超级军网叛变国家的民族应该付出代价
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 16:26:22
在1941年至1945年的卫国战争期间，高加索成了纳粹德国攻击的一个主要目标。为了夺取这里的石油，供应各个战场，希特勒不惜从久攻不下的斯大林格勒抽出主力部队，投放到高加索战场，最后竟然导致德军在斯大林格勒和高加索同时遭到惨败。
在德军入侵高加索前后，一些早就不愿接受苏联统治的车臣人，成立了一些地下组织，其中“高加索兄弟特别党”的规模和影响最大。德国人以战后允许车臣独立为诱饵，唆使这些组织成员同德国人合作，为其提供情报，剿杀抗击德寇入侵的游击队。少数车臣人还直接拿起武器，参加了对苏联的战争。据1943年8月中旬苏联内务人民委员会肃匪局副局长卢坚科报告，当时在车臣―印古什共和国境内共有54个与红军作战的土匪团伙（359人）和18名单个匪徒在活动。此外，还有2045名被通缉的逃兵。如果从卫国战争开始算起，到1945年1月，红军在当地共消灭了232个团伙（1263人），1815个单个匪徒，逮捕土匪帮凶1714人，缴获各种武器18046件，其中轻、重机枪108挺，冲锋枪339支，步枪11366支。
车臣人的表现令斯大林震怒了，1944年1月31日，苏联国防委员会通过《关于将车臣人、印古什人迁移到哈萨克和吉尔吉斯共和国的决议》（第5073号）。根据这项决议，苏联内务人民委员部于同年2月21日发布了《关于迁移车臣人、印古什人的命令》（第116/102号）。决议和命令以车臣“通敌”“叛国”为由，决定将车臣人赶出世代居住的北高加索，“流放”到中亚和西伯利亚一些荒无人烟的地方。当时遭到这样灭绝种族般惩罚的还有鞑靼人、卡尔梅克人、巴尔卡尔人、卡拉恰耶夫人、麦斯赫特土耳其人、德意志人和朝鲜人，因为这些民族在卫国战争最困难时期，也有人背叛了苏联。在1941年至1945年的卫国战争期间，高加索成了纳粹德国攻击的一个主要目标。为了夺取这里的石油，供应各个战场，希特勒不惜从久攻不下的斯大林格勒抽出主力部队，投放到高加索战场，最后竟然导致德军在斯大林格勒和高加索同时遭到惨败。
在德军入侵高加索前后，一些早就不愿接受苏联统治的车臣人，成立了一些地下组织，其中“高加索兄弟特别党”的规模和影响最大。德国人以战后允许车臣独立为诱饵，唆使这些组织成员同德国人合作，为其提供情报，剿杀抗击德寇入侵的游击队。少数车臣人还直接拿起武器，参加了对苏联的战争。据1943年8月中旬苏联内务人民委员会肃匪局副局长卢坚科报告，当时在车臣―印古什共和国境内共有54个与红军作战的土匪团伙（359人）和18名单个匪徒在活动。此外，还有2045名被通缉的逃兵。如果从卫国战争开始算起，到1945年1月，红军在当地共消灭了232个团伙（1263人），1815个单个匪徒，逮捕土匪帮凶1714人，缴获各种武器18046件，其中轻、重机枪108挺，冲锋枪339支，步枪11366支。
车臣人的表现令斯大林震怒了，1944年1月31日，苏联国防委员会通过《关于将车臣人、印古什人迁移到哈萨克和吉尔吉斯共和国的决议》（第5073号）。根据这项决议，苏联内务人民委员部于同年2月21日发布了《关于迁移车臣人、印古什人的命令》（第116/102号）。决议和命令以车臣“通敌”“叛国”为由，决定将车臣人赶出世代居住的北高加索，“流放”到中亚和西伯利亚一些荒无人烟的地方。当时遭到这样灭绝种族般惩罚的还有鞑靼人、卡尔梅克人、巴尔卡尔人、卡拉恰耶夫人、麦斯赫特土耳其人、德意志人和朝鲜人，因为这些民族在卫国战争最困难时期，也有人背叛了苏联。
在德军入侵高加索前后，一些早就不愿接受苏联统治的车臣人，成立了一些地下组织，其中“高加索兄弟特别党”的规模和影响最大。德国人以战后允许车臣独立为诱饵，唆使这些组织成员同德国人合作，为其提供情报，剿杀抗击德寇入侵的游击队。少数车臣人还直接拿起武器，参加了对苏联的战争。据1943年8月中旬苏联内务人民委员会肃匪局副局长卢坚科报告，当时在车臣―印古什共和国境内共有54个与红军作战的土匪团伙（359人）和18名单个匪徒在活动。此外，还有2045名被通缉的逃兵。如果从卫国战争开始算起，到1945年1月，红军在当地共消灭了232个团伙（1263人），1815个单个匪徒，逮捕土匪帮凶1714人，缴获各种武器18046件，其中轻、重机枪108挺，冲锋枪339支，步枪11366支。
车臣人的表现令斯大林震怒了，1944年1月31日，苏联国防委员会通过《关于将车臣人、印古什人迁移到哈萨克和吉尔吉斯共和国的决议》（第5073号）。根据这项决议，苏联内务人民委员部于同年2月21日发布了《关于迁移车臣人、印古什人的命令》（第116/102号）。决议和命令以车臣“通敌”“叛国”为由，决定将车臣人赶出世代居住的北高加索，“流放”到中亚和西伯利亚一些荒无人烟的地方。当时遭到这样灭绝种族般惩罚的还有鞑靼人、卡尔梅克人、巴尔卡尔人、卡拉恰耶夫人、麦斯赫特土耳其人、德意志人和朝鲜人，因为这些民族在卫国战争最困难时期，也有人背叛了苏联。在1941年至1945年的卫国战争期间，高加索成了纳粹德国攻击的一个主要目标。为了夺取这里的石油，供应各个战场，希特勒不惜从久攻不下的斯大林格勒抽出主力部队，投放到高加索战场，最后竟然导致德军在斯大林格勒和高加索同时遭到惨败。
在德军入侵高加索前后，一些早就不愿接受苏联统治的车臣人，成立了一些地下组织，其中“高加索兄弟特别党”的规模和影响最大。德国人以战后允许车臣独立为诱饵，唆使这些组织成员同德国人合作，为其提供情报，剿杀抗击德寇入侵的游击队。少数车臣人还直接拿起武器，参加了对苏联的战争。据1943年8月中旬苏联内务人民委员会肃匪局副局长卢坚科报告，当时在车臣―印古什共和国境内共有54个与红军作战的土匪团伙（359人）和18名单个匪徒在活动。此外，还有2045名被通缉的逃兵。如果从卫国战争开始算起，到1945年1月，红军在当地共消灭了232个团伙（1263人），1815个单个匪徒，逮捕土匪帮凶1714人，缴获各种武器18046件，其中轻、重机枪108挺，冲锋枪339支，步枪11366支。
车臣人的表现令斯大林震怒了，1944年1月31日，苏联国防委员会通过《关于将车臣人、印古什人迁移到哈萨克和吉尔吉斯共和国的决议》（第5073号）。根据这项决议，苏联内务人民委员部于同年2月21日发布了《关于迁移车臣人、印古什人的命令》（第116/102号）。决议和命令以车臣“通敌”“叛国”为由，决定将车臣人赶出世代居住的北高加索，“流放”到中亚和西伯利亚一些荒无人烟的地方。当时遭到这样灭绝种族般惩罚的还有鞑靼人、卡尔梅克人、巴尔卡尔人、卡拉恰耶夫人、麦斯赫特土耳其人、德意志人和朝鲜人，因为这些民族在卫国战争最困难时期，也有人背叛了苏联。
巴萨耶夫 杜达耶夫
原帖由 hughhugh 于 2008-1-25 23:09 发表
巴萨耶夫 杜达耶夫
再叛变，再惩罚，直至......
]]
叛变国家?是他们民族的国家吗?难道俄国人是好东西
当年他们要是真的把我们的东北纳入版图,到二战时不支持俄国人,是不是也算叛变俄国啊?
你应该多看看书，看看历史书，学会思考什么是对的,什么\是错的,别这些不知所谓的话
:handshake 真的有点不懂,为什么你这么爱俄罗斯国
:handshake 真的有点不懂,为什么你这么爱俄罗斯国
车臣本来就是被俄罗斯吞并的。谈何叛国？
去！
那些民族被征服才一百年左右，要求那么高可能么？俄罗斯自己背叛的就少啊？
像卡尔木克、鞑靼、朝鲜更是应该效忠中国才对，前二者是蒙古人在当地的后裔，被沙俄强制征服，朝鲜人则是乌苏里江以东原中国领土上居住的朝鲜族（中国朝鲜族以及清朝皇帝特许进入垦殖的朝鲜居民），是苏联为了清除当地的中国色彩强行在30年代搬迁到西亚去的，这样的待遇能叫人友好么？
就为那些朝鲜人的事，金日成都不很鸟苏联啦！:D
那些民族被征服才一百年左右，要求那么高可能么？俄罗斯自己背叛的就少啊？
像卡尔木克、鞑靼、朝鲜更是应该效忠中国才对，前二者是蒙古人在当地的后裔，被沙俄强制征服，朝鲜人则是乌苏里江以东原中国领土上居住的朝鲜族（中国朝鲜族以及清朝皇帝特许进入垦殖的朝鲜居民），是苏联为了清除当地的中国色彩强行在30年代搬迁到西亚去的，这样的待遇能叫人友好么？
就为那些朝鲜人的事，金日成都不很鸟苏联啦！:D
民族应该比国家优先吧？
毕竟民族才是永恒的，国家政权只是政权的而已。
正确的做法应该是，哪个政权对不起民族，那么这个政权就应该灭亡。
毕竟民族才是永恒的，国家政权只是政权的而已。
正确的做法应该是，哪个政权对不起民族，那么这个政权就应该灭亡。
原帖由 长乐无忧 于 2008-1-26 00:56 发表
民族应该比国家优先吧？
毕竟民族才是永恒的，国家政权只是政权的而已。
正确的做法应该是，哪个政权对不起民族，那么这个政权就应该灭亡。
这话说的太幼稚了，按照这个逻辑，对不起印第安人的美国当局绝对是应该灭亡的政权首选之一。
民族与国家都不是永恒的，彼此之间的关系也不是简单的几句话就能说清的问题。
原帖由 江城孤舟 于 2008-1-26 01:10 发表
这话说的太幼稚了，按照这个逻辑，对不起印第安人的美国当局绝对是应该灭亡的政权首选之一。
民族与国家都不是永恒的，彼此之间的关系也不是简单的几句话就能说清的问题。
你才是真正的幼稚！
你以为当初的印第安人不想干掉美国政府吗？他们只是没那个力量而已。可是，没能干掉美国政府的代价是什么？是他们几乎被种族灭绝，是整个民族的没落。
我们汉族在这一点上就比印第安人强多了，正是因为我们先后干掉了乱华的五胡政权、企图灭绝我们的蒙古政权、阻挡我们进入近代的满清政权，所以中华民族才能五千年不灭。
如果叫个政府就能成为正硕，就必须无条件服从，那中华民族一千多年前就灭亡了。
哪个政权对不起民族，那么这个政权就应该灭亡。:handshake
就算当时的数据是正确的,那么投纳粹的也只有"232个团伙（1263人,每个团伙不足10人），1815个单个匪徒"，共3078人+1714人+2045人,也就是不足一万.为何要把整个民族全部治罪?俄罗斯族的奸细肯定比这个数字多吧?斯大林为什么不把自己迁徙到高加索去?(不过他也确实做了——几百万苏军战俘没死在德国集中营而是死在了苏联甄别营里）
一楼说的那两个,杜达耶夫以前是苏联的将军,巴萨耶夫是苏联的大学生.是后来赫鲁晓夫“否定斯大林”后“和谐”出来的.
一楼说的那两个,杜达耶夫以前是苏联的将军,巴萨耶夫是苏联的大学生.是后来赫鲁晓夫“否定斯大林”后“和谐”出来的.
原帖由 长乐无忧 于 2008-1-26 01:41 发表
你才是真正的幼稚！
你以为当初的印第安人不想干掉美国政府吗？他们只是没那个力量而已。可是，没能干掉美国政府的代价是什么？是他们几乎被种族灭绝，是整个民族的没落。
我们汉族在这一点上就比印第安人 ...
晕，说得好像是印第安人先攻击白人的一样……
原帖由 alvin-evans-lee 于 2008-1-26 19:17 发表
晕，说得好像是印第安人先攻击白人的一样……
大汉族主义者的逻辑真让人费解……
大致听起来，似乎是汉族是民族，少数民族就不算民族；少数民族政权叫政权，汉族政权得叫“正朔”的意思……
原帖由 长乐无忧 于 2008-1-26 01:41 发表
你才是真正的幼稚！
你以为当初的印第安人不想干掉美国政府吗？他们只是没那个力量而已。可是，没能干掉美国政府的代价是什么？是他们几乎被种族灭绝，是整个民族的没落。
我们汉族在这一点上就比印第安人 ...
看来阁下认为我中华民族是不包括蒙古族和满族的
当一个国家遭到外国攻击时,任何公民均不能以任何理由背叛国家,否则就是叛国!如在中国,就是汉奸!
原帖由 二锅头爱好者 于 2008-1-26 21:52 发表
看来阁下认为我中华民族是不包括蒙古族和满族的
你不能拿现在的民族关系往古代套啊。
现在的蒙古族和满族当然是中华民族的一份子，而且他们也愿意成为中华民族的一份子。但是在元朝和清朝的时候，他们就绝对不属于中华民族。
奴隶和奴隶主不属于一个国家！
]]
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原帖由 长乐无忧 于 2008-1-26 22:31 发表
你不能拿现在的民族关系往古代套啊。
现在的蒙古族和满族当然是中华民族的一份子，而且他们也愿意成为中华民族的一份子。但是在元朝和清朝的时候，他们就绝对不属于中华民族。
奴隶和奴隶主不属于一个国家 ...
可笑!努尔哈赤造反前,是明朝的属民!
不知所谓:L
呵呵
波罗的海三国可没有车臣人这样强悍
等到被苏联统治了一段时期
当地的原居民已经成为了少数民族
而苏联对波罗的海三国的所作所为，
和德国对波兰，对捷克等国又有什么区别？
虽然说斯大林不是正宗的俄罗斯人，虽然说斯大林是共产国际的老大
但是他很清楚的知道自己的身份，首先是一个俄罗斯人
很奇怪的一点是：很多的共产主义领袖
毛泽东，斯大林，金日成，他们首先却是一个民族主义者，在民族问题上看，他们都右的可以
波罗的海三国可没有车臣人这样强悍
等到被苏联统治了一段时期
当地的原居民已经成为了少数民族
而苏联对波罗的海三国的所作所为，
和德国对波兰，对捷克等国又有什么区别？
虽然说斯大林不是正宗的俄罗斯人，虽然说斯大林是共产国际的老大
但是他很清楚的知道自己的身份，首先是一个俄罗斯人
很奇怪的一点是：很多的共产主义领袖
毛泽东，斯大林，金日成，他们首先却是一个民族主义者，在民族问题上看，他们都右的可以
原帖由 二锅头爱好者 于 2008-1-26 21:53 发表
当一个国家遭到外国攻击时,任何公民均不能以任何理由背叛国家,否则就是叛国!如在中国,就是汉奸!
那么请问波罗的海三国的人民在德军过来之后是应当为苏联作战还是为德军作战？
希特勒上台后，跟苏联勾结，双方签订协议，瓜分东欧。
波兰西部归德国，波兰东部和波罗的海三国归苏联，巴尔干双方平分。
1940年波罗的海三国被吞并，1941年德军进攻苏联
如果版主您是这三国中的一个普通公民，你怎么抉择？
如果我是这三国中的一个普通公民，我抉择去瑞士算了
原帖由 二锅头爱好者 于 2008-1-26 23:29 发表
麻烦你先搞清楚,满洲国是合法的国家吗?
什么叫合法国家？你说，当年要杀光张、王、李、赵、刘五姓的蒙古帝国算不算合法国家？留发不留头的大清朝算不算合法国家？
还有，苏联承认满洲国，国际上好多国家都承认满洲国，承认满洲国的国家比五十年代承认中华人民共和国的国家还多呢。
最后，请你阐述一下什么叫合法国家？具备那些条件才可以成为合法国家？
原帖由 二锅头爱好者 于 2008-1-26 23:31 发表
可笑!努尔哈赤造反前,是明朝的属民!
对呀，他为了他们的民族不受明朝的压迫，以七大恨告天，起兵反明。如果从他的角度来讲，这绝对是正义的。
问题是他推翻骑在他头上的奴隶主后，一翻身又把汉人骑底下了。这个时候，汉人为了抵抗压迫而造他的反，也是绝对的正义。
另外，在近代史中，无论国共，都有过企图借助外力推翻现有合法政权的历史，他们也都是汉奸？
原帖由 长乐无忧 于 2008-1-27 00:44 发表
对呀，他为了他们的民族不受明朝的压迫，以七大恨告天，起兵反明。如果从他的角度来讲，这绝对是正义的。
问题是他推翻骑在他头上的奴隶主后，一翻身又把汉人骑底下了。这个时候，汉人为了抵抗压迫而造他的反 ...
;P ，莫名其妙。。。。。。。。。。;P
原来女真人夺取全国政权的行为也是反抗民族压迫啊。。。有才啊。:D 你是汉民族主义者么？:D
原帖由 长乐无忧 于 2008-1-27 00:37 发表
什么叫合法国家？你说，当年要杀光张、王、李、赵、刘五姓的蒙古帝国算不算合法国家？留发不留头的大清朝算不算合法国家？
还有，苏联承认满洲国，国际上好多国家都承认满洲国，承认满洲国的国家比五十年代 ...
是不是合法国家是外国承认的？，既然你知道即使被承认数量少的不是不合法的证据，那你还举这个例子？;P
原帖由 长乐无忧 于 2008-1-26 00:56 发表
民族应该比国家优先吧？
毕竟民族才是永恒的，国家政权只是政权的而已。
正确的做法应该是，哪个政权对不起民族，那么这个政权就应该灭亡。
这种笑话以后还是闹为好。;P
民族是永恒的？开什么玩笑？;P 哪个民族都是融合，变化，发展而来的。没有哪个民族是永远不变的。
政权和民族的问题本来也不是对立的，你的那种说法，不过就是把政权和民族对立起来的偷换逻辑的做法，类似的把戏如主权和人权:D
个人法律责任的问题，干什么要牵扯到整个民族？
弱肉强食,丛林守则
原帖由 长乐无忧 于 2008-1-27 00:37 发表
什么叫合法国家？你说，当年要杀光张、王、李、赵、刘五姓的蒙古帝国算不算合法国家？留发不留头的大清朝算不算合法国家？
还有，苏联承认满洲国，国际上好多国家都承认满洲国，承认满洲国的国家比五十年代 ...
照此逻辑,原来伪满洲国是合法的?看来汪伪政权也很合法.
原帖由 长乐无忧 于 2008-1-27 00:44 发表
对呀，他为了他们的民族不受明朝的压迫，以七大恨告天，起兵反明。如果从他的角度来讲，这绝对是正义的。
问题是他推翻骑在他头上的奴隶主后，一翻身又把汉人骑底下了。这个时候，汉人为了抵抗压迫而造他的反 ...
看来民族仇杀是非常合理的.
原帖由 alvin-evans-lee 于 2008-1-26 19:17 发表
晕，说得好像是印第安人先攻击白人的一样……
没错
白人和印第安人之间本来是井水不犯河水的
英法战争期间, 印第安人先被新法兰西殖民地的法国驻军先利用了一回, 法国佬唆使印第安人袭击英国人的农场村庄剥头皮
然后美国独立战争期间又被英国人利用了一回, 法国佬唆使印第安人袭击美国人的农场村庄剥头皮
原帖由 歌剧院幽灵 于 2008-1-27 15:07 发表
没错
白人和印第安人之间本来是井水不犯河水的
英法战争期间, 印第安人先被新法兰西殖民地的法国驻军先利用了一回, 法国佬唆使印第安人袭击英国人的农场村庄剥头皮
然后美国独立战争期间又被英国人利用了 ...
先对印第安人动手的是第一批来北美的白人清教徒吧,闹粮荒收印第安人的援助后还搞个感恩节不过感的其实是上帝的恩,在他们看来印第安人是异教徒,异教徒帮他们是上帝的旨意所以他们并不感谢印第安人,超渡异教徒是对他们来说是功德一件.
满洲国和王伪不完全相同。满洲国的自我定位是一个独立于中国的新国家，涉及国家承认问题。汪伪的自我定位是取代蒋记政府的民国新中央政府，不涉及国家承认的问题，只存在政府承认的问题。
二锅头版主在历史这部分还要多加修炼
你自己恐怕也说不清楚
究竟在希特勒入侵的时候
波罗的海三国的居民们是为德军作战好呢，还是为苏军作战好
一个没有民族归属感的民族虚无主义者，经常就会陷入这样的怪圈中不能自拨
你自己恐怕也说不清楚
究竟在希特勒入侵的时候
波罗的海三国的居民们是为德军作战好呢，还是为苏军作战好
一个没有民族归属感的民族虚无主义者，经常就会陷入这样的怪圈中不能自拨
插句题外话，我觉得，在讨论问题的时候，首先扣对方“大汉族主义”的帽子，是很不礼貌的行为。
我只想问一句：当时的车臣人对苏联有没有归属感和荣誉感？
我只想问一句：当时的车臣人对苏联有没有归属感和荣誉感？