抗日战场的贡献是比谁死的多？

不是比谁收复的失地多，解放沦陷人口多么。。。这是最直观的数据。。。当然，比失地比沦陷人口也可以比嘛

然而现实情况是比谁有话语权。无语吧。

正面战场的作用肯定大一些，八路军毕竟不是政府的正规军

编辑掉，，

编辑掉，，

正面战场的作用肯定大一些，八路军毕竟不是政府的正规军
问下，所谓正规军就是拿政府的钱，抓中国的丁么。。。

比比抓壮丁死了多少人
打仗死了多少人

常凯申不完蛋天理难容！

正面战场的作用肯定大一些，八路军毕竟不是政府的正规军
十八集团军不是正规军那正规军的定义是什么？

这年头流行两个凡是
凡是TG宣传的就一定是假的
凡是TG否认的就一定是真的

17868104 发表于 2015-8-16 11:01
十八集团军不是正规军那正规军的定义是什么？
在他心里，正规军肯定是蒋该死的刮民党军喽。

蒋梦麟认为抓丁造成了近千万的非正常死亡，果脯杀中国人比日本人都杀的多，怎么破？

河南大饥荒日本人都知道开仓放粮，常凯申居然要求河南粮丁不减，这种凶狠残暴比畜生都不如。

十八集团军不是正规军那正规军的定义是什么？
虽然编进去了，也只能被安排得不到战功的地方去，当时的国民党政府也不傻，国共合作蒋介石情愿么？国军内部还分派系呢，何况八路军。

虽然编进去了，也只能被安排得不到战功的地方去，当时的国民党政府也不傻，国共合作蒋介石情愿么？国军内 ...
任何一个标准十八集团军都是正规军，不能说只有中央军才是正规军

其他帖子看来的，转下......

秦军进赵国扫荡了，廉颇要么避而不战，要么放两枪就跑，廉颇和秦军火拼无数次，可廉颇死伤不过几百人，这也能叫抗战？

很明显，廉颇消极抗秦，一分抗秦，二分应付，七分发展！

廉颇表面抗秦，实际上是游而不击，拿六国钱财躲在敌后发展根据地！
反观我赵国第一猛将赵括，亲自率兵英勇杀敌，在沙场上壮烈牺牲，赵括为了抗秦，足足阵亡了四十五万烈士，四十五万赵军为国捐躯，而廉颇呢？廉颇死了几个？


赵括为了祖国，十万头战马，四十万赵军全部打光。

一寸山河一寸血，十万青年十万精。

任何一个标准十八集团军都是正规军，不能说只有中央军才是正规军
不分你我的话，你可以一厢情愿这么认为。共产党要独立的番号，国民党不给。不管怎样，八路军肯定是被压制的，就像公司里面的几班人马一样，地位最靠后。所以，共产党不能坐冷板凳，只好开辟敌后战场了。我是这么理解的。

《冈村宁次回忆录》
　　　　
　　
　　第31页“日军官兵的态度”：
　　“中国派遣军与其他方面军不同，前后八年百战百胜，至今（指奉命投降时）尚保持了足以战胜敌人之力量，而今竟以本国业已投降而不得不投降，确实面临异常尴尬的场面。前线部队未能全面收听8月15日天皇广播，据说不少人还以为圣谕广播是让他们更加努力进行奋战！”

　　第37页“国共矛盾”
　　“国共两党本来冰炭不相容，战争期间，暂时在表面上采取了一致行动。……同时中共利用与日本的作战，努力掌握华北民心，逐步巩固了地盘。
　　另一方面，蒋介石将其嫡系最精锐的胡宗南部队，集中于接近中共根据地的西安附近，几乎不用于对日作战（仅在河南作战时出动过一、二个师），专门监视延安。”
　　　　
　　第325页“肃正作战（剿共指南）”
　　“我就任华北方面军时的形势是，对重庆政府军的作战已大致结束，周围几乎到处都有共军活动，另有几处盘踞着重庆系地方军。因此，说到作战，大体上各军、方面军直辖兵团对当地共军都在日夜进行讨伐战（规模大小不等）。1942年5月我曾去石门的方面军战斗指挥所，亲自指挥冀中作战为时八天。1943年秋，又将方面军战斗指挥所迁到保定，在我亲自统帅下，对盘踞在太行山脉的共军主力进行两个月的清剿作战。
　　共军的确长于谍报（在其本国以内），而且足智多谋，故经常出现我小部队被全歼的惨状。为此，我命令参谋部编撰一本叫做《剿共指南》的小册子，列举了这方面的实例以防遭难，并根据经验讲述讨伐共军的要领。小册子分交各部队供作参考。
　　这本书起到了很大作用，甚至对共军作战堪称我等先辈的国民党军，停战后也立即把这本书译成中文加以运用。”

　　第325—326页
　　“试举一件受共军诡计蒙骗的事例：
　　我军步兵分队在最边缘地方布防时，驻守一般是在村庄或要冲等地修筑碉堡，外面围绕一条深水沟，沟上设置吊桥以便出入，平时将吊桥收起，士兵生活在水沟围绕的范围内，并派有岗哨警戒（就是鬼子炮楼）。村庄里的农民大多是淳朴善良的人，天长日久自然也就和村民有些来往。有一天，一座碉堡上发现由村子那边过来一队送葬行列。如此大殡实在少见，当行列走近碉堡旁时，分队长等人完全不假思索放下吊桥，武装不整地走出碉堡，刚刚来到行列近旁，突然送殡人群大乱，许多手枪一齐射击，分队长等应声倒毙，随后冲入碉堡，残兵均被消灭。”
　　
　　第327—328页“投降的将领”
　　“……我要求各军司令官、兵团长等对国民党地方军进行诱降工作。结果非常奏效。从1942年春开始，这些将领陆续投诚，到43年秋几乎全部归顺我军（指华北地区）。……他们到北京或在当地初次见到我时就说：‘我们不是叛国投敌的人，共产党才是中国的叛逆，我们是想和日军一起消灭他们的。我们至今仍在接受重庆的军饷。……’
　　后来我在中国派遣军总司令官的末期，估计向我军投诚的重庆系地方军的兵力共约40万人，其中华北部分即达30万人左右。”
　　
　　回到第78页
　　“10月21日(1945年)
　　何应钦总司令邀我一人前往会谈，……何应钦谈话中给我印象最深的有如下一段：……我（抗战前）任军政部长以来，就提倡中日合作，但因国内情况未能如愿以偿，而日本军部内，也有不谅解蒋委员长和我等真意者，因此遂起战端，诚不胜遗憾之至。……”
　　
　　《冈村宁次回忆录》，中华书局1981年12月第一版，内部发行。原名《冈村宁次大将资料（上）》（战场回想篇），日本原书房1970年版，是日本政府防卫厅为了对自卫队军官进行“教育”，由防卫厅防卫研究所战史编修官稻叶正夫编辑而成。内容主要为冈村宁次的日记、随感及回忆。

实际上，中共抗战的伤亡也极其惨重。

国军将领指挥无能死人多应该追责

不分你我的话，你可以一厢情愿这么认为。共产党要独立的番号，国民党不给。不管怎样，八路军肯定是被压制 ...
这本身就是商量好了的事情的。。。本来tg也不在敌后，而是在抗战最前线山西，结果打着打着变成敌人大后方了。。。

十八集团军不是正规军那正规军的定义是什么？
你见过国家不给发军饷的正规军？

gmd也他妈好意思说  当年他是政府军  和某匪比功劳  真是见过最补药碧莲的政府军   纵观中国历史我看也找不出gmd这么烂的管事的

gmd也他妈好意思说  当年他是政府军  和某匪比功劳  真是见过最补药碧莲的政府军   纵观中国历史我看也找不 ...
国军里面川军抗战牺牲很大，无奈派系林立，地位不高。有关抗战功劳的争论，其实就是打国民党的脸，你堂堂一国政府，还不如当时的共匪积极，要胁迫至西安事变程度才搞国共合作，胸怀太小了。论战斗力，争议不如看结果，解放战争谁打败了谁，那不是很明显吗？所以国民党最后怪只怪共军狡猾。真是历史的笑柄！

王太监表示于谦你弱爆了

正面战场的作用肯定大一些，八路军毕竟不是政府的正规军
国名革命军第八路军不是正规军？那国民革命军74军肯定也不是正规军咯。

国名革命军第八路军不是正规军？那国民革命军74军肯定也不是正规军咯。
有工资拿的才是正规军

死的不是一个数量级的吧，贡献？仅靠游击队三个月灭中华不是狂言

有工资拿的才是正规军
那完了，当时除了嫡系中央军有几个能按时拿到军饷的？果然抗日还得靠非正规军啊。

那完了，当时除了嫡系中央军有几个能按时拿到军饷的？果然抗日还得靠非正规军啊。
真像了，原来果脯不给非嫡系中央军之外的部队发工资啊，难怪果脯完蛋

死的不是一个数量级的吧，贡献？仅靠游击队三个月灭中华不是狂言
日本根本就没有说过三个月灭亡中国，人家说的是三个月之内迫使南京政府接受解决支那事变的条件。

真像了，原来果脯不给非嫡系中央军之外的部队发工资啊，难怪果脯完蛋
果脯欠军饷那是举世闻名的。包括印缅远征军这样的都不例外，去印度的时候，因为听说后勤美帝全包，把士兵脱成光猪造成冻死冻伤。后来远征军的战斗力比其他部队强除了后勤有美帝保障以外，能做到按时发饷也是原因之一。模范三星连长史迪威可是亲自发放，以免军官喝兵血哦。

虽然编进去了，也只能被安排得不到战功的地方去，当时的国民党政府也不傻，国共合作蒋介石情愿么？国军内 ...
那要这么说，国军的战绩就只能算中央军的了，其他派系军阀的就得分开算。

其他帖子看来的，转下......

秦军进赵国扫荡了，廉颇要么避而不战，要么放两枪就跑，廉颇和秦军 ...
为了这一段，老子收藏了这个贴。

蒋梦麟认为抓丁造成了近千万的非正常死亡，果脯杀中国人比日本人都杀的多，怎么破？

河南大饥荒日本人都 ...
为了消灭共产党，面对日本的侵略，光头喊出攘外必先安内，为了证明光头有多坏，拿出断章取义的野史，说相比日本人更有良心。这样的国家活该被人欺负。

山之风 发表于 2015-8-16 11:17
《冈村宁次回忆录》
　　　　
　　
贴这种东西对伤亡情况什么也说明不了。
鬼子二战档案那是公开的，死多少人详细数据都是可察的。
本朝战史编撰人员装作无视罢了。

日本根本就没有说过三个月灭亡中国，人家说的是三个月之内迫使南京政府接受解决支那事变的条件。
原来是这样子啊，学习到了

贴这种东西对伤亡情况什么也说明不了。
鬼子二战档案那是公开的，死多少人详细数据都是可察的。
本朝战 ...

那你去查查日本档案，看看国军总共打死了多少日本人，共军总共打死了多少日本人吧。

野史？剑桥民国史是野史？

果粉为了洗地拼到这份上也是醉了

另外日本人为了占领区稳定还知道放粮救济灾民(和良心无关)，花生米被白修德把吃人的照片扔到面前还是照收河南粮丁，没良心是肯定的。

rocket2003 发表于 2015-8-16 13:38
为了消灭共产党，面对日本的侵略，光头喊出攘外必先安内，为了证明光头有多坏，拿出断章取义的野史，说相 ...

野史？剑桥民国史是野史？

果粉为了洗地拼到这份上也是醉了

另外日本人为了占领区稳定还知道放粮救济灾民(和良心无关)，花生米被白修德把吃人的照片扔到面前还是照收河南粮丁，没良心是肯定的。

骑猎红尘 发表于 2015-8-16 13:30
果脯欠军饷那是举世闻名的。包括印缅远征军这样的都不例外，去印度的时候，因为听说后勤美帝全包，把士兵 ...
开始史迪威也不是亲自发的，但是发现喝兵血现象太严重。所以史史直接自己亲自发到士兵手中，以减少这种现象。但是然并卵，士兵在军官积威下，还是把相当部分军饷又交给军官了

qiaoxuan11 发表于 2015-8-16 13:41
那你去查查日本档案，看看国军总共打死了多少日本人，共军总共打死了多少日本人吧。
对专业编史的不查视而不见，居然喊我这种行外的查，可想而知心虚成什么样。

对专业编史的不查视而不见，居然喊我这种行外的查，可想而知心虚成什么样。
你觉得别人提供的数据有问题，你可以拿出你觉得没有问题的数据出来对质嘛，难道你自己心虚了吗？