超级军网呐，崇祯要是直奔山海关会怎样？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 17:03:04
李自成进京的时候，崇祯不愿南逃，自尽殉国。
前日，我站在那歪脖树下就想啊：
崇祯要是直奔山海关，跟南逃不同，不算逃跑吧，至少可以整个御驾亲征之类的由头
估计皇帝进了兵营，吴三桂也不敢反吧。
那么，号召天下兵马勤王，未必没有一战之力。
崇祯不死，南方那群王爷也未必敢称帝，内讧吧。
于谦守北京能翻盘，那么吴三桂呢？
就算崇祯又把吴三桂剐了，关宁全灭，起码也比关宁打前锋又强……
可能就形成了鞑子李自成南明 张献忠的割据局面
然后南方资本主义萌芽，工业革命，南明甚至延平王坚船利炮逆推回来……
李自成进京的时候，崇祯不愿南逃，自尽殉国。
前日，我站在那歪脖树下就想啊：
崇祯要是直奔山海关，跟南逃不同，不算逃跑吧，至少可以整个御驾亲征之类的由头
估计皇帝进了兵营，吴三桂也不敢反吧。
那么，号召天下兵马勤王，未必没有一战之力。
崇祯不死，南方那群王爷也未必敢称帝，内讧吧。
于谦守北京能翻盘，那么吴三桂呢？
就算崇祯又把吴三桂剐了，关宁全灭，起码也比关宁打前锋又强……
可能就形成了鞑子李自成南明 张献忠的割据局面
然后南方资本主义萌芽，工业革命，南明甚至延平王坚船利炮逆推回来……
你后方都没了就靠宁锦防线的十几万大军？顶多屯田饿不死，也就这样了，武器盔甲枪炮啥的从哪来
央视有个关于崇祯的纪录片挺好的
jialiang1949 发表于 2016-6-21 21:49
你后方都没了就靠宁锦防线的十几万大军？顶多屯田饿不死，也就这样了，武器盔甲枪炮啥的从哪来
起码不会马上崩盘啊，
最多9个月，明朝能组织出60万以上的勤王兵力，
以李自成的流寇尿性和腐败速度，肯定组建不了稳定的政权，北京都守不住。
只要把鞑子堵在关外，未必不能苟延残喘，扛过天灾集中的那几年……
你后方都没了就靠宁锦防线的十几万大军？顶多屯田饿不死，也就这样了，武器盔甲枪炮啥的从哪来
起码不会马上崩盘啊，
最多9个月，明朝能组织出60万以上的勤王兵力，
以李自成的流寇尿性和腐败速度，肯定组建不了稳定的政权，北京都守不住。
只要把鞑子堵在关外，未必不能苟延残喘，扛过天灾集中的那几年……
李自成本来就没有杀崇祯的意思，不自杀都没事
有一种说法，崇祯其实没有死，在煤山上吊其实是假冒的皇帝，红楼梦就是崇祯写的，贾王薛史其实就是“家亡血史”，“玉带林中挂”其实就是指上吊……是不是很惊悚
草木皆鸣 发表于 2016-6-21 22:02
有一种说法，崇祯其实没有死，在煤山上吊其实是假冒的皇帝，红楼梦就是崇祯写的，贾王薛史其实就是“家亡血 ...
朱雪芹还是曹由检
有一种说法，崇祯其实没有死，在煤山上吊其实是假冒的皇帝，红楼梦就是崇祯写的，贾王薛史其实就是“家亡血 ...
朱雪芹还是曹由检
草木皆鸣 发表于 2016-6-21 22:02
有一种说法，崇祯其实没有死，在煤山上吊其实是假冒的皇帝，红楼梦就是崇祯写的，贾王薛史其实就是“家亡血 ...
红楼成书之时，大明已经灭亡百年了
有一种说法，崇祯其实没有死，在煤山上吊其实是假冒的皇帝，红楼梦就是崇祯写的，贾王薛史其实就是“家亡血 ...
红楼成书之时，大明已经灭亡百年了
朱雪芹还是曹由检
朱由检太轻生了，殊不知，留得青山在 不怕没柴烧
留下历史空遗憾啊
朱由检太轻生了，殊不知，留得青山在 不怕没柴烧
留下历史空遗憾啊
红楼成书之时，大明已经灭亡百年了
反正红楼梦里面有很多隐喻，真的很诡异
反正红楼梦里面有很多隐喻，真的很诡异
南下后又变成傀儡了，对于偏执狂自杀是一种解脱
jialiang1949 发表于 2016-6-21 21:49
你后方都没了就靠宁锦防线的十几万大军？顶多屯田饿不死，也就这样了，武器盔甲枪炮啥的从哪来
李自成进军北京的时候，山海关守军只剩下3-5万人了
你后方都没了就靠宁锦防线的十几万大军？顶多屯田饿不死，也就这样了，武器盔甲枪炮啥的从哪来
李自成进军北京的时候，山海关守军只剩下3-5万人了
jianbing3hao 发表于 2016-6-21 21:56
起码不会马上崩盘啊，
最多9个月，明朝能组织出60万以上的勤王兵力，
以李自成的流寇尿性和腐败速度， ...
谁来勤王？靠江南那帮一毛不拔的士绅还是自己都难保的左良玉？
起码不会马上崩盘啊，
最多9个月，明朝能组织出60万以上的勤王兵力，
以李自成的流寇尿性和腐败速度， ...
谁来勤王？靠江南那帮一毛不拔的士绅还是自己都难保的左良玉？
起码不会马上崩盘啊，
最多9个月，明朝能组织出60万以上的勤王兵力，
以李自成的流寇尿性和腐败速度， ...
多少看看历史，崇祯基本是被陷在北京的，当时情况地方军头已经是唐朝的藩镇了。。。
最多9个月，明朝能组织出60万以上的勤王兵力，
以李自成的流寇尿性和腐败速度， ...
多少看看历史，崇祯基本是被陷在北京的，当时情况地方军头已经是唐朝的藩镇了。。。
如果丘处机不路过牛家村，哪里需要崇祯去山海关呢。。
脑洞开太大
然后南方资本主义萌芽，工业革命，南明甚至延平王坚船利炮逆推回来……
没法看下去了。。。。。。
没法看下去了。。。。。。
除了可以作为一篇穿越文《穿越之我是崇祯》的素材之外，没有其他卵用。
会被吴三桂卖了！次一点的结局是做傀儡！不好高估封建时代皇帝的权威，没有实力的皇帝什么都不是。
他可以去，关键是谁跟他去
草木皆鸣 发表于 2016-6-21 22:02
有一种说法，崇祯其实没有死，在煤山上吊其实是假冒的皇帝，红楼梦就是崇祯写的，贾王薛史其实就是“家亡血 ...
哇，说的好正确，我尽量无言以对！
有一种说法，崇祯其实没有死，在煤山上吊其实是假冒的皇帝，红楼梦就是崇祯写的，贾王薛史其实就是“家亡血 ...
哇，说的好正确，我尽量无言以对！
其实我一直纳闷，北京那么坚固的城墙，那么多的人口和物资，怎么会那么容易被破城
然后吴三桂给崇祯献给了多尔衮，然后被多尔衮用弓弦勒死在山海关╮(╯▽╰)╭，一如真实历史上永历帝被吴三桂从缅甸引渡回来，在篦子坡勒死。
不是说不是崇祯不想走，是东林党那帮人仁义道德家国天下的理论绑着不让走么
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其实我一直纳闷，北京那么坚固的城墙，那么多的人口和物资，怎么会那么容易被破城
爆发了鼠疫。
爆发了鼠疫。
不是崇祯不想走，是走不了，下面的那些个文官武官拦着不让走。
最好结果也就是个汉献帝。
崇祯不只是不愿南逃，李自成攻进北京之前还打算跟崇祯议和，要点钱，再封个西北王，“臣则为陛下荡平天下”。但就这条件崇祯都没有答应。李自成之前从来没有要杀崇祯的想法，进城后看见煤山上的尸体还叹曰：“我欲与汝共享江山，如何寻短见？”李自成占领北京后都没有经营北京的想法，还把搜刮来的物资运回西北。其实李自成对自己有几斤几两相当了解，当时他虽然可唾手拿下北京，不代表他可以坐稳天下。灭了明廷，明残余势力还是很强的，他也没那个能力到处灭火。先被招安，再利用自己的势力反控局面，剪除明廷羽翼，这个策略应该说是相对正确的（比起直接打下北京），唐末朱温就是先例。不过崇祯这个人比较硬，虽然智慧不多，骨气还是有的，大有宁为玉碎不为瓦全的精神，这点估计也打了李自成个措手不及。结果就是大明失去了最后苟延残喘的机会，但顺便也把李闯王葬送了，倒是便宜了鞑子。
崇祯不只是不愿南逃，李自成攻进北京之前还打算跟崇祯议和，要点钱，再封个西北王，“臣则为陛下荡平天下”。但就这条件崇祯都没有答应。李自成之前从来没有要杀崇祯的想法，进城后看见煤山上的尸体还叹曰：“我欲与汝共享江山，如何寻短见？”李自成占领北京后都没有经营北京的想法，还把搜刮来的物资运回西北。其实李自成对自己有几斤几两相当了解，当时他虽然可唾手拿下北京，不代表他可以坐稳天下。灭了明廷，明残余势力还是很强的，他也没那个能力到处灭火。先被招安，再利用自己的势力反控局面，剪除明廷羽翼，这个策略应该说是相对正确的（比起直接打下北京），唐末朱温就是先例。不过崇祯这个人比较硬，虽然智慧不多，骨气还是有的，大有宁为玉碎不为瓦全的精神，这点估计也打了李自成个措手不及。结果就是大明失去了最后苟延残喘的机会，但顺便也把李闯王葬送了，倒是便宜了鞑子。
jialiang1949 发表于 2016-6-21 21:49
你后方都没了就靠宁锦防线的十几万大军？顶多屯田饿不死，也就这样了，武器盔甲枪炮啥的从哪来
屯田。。。？？
那时候关宁防线被打的只剩宁远和山海关，那点地方靠屯田，估计早啃树皮了，实际上关宁防线就算最鼎盛的时期，粮食也完全不能自给，得靠关内供应，一年几百万雪花银呐。。。
你后方都没了就靠宁锦防线的十几万大军？顶多屯田饿不死，也就这样了，武器盔甲枪炮啥的从哪来
屯田。。。？？
那时候关宁防线被打的只剩宁远和山海关，那点地方靠屯田，估计早啃树皮了，实际上关宁防线就算最鼎盛的时期，粮食也完全不能自给，得靠关内供应，一年几百万雪花银呐。。。
jialiang1949 发表于 2016-6-21 21:49
你后方都没了就靠宁锦防线的十几万大军？顶多屯田饿不死，也就这样了，武器盔甲枪炮啥的从哪来
屯田。。。？？
那时候关宁防线被打的只剩宁远和山海关，那点地方靠屯田，估计早啃树皮了，实际上关宁防线就算最鼎盛的时期，粮食也完全不能自给，得靠关内供应，一年几百万雪花银呐。。。
你后方都没了就靠宁锦防线的十几万大军？顶多屯田饿不死，也就这样了，武器盔甲枪炮啥的从哪来
屯田。。。？？
那时候关宁防线被打的只剩宁远和山海关，那点地方靠屯田，估计早啃树皮了，实际上关宁防线就算最鼎盛的时期，粮食也完全不能自给，得靠关内供应，一年几百万雪花银呐。。。
凤凰竹马甲 发表于 2016-6-22 08:24
其实我一直纳闷，北京那么坚固的城墙，那么多的人口和物资，怎么会那么容易被破城
破城前崇祯敲鼓召集大臣入宫，结果，一个人也没来。。。
人心已经全散了，城墙上最后还在抵抗的是太监，因为他们没退路，咋说呢？气数已尽。。。
其实我一直纳闷，北京那么坚固的城墙，那么多的人口和物资，怎么会那么容易被破城
破城前崇祯敲鼓召集大臣入宫，结果，一个人也没来。。。
人心已经全散了，城墙上最后还在抵抗的是太监，因为他们没退路，咋说呢？气数已尽。。。
气数已尽，早死早解脱。
只能下海了，对，下海
琉西泰尼亚 发表于 2016-6-22 08:26
然后吴三桂给崇祯献给了多尔衮，然后被多尔衮用弓弦勒死在山海关╮(╯▽╰)╭，一如真实历史上永历帝被吴三 ...
永历被勒死那是因为天下已经大定，崇祯落到满清手里那阵还没那么肯定，满清最大的可能性是将其拥为傀儡，借着皇帝的名义号令天下。对外就宣称他们是崇祯借兵进关剿贼来着，一如当年唐朝借回纥兵故事，崇祯还能跳出来说这是一派胡言？
然后吴三桂给崇祯献给了多尔衮，然后被多尔衮用弓弦勒死在山海关╮(╯▽╰)╭，一如真实历史上永历帝被吴三 ...
永历被勒死那是因为天下已经大定，崇祯落到满清手里那阵还没那么肯定，满清最大的可能性是将其拥为傀儡，借着皇帝的名义号令天下。对外就宣称他们是崇祯借兵进关剿贼来着，一如当年唐朝借回纥兵故事，崇祯还能跳出来说这是一派胡言？
凤凰竹马甲 发表于 2016-6-22 08:24
其实我一直纳闷，北京那么坚固的城墙，那么多的人口和物资，怎么会那么容易被破城
当年罗马城是怎么被阿拉里克攻破的？人家面临的情况比北京还强不少呢。
人心散了，还有谁肯力战？
其实我一直纳闷，北京那么坚固的城墙，那么多的人口和物资，怎么会那么容易被破城
当年罗马城是怎么被阿拉里克攻破的？人家面临的情况比北京还强不少呢。
人心散了，还有谁肯力战？
thomas1987 发表于 2016-6-22 10:32
破城前崇祯敲鼓召集大臣入宫，结果，一个人也没来。。。
人心已经全散了，城墙上最后还在抵抗的是太监 ...
问题是崇祯并不是不想跑，这哥们上吊前挟根三眼铳到处乱撞，可是没人带路哪儿都出不去。
破城前崇祯敲鼓召集大臣入宫，结果，一个人也没来。。。
人心已经全散了，城墙上最后还在抵抗的是太监 ...
问题是崇祯并不是不想跑，这哥们上吊前挟根三眼铳到处乱撞，可是没人带路哪儿都出不去。
超级大大白 发表于 2016-6-22 08:39
不是说不是崇祯不想走，是东林党那帮人仁义道德家国天下的理论绑着不让走么
崇祯年长时间执政的都是帝党，阉党东林都被打压，屁的东林道德绑架
你崇祯大大自己想跑又想太多，平时干事又喜欢推卸责任一言不合就杀人，上次暗地里叫人提出和鞑子议和结果反过来又说没有这种事情，知道大大这尿性的谁敢出来当这个出头鸟
超级大大白 发表于 2016-6-22 08:39
不是说不是崇祯不想走，是东林党那帮人仁义道德家国天下的理论绑着不让走么
崇祯年长时间执政的都是帝党，阉党东林都被打压，屁的东林道德绑架
你崇祯大大自己想跑又想太多，平时干事又喜欢推卸责任一言不合就杀人，上次暗地里叫人提出和鞑子议和结果反过来又说没有这种事情，知道大大这尿性的谁敢出来当这个出头鸟
凤凰竹马甲 发表于 2016-6-22 08:24
其实我一直纳闷，北京那么坚固的城墙，那么多的人口和物资，怎么会那么容易被破城
是公忠体国的阉货开了城，哈哈哈哈
凤凰竹马甲 发表于 2016-6-22 08:24
其实我一直纳闷，北京那么坚固的城墙，那么多的人口和物资，怎么会那么容易被破城
是公忠体国的阉货开了城，哈哈哈哈
破城前崇祯敲鼓召集大臣入宫，结果，一个人也没来。。。
人心已经全散了，城墙上最后还在抵抗的是太监 ...
开城门的就是太监
就王承恩一个老奴陪着崇祯
人心已经全散了，城墙上最后还在抵抗的是太监 ...
开城门的就是太监
就王承恩一个老奴陪着崇祯
军粉 发表于 2016-6-21 22:39
朱由检太轻生了，殊不知，留得青山在 不怕没柴烧
留下历史空遗憾啊
崇祯大大死社稷是因为想法太多。十七年元月好多大臣就催他迁都，他顾忌后世说他抛弃祖宗社稷；让把太子送南边去，他又怕重演唐肃宗灵武登基故事。
三月十八日闯军兵临城下，崇祯提着三眼铳，先叫安定门，再叫朝阳门，很不想死社稷呢
军粉 发表于 2016-6-21 22:39
朱由检太轻生了，殊不知，留得青山在 不怕没柴烧
留下历史空遗憾啊
崇祯大大死社稷是因为想法太多。十七年元月好多大臣就催他迁都，他顾忌后世说他抛弃祖宗社稷；让把太子送南边去，他又怕重演唐肃宗灵武登基故事。
三月十八日闯军兵临城下，崇祯提着三眼铳，先叫安定门，再叫朝阳门，很不想死社稷呢