二战日本为何没能建立美英式的反潜护航体系?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 03:23:08
二战日本为何没能建立美英式的反潜护航体系?
  二战期间,美国潜艇在太平洋上给日本商船队造成了很多损失,后果非常严重。
我有些不解,德国潜艇在大西洋上重创美英商船队后,美英随后建立了比较有效
的反潜护航体系,基本遏制了德国潜艇的势头。
  反观日本,却从未建立哪怕是比较基本的反潜护航体系;日本作为德国的盟友,
没有吸取德国进行潜艇战的经验,可以解释于认知的差异。那么德国对于美英的
反潜护航体系应该有所了解,己方船队遭受严重损失,日本难道没想着学习一下?
  我想是否因为在大西洋上,英美反潜护航舰队不会遭受德国水面舰艇威胁,
而太平洋上不然;但是看看也非如此,因为在很长一段时间内,美国潜艇活动
的海域并没有什么美军水面舰艇。或者是日本反潜技术落后?不过即使这样,
一般美国潜艇也不敢去挑日本驱逐舰。(当然后来情况有所变化)二战日本为何没能建立美英式的反潜护航体系?
  二战期间,美国潜艇在太平洋上给日本商船队造成了很多损失,后果非常严重。
我有些不解,德国潜艇在大西洋上重创美英商船队后,美英随后建立了比较有效
的反潜护航体系,基本遏制了德国潜艇的势头。
  反观日本,却从未建立哪怕是比较基本的反潜护航体系;日本作为德国的盟友,
没有吸取德国进行潜艇战的经验,可以解释于认知的差异。那么德国对于美英的
反潜护航体系应该有所了解,己方船队遭受严重损失,日本难道没想着学习一下?
  我想是否因为在大西洋上,英美反潜护航舰队不会遭受德国水面舰艇威胁,
而太平洋上不然;但是看看也非如此,因为在很长一段时间内,美国潜艇活动
的海域并没有什么美军水面舰艇。或者是日本反潜技术落后?不过即使这样,
一般美国潜艇也不敢去挑日本驱逐舰。(当然后来情况有所变化)
钱,国力,造船能力。
英美有大量的驱逐舰,护卫舰,武装拖船,配备声纳和水面搜索雷达。似乎这些都是当时的日本所不具备的,另外,日本对破交战的忽视也是一个重要原因吧
如果日本真的很有钱,拿97舰攻和1式陆攻、以及后来的东海巡逻机编织一张覆盖南起爪哇,北到四国的航空反潜巡逻网,再及时配备上一二百艘海防舰,也许还可以。
但是他们还缺乏堪用的水面搜索雷达和性能好一点的声呐,比米军的装备差远了。
占了矿守不住,矿采光了
日本开战后造了几条船?就是在吃战前的老本。本吃完了,就准备玉碎了。
美,英造船什么速度?花花草草的反潜的护卫舰成打的下。动不动再改个护航航母。日本有的比吗?
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原因很多,随便扯几点:

1,历史原因,日本帝国海军师从英国,崇尚大舰巨炮式的海上正面大决战,对潜艇战和反潜战并不重视,甲午中日黄海海战和日俄对马海战都是靠水面舰队大舰巨炮式的海上正面大决战而取胜的.武士道精神认为,武士就应该采用堂堂正正的正面会战一决胜负,潜艇这种偷偷摸摸的攻击武器是懦夫才依靠的武器,不符合武士道


原来是体制问题,呵呵;P ;P
:D 还是个观念的问题啊
日本的潜艇主要用来攻击敌方舰艇  从来没想过有组织的攻击运输船队  潜艇对日本来说是决战兵器  和驱逐舰一起袭扰敌主力舰  然后再进行主力舰的对决  <对马的翻版>  日本的高级海军将领都是大型水面舰出身  也不会想着去拓展潜艇的新战法  当日本把潜艇用来给部队运输大米时  彻底的无语了......
还是技术问题,
原帖由 龙虾泡饭 于 2008-3-7 12:50 发表
日本的潜艇主要用来攻击敌方舰艇  从来没想过有组织的攻击运输船队  潜艇对日本来说是决战兵器  和驱逐舰一起袭扰敌主力舰  然后再进行主力舰的对决    日本的高级海军将领都是大型水面舰出身  也不会想着去拓展潜艇 ...


正确,所以说对马海战胜利所得出来的所谓"真理",实际变成了教条,整整束缚了日本海军40年
钱,国力,造船能力
体制,观念,国力,技术
原帖由 隼鹰 于 2008-3-7 14:56 发表


正确,所以说对马海战胜利所得出来的所谓"真理",实际变成了教条,整整束缚了日本海军40年

飞潜快的真理也束缚了中国海军五十年
原帖由 sznavy 于 2008-3-9 15:19 发表

飞潜快的真理也束缚了中国海军五十年

跟技术力量和观念有很大的原因。就像某些人认为只需要近海防御那样。谁会进你的近海呢?;P
原帖由 Ericsson1979 于 2008-3-9 15:31 发表

跟技术力量和观念有很大的原因。就像某些人认为只需要近海防御那样。谁会进你的近海呢?;P

谁都想进.
中国搞飞潜快实在是无奈之举,绝对不是什么观念问题,看刘华清的回忆录,他看到人家的大舰口水流出多远去,只是那个时侯造个屁大舰啊,连个饱饭都吃不上.
再追述下为啥吃不饱饭就追述到庚子赔款了-__________________-
原帖由 蒸汽装甲舰 于 2008-3-6 18:13 发表
如果日本真的很有钱,拿97舰攻和1式陆攻、以及后来的东海巡逻机编织一张覆盖南起爪哇,北到四国的航空反潜巡逻网,再及时配备上一二百艘海防舰,也许还可以。
但是他们还缺乏堪用的水面搜索雷达和性能好一点的声呐, ...

日本的驱逐舰遇到米帝潜艇基本就是菜..............基本的反潜能力都不具备..........
飞潜快乃无奈之举....想出去溜达 总得先看好自家院子
日本的驱逐舰连自己的大舰队都无法保全,更何况为货船护航了。算算在多艘驱逐舰保护下的战列舰、航空母舰、重巡洋舰有多少被潜艇击沉的,大凤、翔鹤、信浓、金刚、爱宕……
这就跟AV日本男优一样,一开始MS凶猛,没过几秒就泄了!
原帖由 火花四射 于 2008-3-9 23:27 发表

日本的驱逐舰遇到米帝潜艇基本就是菜..............基本的反潜能力都不具备..........


1944年6月初,美国海军“鲻鱼”号潜艇(USS Harder SS-257)在三天之内就连续干掉了3条日本驱逐舰:"水无月","早波"和"谷风":D
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原帖由 zetaboy 于 2008-3-6 18:42 发表
占了矿守不住,矿采光了

是玩星际的吧:D :D
又:
1944年6月初,驻扎在塔威塔威基地的第三舰队被击沉了3艘驱逐舰(“水无月”不属于航母护卫舰艇),
除了被“鲻鱼”号击沉的“早波”、“谷风”外,还有6月8日“风云”被SS256 “鳕鱼”号击沉,
此外,“雪风”在反潜作战中触礁受损、只能同补给编队随行;“白露”6月15日与“清洋丸”号油轮相撞沉没。

这导致了小泽本队的护航实力下降,一定程度上也导致了“大凤”、“翔鹤”被潜艇击沉。
水无月这个舰艇命名的来源是什么?
原帖由 雪千寻 于 2008-4-13 05:53 发表
水无月这个舰艇命名的来源是什么?


是日本旧历6月的别称。“水无月”所属的“睦月”级共12艘,前8艘用旧历中1-7和9月的别称来命名。
脚盆脑呆...
日本的驱逐舰设计时注重反舰功能比反潜功能更重要,所以对保护自己舰队不受潜艇攻击根本不合格,更别说保护货船队了
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原帖由 xluoh 于 2008-4-13 04:31 发表
又:
1944年6月初,驻扎在塔威塔威基地的第三舰队被击沉了3艘驱逐舰(“水无月”不属于航母护卫舰艇),
除了被“鲻鱼”号击沉的“早波”、“谷风”外,还有6月8日“风云”被SS256 “鳕鱼”号击沉,
此外,“雪风 ...


原来还有非战斗损失啊,怪不得最近查阅资料发现马里亚纳海战时小泽舰队的驱逐舰数量有偏差,有的说31艘,有的说28艘:D
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原帖由 xluoh 于 2008-4-13 01:29 发表


你还别说,这艘“鲻鱼”号简直是日本反潜舰艇的灾星,除了6月7日-9日间的这三艘外,还有同年4月13日击沉的驱逐舰“雷”。更于同年8月22日击沉了3艘日本海防舰(相当于盟军“花”级那样的护卫舰):“松轮”、“日 ...


太平洋基本上就是美国潜艇的狩猎场,游戏猎杀潜航4明显比以大西洋潜艇战为背景的猎杀潜航3来得过瘾,后者德国U艇在1943年后几乎无法水面安全航行:D

那篇文章印象很深,介绍了一本美国人写的<静静的胜利>,一直想搞本原版书看看

另外,要找二战美国潜艇翻译列表,请参阅王新森主编的那本<美国潜艇100年>,海潮出版社,里面全有

第二个典故我也听过,胡其道先生在<碧海争霸-军舰与海战史话>一书中也有写到,但是具体的就不清楚了,呼唤考证派解答:D
原帖由 隼鹰 于 2008-4-13 14:06 发表


鬼子一战没吃过潜艇的亏 ...


鬼子在ww1的时候不也跑到地中海护航去了末 貌似还被击沉一艘驱逐舰吧~:D
原帖由 wanze 于 2008-4-13 15:13 发表


鬼子在ww1的时候不也跑到地中海护航去了末 貌似还被击沉一艘驱逐舰吧~:D



偶的意思是日本在一战时不曾遭遇敌国潜艇的全面封锁,类似于英国被德国潜艇狼群封锁的局面
相比反潜,日本没能重视潜艇的作用才是失误,大炮害人啊。
赫赫
二战时从黄海东海到南中国海都在第一岛链的庇护之内
日本人拥有这么好的地理环境
却让美国人把这几个海域变成了潜艇训练场
赫赫
反之
德国人的潜艇出航后首先要突破英国人的封锁才能到大西洋
德国人估计郁闷死了
赫赫
错的观念害死人