的包括“中原之星”、df-4\df-8的电喷柴油机型号等等。并且在实验中有些取得了一系列的成绩！前景很好！可是，2003年，新一届部长上台后提出的跨越式发展的口号！其中竟提出要购买一批国外机车来是中国铁路运输现代化!:@ 使得那一批机车均遭到解体报废！中原之星就在这种背景下被解体了！中国铁路干线机车也开始了新一轮的进口浪潮！幸亏现在外汇储备多，要不仅动车组一列一亿的造价就够呛！虽然后来也提出了国产为主的修改言论，可是引进技术的国产与有自主产权的资产完全不是一回事！也使得许多机车厂不得不靠生产旧车型来度日！而干线货运机车的换型就更遥遥无期了！大家也许沉醉于大秦线的运煤干线的SS-4G\DJ系列，可是有谁注意到现在，京沪、京广、京九北段现在还在使用着七十年代造的SS-1\DF-4A来牵引货车！这些车在国外恐怕早就进博物馆了！它们比许多火车司机的年龄都要大！
而且，在8、90年代我们的机车也是很不错的！比如，DF-8B，其设计性能为牵引五千吨、跑五百公里！当时是世界上装一台柴油机的机车里功率最大的，期牵引力比SS-1还大！
只可惜现在都成了过眼烟云了！:')
而且，在8、90年代我们的机车也是很不错的！比如，DF-8B，其设计性能为牵引五千吨、跑五百公里！当时是世界上装一台柴油机的机车里功率最大的，期牵引力比SS-1还大！
只可惜现在都成了过眼烟云了！:')刚才看了一个帖子，里面谈到铁路机车的问题。我是一名铁路职工，机务系统的想再者说几句。本来在上世纪末期，为了适应铁路大面积提速，以及未来铁路货运重载的需要，国家的各个机车厂都试制了一批新型试验用机车，比较有名的包括“中原之星”、df-4\df-8的电喷柴油机型号等等。并且在实验中有些取得了一系列的成绩！前景很好！可是，2003年，新一届部长上台后提出的跨越式发展的口号！其中竟提出要购买一批国外机车来是中国铁路运输现代化!:@ 使得那一批机车均遭到解体报废！中原之星就在这种背景下被解体了！中国铁路干线机车也开始了新一轮的进口浪潮！幸亏现在外汇储备多，要不仅动车组一列一亿的造价就够呛！虽然后来也提出了国产为主的修改言论，可是引进技术的国产与有自主产权的资产完全不是一回事！也使得许多机车厂不得不靠生产旧车型来度日！而干线货运机车的换型就更遥遥无期了！大家也许沉醉于大秦线的运煤干线的SS-4G\DJ系列，可是有谁注意到现在，京沪、京广、京九北段现在还在使用着七十年代造的SS-1\DF-4A来牵引货车！这些车在国外恐怕早就进博物馆了！它们比许多火车司机的年龄都要大！
而且，在8、90年代我们的机车也是很不错的！比如，DF-8B，其设计性能为牵引五千吨、跑五百公里！当时是世界上装一台柴油机的机车里功率最大的，期牵引力比SS-1还大！
只可惜现在都成了过眼烟云了！:')
国产货真的那么实用？铁路建设等不起
国产机车就这水平了:(
不了解～
不过一直相信两手抓是必要的
不过一直相信两手抓是必要的
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中原之星这种垃圾车就免提了好吧，上路就坏，机破大王..........
京沪已经逐步换装HX系列电车了，其他线路也都有计划。
DF8B车不错，但距离什么单柴油机功率世界第一还差太远，美国车随便拉来一个就DF8B大，同时DF8B效率低，采用直流电机性能弱，属于将要被淘汰的破车。
京沪已经逐步换装HX系列电车了，其他线路也都有计划。
DF8B车不错，但距离什么单柴油机功率世界第一还差太远，美国车随便拉来一个就DF8B大，同时DF8B效率低，采用直流电机性能弱，属于将要被淘汰的破车。
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问题在于现役的和谐号的实际运行速度并不高，被其取代的国产列车的性能完全能达到，如果有相同的调度优先权的话。
和谐号只是在为奥运作秀，世界上最昂贵的万国高铁大秀场。
和谐号只是在为奥运作秀，世界上最昂贵的万国高铁大秀场。
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原帖由 pizzaaa 于 2008-4-16 20:35 发表
问题在于现役的和谐号的实际运行速度并不高，被其取代的国产列车的性能完全能达到，如果有相同的调度优先权的话。
和谐号只是在为奥运作秀，世界上最昂贵的万国高铁大秀场。
和谐号速度上不去是线路的问题 你看哪个国家在既有线路上高铁？ TG独此一家 等客运专线修好了 客货分离优势才出得来 和谐号跑得地方多了 和奥运米多大关系
靠，自从开了动车组，好多t、k开头的车次都撤了，动车还不能卖站票，俺的感觉是总体客运运力是降低了，俺们低收入的坐车更难了，动车TMD比硬卧还贵，难道我们国家都富裕到能坐动车的地步了。呜呜，俺们现在坐T字开头的硬座都难了，经常只能买到站票，卧铺都很难买，现在一列T车基本大部分带卧铺，一般只带4节左右的硬座了，还死卖站票，车上冬天不开空调都TMD的热死了。
BS刘部长，强烈要求其下课
BS刘部长，强烈要求其下课
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别的不说 就这次CRH3 从德国运过来 拉到唐山喷个和谐号 就宣布“国产350公里动车组正式下线” 真够叫人恶心的
原帖由 永恒de回忆 于 2008-4-17 02:19 发表
别的不说 就这次CRH3 从德国运过来 拉到唐山喷个和谐号 就宣布“国产350公里动车组正式下线” 真够叫人恶心的
呵呵，貌似這個有點玄機。
這次見報的有兩列，分別是CRH-3 001C跟CRH3-011C——留意下，戶外那列是原裝德國貨(生產編號001C)，室內那列的確是在唐廠組裝的(生產編號011C)，但室內那列不是CKD(外國原裝進口零件，國內組裝)，而是採用了一定程度的國產零件(但遠未達到70%水平；根據鐵道部的合約，所有和諧動車組都是前三列原裝進口，跟著七列CKD，餘下全數國產，國產化比率不低於70%)。
說是國產，縱使有點打『擦邊球』，但也不是全錯(現在部門放聰明了，不提『自主知識產權』這幾個字)。
前面也說過了，我國的記者和領導的宣傳的態度的確不敢恭維，但這次也不全算得上是吹牛皮。
國內記者的水平，大家應該比我更熟識吧？
那一個斷章取義和PMP的功力，毫不讓CNN專美！
原帖由 冰刃 于 2008-4-16 23:00 发表
和谐号速度上不去是线路的问题 你看哪个国家在既有线路上高铁？ TG独此一家 等客运专线修好了 客货分离优势才出得来 和谐号跑得地方多了 和奥运米多大关系
也不能說是我國獨家，其實我國是在走德國的老路——當年ICE-1(最高運行時速達280公里/小時)開行時，大部份路程也是走在既有線上的。直到九十年代中期以後，才有客專線路開始建成並增加高速線路的里程。
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土鳖机车柴油机
凡是有点名堂的
要么是整机买的
要么是买关键的
说穿了没面子的
:D
凡是有点名堂的
要么是整机买的
要么是买关键的
说穿了没面子的
:D
原帖由 冰刃 于 2008-4-17 08:02 发表
人家可是一早做到客货分离的说· 281是实验速度 运营最高也200左右
人家就像廣深那樣吧？
實際上還得看客流。
除了廣深，目前國內還是比較難實現——你要是看到廣深線那種「喝血」的價格、那種行車密度(今年將實現100對D車班次排圖)，但還是經常超員110%，就知道什么是客流了。
廣深是公交化运营 摆明抢城际大巴的生意· 沪杭 京津据说也要搞 都在等足够的D车·
日本新干线也经常超员啊·
日本新干线也经常超员啊·
不说别的,川崎转让CRH2的时候,合同注明不转让轮对技术
结果为了一个刹车盘或者是车轴的损坏,就要从日本进口原装的轮对一套,100多万啊
现在这个东西,清华、四方、马钢和我们学校在搞，科技部和铁道部的重点工程
不过，要做出东西装车，目标是09年，全部替换的目标是11年，任务很紧
我们现在做出来的刹车盘，只能跑到280，还达不到原装的300，差距啊
我的研究生课题可能就要做这个了
希望能为铁路的现代化建设尽点力
结果为了一个刹车盘或者是车轴的损坏,就要从日本进口原装的轮对一套,100多万啊
现在这个东西,清华、四方、马钢和我们学校在搞，科技部和铁道部的重点工程
不过，要做出东西装车，目标是09年，全部替换的目标是11年，任务很紧
我们现在做出来的刹车盘，只能跑到280，还达不到原装的300，差距啊
我的研究生课题可能就要做这个了
希望能为铁路的现代化建设尽点力
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:D 有幸参观过国内几个大厂的摇架和轮对的生产线，发现工艺水平普遍不高。:D
楼上的两位给额科普下高速列车的轮对和摇架需要什么样的标准。铁道部的单子，某厂用的是铸造的轮子，而给韩国的单子，某厂用的是锻轧的轮子
楼上的两位给额科普下高速列车的轮对和摇架需要什么样的标准。铁道部的单子，某厂用的是铸造的轮子，而给韩国的单子，某厂用的是锻轧的轮子
原帖由 7071020 于 2008-4-17 10:35 发表
:D 有幸参观过国内几个大厂的摇架和轮对的生产线，发现工艺水平普遍不高。:D
楼上的两位给额科普下高速列车的轮对和摇架需要什么样的标准。铁道部的单子，某厂用的是铸造的轮子，而给韩国的单子，某厂用的是锻轧的 ...
俺们现在搞的刹车盘是铸造后再锻的,锻的盘子难度大,但是质量好啊~铸造的缺陷比较多~
乃要是来俺们实验室,就知道什么叫土法上马办大事了:D
材料 加工精度 还有成本·:L :L
一次性整体锻压造的当然最好
现在还是先铸后锻 感觉就像先毛坯后整容·
一次性整体锻压造的当然最好
现在还是先铸后锻 感觉就像先毛坯后整容·
原帖由 silentgod 于 2008-4-17 10:39 发表:D 额原来就素和沙子打交道的，乃们那实验室额见识过，铸造素很脏很累地，不过包一机的铸造生产线貌似已经非常地自动化鸟，屋子也很干净！
俺们现在搞的刹车盘是铸造后再锻的,锻的盘子难度大,但是质量好啊~铸造的缺陷比较多~
乃要是来俺们实验室,就知道什么叫土法上马办大事了:D
原帖由 冰刃 于 2008-4-17 10:47 发表:D 火车车轴都素锻地，那个环境不素人待的啊
材料 加工精度 还有成本·:L :L
一次性整体锻压造的当然最好
现在还是先铸后锻 感觉就像先毛坯后整容·
原帖由 7071020 于 2008-4-17 10:49 发表
:D 额原来就素和沙子打交道的，乃们那实验室额见识过，铸造素很脏很累地，不过包一机的铸造生产线貌似已经非常地自动化鸟，屋子也很干净！
灭哈哈哈哈，炮霸太小看俺们鸟~俺们可不用砂型铸造哦~
俺们的简陋，体现在实验设备基本是DIY的:D
原帖由 7071020 于 2008-4-17 10:51 发表
:D 火车车轴都素锻地，那个环境不素人待的啊
减肥速成班;P ;P 当然现在好些 ·车轴还是要看轴钢材料问题
原帖由 silentgod 于 2008-4-17 10:59 发表是精铸还是低压铸造？
灭哈哈哈哈，炮霸太小看俺们鸟~俺们可不用砂型铸造哦~
俺们的简陋，体现在实验设备基本是DIY的:D
这点东西额都快交给老师了
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SS4系列绝对不止大秦线在用。而且石家庄机务段早在03年左右的时候段内维护的就已经基本都是东风4G和韶8、韶9了。现在老机务段马上要搬家，好多机车和职工都转电力机务段了。个人感觉老东风4和韶山1在石太线上跑的比京广线要多。至少额每次回家座的太原到北京的K612次车在山西牵引用的是东风4B或者韶1，到石家庄北后就换石段的韶8了。
原帖由 bigblu 于 2008-4-17 12:50 发表
SS4系列绝对不止大秦线在用 ...
MS韶山4系列的普及率已经相当高鸟，从哈尔滨铁路局到南昌铁路局，从西安铁路局到上海铁路局……遍布全国大江南北
原帖由 bigblu 于 2008-4-17 12:50 发表
SS4系列绝对不止大秦线在用。而且石家庄机务段早在03年左右的时候段内维护的就已经基本都是东风4G和韶8、韶9了。现在老机务段马上要搬家，好多机车和职工都转电力机务段了。个人感觉老东风4和韶山1在石太线上跑的比京 ...
SS4可真是大江南北都有.连六盘水都配过.现在也不给国铁产了,出厂的都是神华,朔黄的吧..
石家庄电力机务段貌似就是京局石段,石太上的.京广石德上的京局庄段.现在北京局可就剩两个了:京局京段,京局丰段..津段,唐段,京西段,保段,邯段还有其他大大小小全部收编?
其实以前的机车很多也进口技术..SS6B的电机就是日本的。SS7脱胎于日本进口的6K.长沙曾经的主力就是罗马尼亚的ND2..
现在地方铁路的机车要比国铁的新车多:') 京广的SS-4G旧车多，基本上外局和大秦过来的居多！只有京沪北段有8台SS-4G
产捏？
300是运营速度 350是实验速度 其实都是一个鸟东西而已·
300是运营速度 350是实验速度 其实都是一个鸟东西而已·
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原帖由 bigblu 于 2008-4-17 15:45 发表
石家庄机务段和电力机务段原来不是一个单位，机务段现在已经归太原铁路局了，貌似随着京广线在石市市内改造，老机务段要撤销，现在大部分职工（包括额娘）都转调电力机务段了。
貌似以后京局庄段只维护电力机车，京 ...
恩。.模糊记得石家庄电力机务段就是京局石段.石家庄机务段是京局庄段。不知道准确否.
貌似不管京石还是京庄都没了。庄段SS8似乎都给了北京.
原帖由 冰刃 于 2008-4-17 15:43 发表
忽悠 大家一齐忽悠 买来散件国内组装 怎么就不算是国内生产捏？
300是运营速度 350是实验速度 其实都是一个鸟东西而已·
前面不是說了嗎？
你到底有沒有看過剪彩儀式的相片？
留意下參加剪彩那兩列動車，室內那列，雖說還達不到70%的『國產化』要求，但好歹也有國產零件在里面。
雖說宣傳過了火，但也不算完全造假！
記者能吹，你又不是不知道！
多去鐵路論壇逛下吧，人家現在爭論的是能不能實現試驗400、運行350的可行性。
還有，國內的客專，線路條件比歐洲和日本的都要好，這是專業愛好者的共識了。
換言之，國外能跑300的，我國很有可能跑上330或以上。
原帖由 冰刃 于 2008-4-17 10:10 发表
廣深是公交化运营 摆明抢城际大巴的生意· 沪杭 京津据说也要搞 都在等足够的D车·
日本新干线也经常超员啊·
現在是自由經濟了，誰搶誰還不知道呢！
但廣深線的發展是明擺著的！
要不是大巴要兩小時什至以上才能到達廣州市中心，喝血號也不可能那么明擺著搶錢。
另，華東地區是廣深以外最多D車了——但現在不加開，除了車輛的制約因素，其實更重要的是線路不允許像廣深那樣做——因為廣深目前是全線明乎其實的四線了。
廣深高速線，也是明乎其實的客專——但因為線路條件不乎合客專要求，所以才沒有正名。
你算算，如果差速運行，有可能像廣深一樣，五分鐘追蹤運行嗎？
可京滬、滬寧，大部份線路還是客貨混跑，讓你動車跑得再快，旅行速度就是上不去，運轉率還是比較頭痛的。
廣東才二十列動車，在60%上線的情況下，就能夠跑100個來回了——我親身体驗的情況是，通常動車到達終點，不消十五分鐘就往回跑！
其他線路能做得到嗎？
由於要客貨混跑，就算目前京滬的線路條件較廣深好，旅行速度只有150多公里，而廣深卻能達到164公里/小時。