1941年-1944年的中国抗日战场到底发生过什么?--小二等 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 18:31:41
说抗战期间是谁抗击了多数日军,这个话题恐怕众说纷纭。但小二引用某美国人的话说,到一号作战之前,日军已经集中84%的兵力用于对八四作战,二仅用16%的兵力对国民党军作战。这个结果我以为与日军战史中所记载相去甚远。于是翻出过去的一个帖子重贴,希望有料的大侠能给与补充。对于谬误之处,请不吝赐教,用证据资料直接支出。

资料太多,先截取中间两年做个标本,我想应该也有些代表性。

            资料一、《昭和十七、八年(1942、1943)的中国派遣军》,日本防卫厅防卫研究所战史室著,吉林省社会科学院日本研究所译

            全书共八章,
            上册:
            第一章      昭和十七年初中国战线概况                     P1-P6
            这一章讲的是日军对当时中国战场的总体判断即情况简介。

            第二章      五号作战(四川作战)                          P7-P51
            这一章讲的是日军为消灭重庆军和重庆政权,计划发动一次战略进攻,以17个师团为主力从西安攻入四川,再向重庆消灭中国政府和军队主力。此计划从上一年开始提出,1943年几乎策划准备了一整年,直到年末,发现因太平洋战争之故中国战场无法得到相应的兵力,所以最终放弃。

            第三章      浙赣作战                                            P52-P189
            作战目的为:摧毁浙江省中国机场,其中包括1942年4月空袭日本本土的“超高空飞机”(不知道是不是B29--笔者注),预定降落的以衢州为主的浙江省机场。
            作战地域为:从南昌附近向东摧毁衢州、玉山、丽水等地机场。
            作战时间:5月末-9月末
            参战兵力:第十三军6个师团、第十一军2个师团。

            P190为上册附录。

            至此,上册完。

            



            下册:

            第四章   昭和十八年初的中国派遣军 P1-P14
            内容主要包括:
            1、概要
            2、国民政府(指汪伪--笔者注)参战和决定对华处理根本方针
            3、派遣军任务(大本营命令)变更
            4、大别山作战

            第五章   江北歼灭战       P15-P58
            指第十一军在连接汉口、岳州、沙市的长江北岸三角地带进行的歼灭作战,有时称为“湖北作战”,但十一军战后定名为“江北作战”获得大本营承认。
            作战时间:2月中旬-3月下旬;
            参战兵力:十一军,主力为军部及其下辖直属部队、4个师团、1个独立混成旅团、2个支队、2个重炮兵联队、1个炮兵联队、2个工兵联队、一个飞行联队。

            第六章  江南歼灭战          P58-P108
            此战为第十一军为保护长江航运,对洞庭湖至宜昌长江南岸进行的作战,目的为消灭中国野战军。也曾称“宜南作战”。
            作战时间:5月上旬-6月中旬
            参战兵力:十一军,主力为3个师团、一个独立混成旅团、7个独立支队、2个独立步兵大队、2个重炮兵联队、1个飞行联队。

            第七章    总司令部关于昭和十八年秋季以后的作战设想    P109-P118
            包括向大本营提出的意见、作战指导大纲、后续的常德、广德作战计划等

            第八章  常德歼灭作战    P119-P191
            常德作战为第十一军以主力及第十三军增调的116是团在常德及其周围地区进行的一次作战,目的为歼灭当地中国军队。
            作战时间:11月初-44年1月初
            参战兵力:4个师团、4个旅团、一个飞行联队

            结束语
            至此,全书完。说抗战期间是谁抗击了多数日军,这个话题恐怕众说纷纭。但小二引用某美国人的话说,到一号作战之前,日军已经集中84%的兵力用于对八四作战,二仅用16%的兵力对国民党军作战。这个结果我以为与日军战史中所记载相去甚远。于是翻出过去的一个帖子重贴,希望有料的大侠能给与补充。对于谬误之处,请不吝赐教,用证据资料直接支出。

资料太多,先截取中间两年做个标本,我想应该也有些代表性。

            资料一、《昭和十七、八年(1942、1943)的中国派遣军》,日本防卫厅防卫研究所战史室著,吉林省社会科学院日本研究所译

            全书共八章,
            上册:
            第一章      昭和十七年初中国战线概况                     P1-P6
            这一章讲的是日军对当时中国战场的总体判断即情况简介。

            第二章      五号作战(四川作战)                          P7-P51
            这一章讲的是日军为消灭重庆军和重庆政权,计划发动一次战略进攻,以17个师团为主力从西安攻入四川,再向重庆消灭中国政府和军队主力。此计划从上一年开始提出,1943年几乎策划准备了一整年,直到年末,发现因太平洋战争之故中国战场无法得到相应的兵力,所以最终放弃。

            第三章      浙赣作战                                            P52-P189
            作战目的为:摧毁浙江省中国机场,其中包括1942年4月空袭日本本土的“超高空飞机”(不知道是不是B29--笔者注),预定降落的以衢州为主的浙江省机场。
            作战地域为:从南昌附近向东摧毁衢州、玉山、丽水等地机场。
            作战时间:5月末-9月末
            参战兵力:第十三军6个师团、第十一军2个师团。

            P190为上册附录。

            至此,上册完。

            



            下册:

            第四章   昭和十八年初的中国派遣军 P1-P14
            内容主要包括:
            1、概要
            2、国民政府(指汪伪--笔者注)参战和决定对华处理根本方针
            3、派遣军任务(大本营命令)变更
            4、大别山作战

            第五章   江北歼灭战       P15-P58
            指第十一军在连接汉口、岳州、沙市的长江北岸三角地带进行的歼灭作战,有时称为“湖北作战”,但十一军战后定名为“江北作战”获得大本营承认。
            作战时间:2月中旬-3月下旬;
            参战兵力:十一军,主力为军部及其下辖直属部队、4个师团、1个独立混成旅团、2个支队、2个重炮兵联队、1个炮兵联队、2个工兵联队、一个飞行联队。

            第六章  江南歼灭战          P58-P108
            此战为第十一军为保护长江航运,对洞庭湖至宜昌长江南岸进行的作战,目的为消灭中国野战军。也曾称“宜南作战”。
            作战时间:5月上旬-6月中旬
            参战兵力:十一军,主力为3个师团、一个独立混成旅团、7个独立支队、2个独立步兵大队、2个重炮兵联队、1个飞行联队。

            第七章    总司令部关于昭和十八年秋季以后的作战设想    P109-P118
            包括向大本营提出的意见、作战指导大纲、后续的常德、广德作战计划等

            第八章  常德歼灭作战    P119-P191
            常德作战为第十一军以主力及第十三军增调的116是团在常德及其周围地区进行的一次作战,目的为歼灭当地中国军队。
            作战时间:11月初-44年1月初
            参战兵力:4个师团、4个旅团、一个飞行联队

            结束语
            至此,全书完。
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原帖由 dxbdl 于 2008-3-17 13:04 发表
上面是我那个帖子的一部分。
可以看出,日军战史记载了那两年在华主要作战的内容。当然,不会太详细,只有最大的作战行动才会计入。
不过仍然可以看出其主要行动的轮廓。而且我们从这里是断断看不出来这些主要的作 ...


  在这方面我没有一贯的、直接的数据,不过在此,提供两份侧面的材料大家参考一下如何?或许可以说明部分问题--说实话,我也觉得那几个数字有些夸张,但是说在一号作战之前,中共抗击了大部分日军我是相信的。

  材料一:

  “1939年下半年,日军更加注意分而治之。他把非共产党军队搁在一边而集中兵力打击八路军、新四军及所属地方武装。同时,日军还向非共产党武装频送秋波。”

  (【日】片冈彻也《中国的抗战与革命》)

  材料二:

  “在控制最紧密的治安模范区中,日军的稠密程度达到了每平方公里1.3人,比华北地区高出3.5倍。”

  (《剑桥中华民国史》)
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原帖由 dxbdl 于 2008-3-17 13:04 发表
上面是我那个帖子的一部分。
可以看出,日军战史记载了那两年在华主要作战的内容。当然,不会太详细,只有最大的作战行动才会计入。
不过仍然可以看出其主要行动的轮廓。而且我们从这里是断断看不出来这些主要的作 ...



dxbdl兄台的贴要顶

兄之所言不假,对于日军而言
中国战场之对手序列为
重庆之黄埔军,延安之中共武装,美国陆军航空兵,三者均为日军控制中国的劲敌
但是,从国家利益,民族利益以及战后中国的崛起来说
我认为国民政府的杰出外交水平更是三者之上的中关键因数
这也是我在《国民政府抗战论》中想详细叙述的,无奈FQ遍地
呵呵
兄台给个观点?
原帖由 dxbdl 于 2008-3-17 13:44 发表
这种只言片语是不行的,一定要看战史。
就说兵力密度,日军战史里面记载很清楚,华中地区兵力密度最高,华北最低。你看看日军的兵力分布,最精锐的部队自进入相持阶段后,就部署在华中,用于对付中央军主力。而华北 ...


  那大概我要等书寄到了才能回答你了,快递的话大约周五能到,咩哈哈哈,商务馆的《中日关系史料汇编》,整整八卷啊。
原帖由 冰天飞叶 于 2008-3-17 13:47 发表



dxbdl兄台的贴要顶

兄之所言不假,对于日军而言
中国战场之对手序列为
重庆之黄埔军,延安之中共武装,美国陆军航空兵,三者均为日军控制中国的劲敌
但是,从国家利益,民族利益以及战后中国的崛起来说
...

基本如此。
原帖由 冰天飞叶 于 2008-3-17 13:47 发表



dxbdl兄台的贴要顶

兄之所言不假,对于日军而言
中国战场之对手序列为
重庆之黄埔军,延安之中共武装,美国陆军航空兵,三者均为日军控制中国的劲敌
但是,从国家利益,民族利益以及战后中国的崛起来说
...


  别的方面我就不说什么了,民国外交整个就是一个渣,你以为蒋中正是多么左右逢源的人物?连魏德迈这号亲蒋的任务都指责蒋本人不会办事,还外交?算了吧你。
再说说日军兵力分布:
1939年11月日军在华兵力大致兵力分布为:
            1、华北
            第1、第12军:下辖9个师团、11个独立混成旅团;
            驻蒙军:下辖1个师团、1个骑兵集团、1个独立混成旅团;

            2、华中
            第11军:下辖7个师团(不计第106师团)2个旅团;

            3、华东
            第13军:下辖4个师团、4个旅团;

            4、华南
            第23军:下辖5个师团、2个旅团(其中第106师团12月从华中调入)。

            但日军各师旅团编制相差很大,甲种师团(如第3师团,组建于1888年,常设)编制2万余人,下辖4个步兵联队1个炮兵联队,外加各类特种兵。而后来的丁种师团仅1万人左右,且只有步兵,战斗力与甲种相差巨大。
此时共产党武装在黄河以南还说不上什么。
总的来说,此时的侵华日军中战斗力最强的当数华中第11军,其次华北方面军虽精锐部队少于华中但总体阵容也很强大。

            然而好景不长,太平洋战争爆发后,上述许多常设特设师团先后调出中国,最终灭亡于太平洋战场,包括:
            华北方面军:第21、第26、第32、第35、第36、第37、第41共7个师团
            华中方面军:第6、第33共2个师团
            华东方面军:第15、第17师团
            另外,华北方面军第27、110师团后来调往华中;

            而华中、华东第22、39师团在投降前夕被调往满洲准备对苏作战,尚未投入战斗日军已经投降,最终这两个完全与中国作战的师团向苏军投降;

            最可笑的是华北方面军第21师团,虽然调往太平洋战场,但停战时驻扎在河内,结果仍然要向中国军队投降,算是报应吧!

            从上述调动情况可见,随着太平洋战争的进行,日军华北方面军此时的主力部队全部调走,战斗力急剧下降;而受影响最小的是

            华中(后来编为第6方面军),虽然调走一个常设师团、一个三联队制师团,但从华北调来一个特设师团、一个三联队制师团,算

            是基本持平。
再往后就到了1945年日本投降,中国战区总体形势未见大变,只是日军兵力中心更加南移。             投降时日军在华兵力共计1113455人,其中陆军1049700人,其余为海军。

            在华主要分布为:
            1、华北:
            北支那方面军(含驻蒙军,北京)下辖4个师团、7个独立旅团、9个警备队、1个战车师团、一个骑兵旅团;

            2、华中
            中国派遣军直辖6个师团、一个飞行师团;
            第6方面军(汉口):5个师团、14个旅团、1个警备队;

            3、华东
            第13军(上海):6个师团、3个旅团、1个警备队;
            第6军(杭州):2个师团、3个旅团;

            4、华南
            第23军(广东):3个师团、3个旅团;


            可见最强大的仍然是华中方面(11个师团+14个旅团),其次由于抗击美军登陆的需要华东方面也有加强(8个师团+6个旅团)。而华北已经被掏空了,虽然还剩下4个师团+7个旅团,但基本上都是为最后一站临时新编的部队,战斗力很差。且这4个师团中仅有一个甲种师团(特设),另外三个都是丁种师团。用日军自己的话说,此时的华北部队“在大东亚战争以前连续担任警备的有经验部队只占半数”。
顶一下此帖,到目前为止没有发生帽子乱飞的情况。
下面就华北日军兵力专门作一简介,这个可能有人比较注意。

            根据日军资料,华北方面自41年以来兵力变化为(含驻蒙军):

            1941年2月,132个大队171100人,

            1943年5月,142个大队207300人,

            1944年4月,135个大队142000人(原文可能计算有误,疑为192000人--笔者注),其中调往南方参加一号作战的60个大队97100人,留驻本地担任警备的75个大队94900人,

            1945年3月,125个大队194400人。此后至停战,因准备对苏联作战和防止美军登陆,第59、63、117师团于当年6-8月调往满洲和北朝鲜,转属于关东军制下;

            而准备用于反登陆的第43师团正在参加芷江作战,其主力停战时仍在武汉地区。

            故停战时华北日军应在15万人左右,约占当时日军在华总兵力14%弱。
原帖由 冰天飞叶 于 2008-3-17 13:47 发表



兄之所言不假,对于日军而言
中国战场之对手序列为
重庆之黄埔军,延安之中共武装,美国陆军航空兵,三者均为日军控制中国的劲敌
但是,从国家利益,民族利益以及战后中国的崛起来说
我认为国民政府的杰出外交水平更是三者之上的中关键因数
这也是我在《国民政府抗战论》中想详细叙述的,无奈FQ遍地
呵呵
兄台给个观点?

定义不算很准,就按你的来,我对序列不同意,应该是:
重庆之黄埔军,美国陆军航空兵(你说的是飞虎队等吧),延安之中共武装

别小看空军,空军上花的钱比陆军按人均算多百倍不止(对日本来说).包括防空准备,花的钱老了.不能单看杀敌人数.这种牵制力量极大.
原帖由 ytgk9999 于 2008-3-17 13:51 发表


  别的方面我就不说什么了,民国外交整个就是一个渣,你以为蒋中正是多么左右逢源的人物?连魏德迈这号亲蒋的任务都指责蒋本人不会办事,还外交?算了吧你。

帽子不要乱扣。民国外交问题的确不少,但一个废约,还是有大功于民族的。
无知并不可怕,可怕的是无耻
原帖由 冰天飞叶 于 2008-3-17 13:58 发表



某大版主
我只不过通过的论据证明了你的两个错误
1:布列斯特条约是一个不平等条约
2:国民政府军只抵抗百分之十的日军是一种错误的谬论
3:。。。。下面等某超级大版主继续露馅了噢。。。。。。

无知 ...


  你什么时候论证了?哪里哪里?真厉害。

  你到论证论证“伪满洲国”是平等的啊,华北五省自治是平等的啊,满嘴跑火车哦。
有扣帽子风兴起的迹象,大家节制:D
原帖由 冰天飞叶 于 2008-3-17 13:58 发表



某大版主
我只不过通过的论据证明了你的两个错误
1:布列斯特条约是一个不平等条约
2:国民政府军只抵抗百分之十的日军是一种错误的谬论
3:。。。。下面等某超级大版主继续露馅了噢。。。。。。

无知 ...


你还是回到史料上比较好,观点并不重要。
原帖由 dxbdl 于 2008-3-17 13:55 发表

帽子不要乱扣。民国外交问题的确不少,但一个废约,还是有大功于民族的。


  不错,废除美国在华治外法权,但是你觉得这是国民党外交的努力呢?还是美国国务院的“恩赐”?哈,如果国民政府的外交是成功的,就不会有李顿调查团的那一套了。蒋参加开罗会议纯粹是因为罗斯福很给蒋面子,这是蒋的外交功绩还是摇尾乞怜呢?
民国外交这四个字前后时间太长,容易让人想起更多痛苦往事.
就本帖标题而言, 抗战期间我国的外交力是做出杰出贡献的.
原帖由 bushmaster 于 2008-3-17 14:00 发表
有扣帽子风兴起的迹象,大家节制:D

同意, 万勿流于对骂.
原帖由 落日圆 于 2008-3-17 14:04 发表
民国外交这四个字前后时间太长,容易让人想起更多痛苦往事.
就本帖标题而言, 抗战期间我国的外交力是做出杰出贡献的.


  本帖我不再讨论任何民国外交方面的问题,关于此问题的讨论请回归某人《论国民政府抗战》的帖子。
原帖由 落日圆 于 2008-3-17 14:04 发表
民国外交这四个字前后时间太长,容易让人想起更多痛苦往事.
就本帖标题而言, 抗战期间我国的外交力是做出杰出贡献的.


就抗战论抗战,
杰出的国民政府是指的民国二十六年到民国三十四年之间为民族而战的时期
抗战结束之后
国民政府已经完成了历史使命,淘汰出局
原帖由 dxbdl 于 2008-3-17 13:54 发表
下面就华北日军兵力专门作一简介,这个可能有人比较注意。

            根据日军资料,华北方面自41年以来兵力变化为(含驻蒙军):

            1941年2月,132个大队171100人,

            1943年5月,1 ...



华北的步兵大队偏向于治安,所以华北日军的步兵大队兵力较多,达到一千到一千二百余人,
而华中主力野战师团主要依靠师团火力,故步兵大队兵力较少,大约能够在八百多人左右.但战力而言还是华中师团的战力更强许.
民国外交不成功的有,成功的也有,宋美龄女士在二次世界大战期间美国的发言不能不说没有特色,她成功用美国的方式地告诉美国政府和人民,中国人民同日本之间的战争不是简单意义上的两个民族之间的利益争夺而是追求自由和民主的中国人民妄图对其使用野蛮独裁统治的日本军阀之间的战争,哪怕这场战争最后失败的仍是中国,中国人也将义无返顾的投身到这场伟大的民族战争中,这些演讲很大程度上改变了当时美国人普遍对中国人懦弱和顺从的基本看法,从而为中国争取了美国援华物资提供了很好的舆论基础准备,当时中国,可以说GCD决对没有这个能力在美国为中国赢取这样的舆论环境,如果这样的贡献要无视或者抹杀就有点有失偏颇!:D
我属于小二等一类人之一。。
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原帖由 type55c 于 2008-3-17 16:31 发表
民国外交不成功的有,成功的也有,宋美龄女士在二次世界大战期间美国的发言不能不说没有特色,她成功用美国的方式地告诉美国政府和人民,中国人民同日本之间的战争不是简单意义上的两个民族之间的利益争夺而是追求自由和 ...


这点不成立,
41年前苏联会更全力的支援中国,实际上如果是苏联卫星国的话,日本未必敢在41年前发动侵华。41年太平洋战争后,美国同样会援华,就像南斯拉夫那样。
当然真要当苏联卫星国也不是我想要的,这只是对日抗战的假设而已。
原帖由 冰天飞叶 于 2008-3-17 14:09 发表


就抗战论抗战,
杰出的国民政府是指的民国二十六年到民国三十四年之间为民族而战的时期
抗战结束之后
国民政府已经完成了历史使命,淘汰出局


民国二十六年到民国三十四年之间,说它及格还行,杰出谈不上
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原帖由 dxbdl 于 2008-3-17 16:55 发表

废约外交貌似不仅仅是废除美国在华的治外法权吧?
而且废约外交的成功是建立在中国对世界反法西斯战争贡献的基础上的,也是靠自己在外交上的艰苦努力取得的,不能用一句谁谁谁的恩赐来掩盖的。否则,我们是否也可 ...


这就不好说了,都说弱国无外交,国民党外交起码还努力争取过,毕竟你不去争取,恩赐也不会有。
到底是国力弱小导致外交无能,还是国力弱小反衬出外交还有些作为,到底他的外交有没有能力呢,就像争论先有鸡还是先有蛋一样困难,或者是国民政府的外交能力需要同它在帝国主义眼里的利用价值相挂钩?
你这一说,中国对世界反法西斯战争的贡献,就变成了在帝国主义眼中的利用价值,你自己不觉得别扭?
外交就不要再扯了,还是回到日军84%的兵力上去吧,等你的客观情况。
国军和日军会战时候,国军军的确抗击了大半日军,但其他时候?
其中多数为武汉第十一军管辖部队,由华北调遣增援部队仅有独立混成第九旅团一部
原帖由 dxbdl 于 2008-3-17 17:39 发表
外交就不要再扯了,还是回到日军84%的兵力上去吧,等你的客观情况。



一号作战之前,如果指的是常德会战后的几个月间,没有什么大战,kmt与日军相安无事,此时的敌后战场已经主要是共产党武装,把驻军的主要兵力都算作维持治安。把敌后战场的驻军都算作在对付中共,这样算,84%还算说得过去,比例是仍然夸张了点,等版主的原文吧,说不定他记忆有误。
如果这样说,44年初大部分日军在占领区清剿,作战对象当然只能是中共,应该没有问题。
考证问题麻烦啊,讨论这个比例是84%,还是74%,意义其实并不大。
我的观点,研究历史问题,不能完全钻去研究考证考据,也需要在逻辑上全局上去思考问题,要不就像日本人论证南京大屠杀那样,我们举出点资料来,他们还要先论证资料的可信性,尤其在大家观点相距甚远的情况下,相当困难,好比是律师在法庭上举证,资料越繁杂,数据关系越多,越有可能出现漏洞,可信性就大打折扣。
另外,举个例子,很多人考证了kmt的很多史料,得出的结论是,CCP游而不击,国民党保存实力,不进行反攻,也要拉上共产党,说ccp缩在敌占区,养精蓄锐,不和日本人干。那么CCP的百万武装是从哪里来的啊,是外援,自造,还是打国民党抢的啊?CCP不积极反攻,不积极在敌占区抢地盘,不积极和敌人作战夺取武器,何言扩充壮大自己,虽然主要是和伪军作战,但也光荣。所以不需论据,也知道那些是谎言。
华北能抽出那么多日军,其实也是拜几十万伪军所赐
原帖由 冰天飞叶 于 2008-3-17 18:01 发表


正面战场上的会战,除了一号作战等少数情况
多由日军军司令部一级进行组织,战斗部队亦由辖区内抽调兵力,
不会大规模由华北调集兵力

举个例子
第三次长沙会战(日军称之第二次长沙作战)
日军出动兵力为 ...


除了少部分关东军,进攻河南的主力又来自哪里呢,