中国应紧急叫停列装5.8MM口径系列步兵武器 ZT
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 17:39:56
有些话憋在心里很久了,今天借论坛一角,一吐为快。
这口气自从PLA装备95式系列步枪以及将5。8MM作为制式口径,我就闷得慌。
话还是从PLA建军时候说起吧。
PLA从成立至中华人民共和国成立,步兵装备的步枪五花八门,口径也是纷繁不一,光是口径就有7。92MM、7。7MM、7。62MM、6。5MM、11。43MM,纷繁的口径造成后勤供应的极大困难。
当然这完全不能怪PLA,因为这支军队是从战争中成长壮大起来的,从成立起就没有自己的军需供应,所需要的武器装备,尤其是大量装备步兵的枪械、子弹几乎都是从敌人手中缴获来的。在解放战争中,蒋介石先生为此赢得了“运输大队长”的荣誉称号。
抗美援朝结束后,中国从前苏联引进AK47技术仿制出56式突击步枪后,作为制式步枪以及把7。62MM口径职位制式口径,PLA总算统一了步枪的制式口径。
从56式到81式,虽说步枪历经两次列装,但7。62MM还是作为标准的制式口径,还是保留下来,这对军工、后勤、PLA来说,是极大的福音。
这期间世界发生了翻天覆地的,步兵武器小口径化风行世界各国。美军从越南战争开始起列装5。56MM口径的M16,前苏联也不甘落后,于70年代开始列装5。45MM口径的AK74,咱们国家呢,由于众所周知的原因,没有赶上趟,时间飞快到了90年代,中国的军工终于定出了5。8MM作为制式的结论,并开始生产和列装95式系列步枪,这对我来说,不啻于晴天霹雳!!!
中国军工专家的理由很简单,世界通过长期研究,小口径步枪的理想口径在5。8MM至6MM之间,于是把5。8MM作为制式口径,与6MM相比,虽然只有0。2个MM的差别,但PLA在装备使用过程中,可以节省钢材多少吨,能够节约多少成本云云。。。。。
(这些话是我从《兵器知识》中看到的)
看到这里,我真是痛心疾首啊!!!
要知道步枪小口径的最佳理论口径确实是在5。8MM注6MM之间,但那只是理论,理论和实践总是有些差距,6MM口径虽然只比5。8MM多了0。2MM,但6MM的优点无论是从现实还是从前瞻行来说,都不可同日而语。
前苏联曾经在AK74突击步枪和机枪上试验过6MM口径的枪弹,其优秀的弹道性能、射程、杀伤性,令人瞠目结舌,例如PK轻机枪换装了稍微加重的枪管后,最大有效射程达到了1200米,子弹的侵彻性能、杀伤力不知道超出5。45MM口径和7。62MM口径多少倍,当时曾引发很大的争议:是否撤消5。45MM口径,列装6MM。要不是5。45MM口径作为制式口径,已经装备很久,造成既成的事实,换装的成本太高昂。这个时候,中国军队还没有开始生产和列装5。8MM口径的步枪。(当时的兵器知识有介绍)
需要承认的是,5。8MM口径的枪弹性能就目前来说,确实比较先进,如直射距离比5。56MM枪弹远,侵彻性能好,穿甲能力强(比5。56MM),能击穿现役任何型号的美军防弹衣,由此可知,5。8MM口径是以美军为作战对手。
可惜与6MM口径相比,5。8MM差距甚远。
为什么呢?大家知道,现在世界上科技最发达的国家是谁?---美军!能击穿美军现役任何型号的防弹衣,但将来呢?要知道美国的科技用日新月异来形容一点也不为过。现在能击穿,那将来呢/5。8MM口径还有多少升级的空间?
前苏联试验表明,未来30年内,美军研制的防弹衣无法抗住6MM口径子弹在300米内的射击,当然之只是我要叫停的第一个原因,为说明这点,我举个例子吧。
到过湖南长沙的朋友都知道,长沙最大的两条路,一条是五一大道,一条是芙蓉大道,现在的五一大道以前可没有怎么宽(长度没变),九八以前叫五一路,比现在的五一大道窄多了,可就是这条比现在的五一大道窄得多的五一路,还导致规划和设计这条路的设计师被判了刑,原因就是在当时规划设计得太宽!造成了浪费。可大家现在看看吧,由于经济的发展,九八年五一路经过大规模的改造和拓宽,就成了现在的五一大道。现在的这条五一大道与今天现代化的交通相比,还是不足。
其二,5。8MM的步枪弹在400米以上的杀伤性能简直可以用可怜二字来形容,在350米以上的距离,5。的步枪弹衰减相当厉害,当然5。8MM的中弹性能还不错,但是想对于6MM的重弹,差距还是相当明显,在战时,这个缺陷带来的生命和鲜血,战时的后勤供应不可能象平时那样从从容容,应急时候,步枪子弹是要充当机枪子弹用的,这样的性能怎么能给敌人予重大杀伤?
再说第二个原因吧。现代军队由于武器种类繁多,在设计和装备的时候就必须考虑到后勤补给、成本和生产,以避免同一用途和类型武器的重复。(大家看看我军现在装备的火炮和高炮的星号和口径吧)。
5.8MM口径系列步兵武器在设计和研制的当初是否考虑了取代7。62MM口径呢?我个人认为,在未来PLA的步兵武器中,7。62MM和5。8MM口径将并重,(主要是机枪),这造成多大的浪费呢?如果将6MM作为制式口径的话,我想7。62MM口径完成自己的历史使命,将退出PLA的历史舞台。试验表明,以6MM为标准制式口径,替代7。62MM口径已是绰绰有余,在直射距离,有效射程,杀伤力,侵彻性方面,6MM强出7。62MM许多,并且为将来的性能升级留下了足够的空间。以6MM统一制式口径,在加强了武器性能的同时,还简化了后勤,降低成本。
好,就算PLA将来打算以5。8MM取代7。62MM作为制式口径,但与6MM相比,战有多大的优势呢?是比直射距离,有效射程,杀伤力,还是侵彻性能?性能上还有多大的挖掘空间呢?还能击穿未来多少年的防弹衣呢?
至少目前为止,我还没有看出,PLA打算把5。8MM作为唯一的制式口径,取代7。62MM,成为唯一的制式口径。7。62MM还将要在PLA中保留多久了?
悲哀,仅仅为了节省0。2MM的钢材,造成同一用途两种步枪的并列,
一个国家的军队换装制式装备,不是一件简单的事情,不光考虑武器的性能,还要考虑军工生产、后勤供应以及未来的发展,必须要一定的前瞻行,如果某样武器在开始列装的时候,即面临淘汰,给国家造成巨大的损失不说,给军队造成的伤害不是可以用金钱来弥补的,需要付出的是军人的鲜血和时间的耽误。
现在,纵观世界军队,尤其是美军,已从步兵武器的单纯的小口径中走出,开始研制和列装多功能的新型步兵武器。中国军队已经没能赶上世界步枪小口径的潮流,耽误得已经够远了,还在为了节省0。2MM大做文章,真是专家误国啊!
中国,已被这些“砖家”误了很久,还要耽误多久呢????有些话憋在心里很久了,今天借论坛一角,一吐为快。
这口气自从PLA装备95式系列步枪以及将5。8MM作为制式口径,我就闷得慌。
话还是从PLA建军时候说起吧。
PLA从成立至中华人民共和国成立,步兵装备的步枪五花八门,口径也是纷繁不一,光是口径就有7。92MM、7。7MM、7。62MM、6。5MM、11。43MM,纷繁的口径造成后勤供应的极大困难。
当然这完全不能怪PLA,因为这支军队是从战争中成长壮大起来的,从成立起就没有自己的军需供应,所需要的武器装备,尤其是大量装备步兵的枪械、子弹几乎都是从敌人手中缴获来的。在解放战争中,蒋介石先生为此赢得了“运输大队长”的荣誉称号。
抗美援朝结束后,中国从前苏联引进AK47技术仿制出56式突击步枪后,作为制式步枪以及把7。62MM口径职位制式口径,PLA总算统一了步枪的制式口径。
从56式到81式,虽说步枪历经两次列装,但7。62MM还是作为标准的制式口径,还是保留下来,这对军工、后勤、PLA来说,是极大的福音。
这期间世界发生了翻天覆地的,步兵武器小口径化风行世界各国。美军从越南战争开始起列装5。56MM口径的M16,前苏联也不甘落后,于70年代开始列装5。45MM口径的AK74,咱们国家呢,由于众所周知的原因,没有赶上趟,时间飞快到了90年代,中国的军工终于定出了5。8MM作为制式的结论,并开始生产和列装95式系列步枪,这对我来说,不啻于晴天霹雳!!!
中国军工专家的理由很简单,世界通过长期研究,小口径步枪的理想口径在5。8MM至6MM之间,于是把5。8MM作为制式口径,与6MM相比,虽然只有0。2个MM的差别,但PLA在装备使用过程中,可以节省钢材多少吨,能够节约多少成本云云。。。。。
(这些话是我从《兵器知识》中看到的)
看到这里,我真是痛心疾首啊!!!
要知道步枪小口径的最佳理论口径确实是在5。8MM注6MM之间,但那只是理论,理论和实践总是有些差距,6MM口径虽然只比5。8MM多了0。2MM,但6MM的优点无论是从现实还是从前瞻行来说,都不可同日而语。
前苏联曾经在AK74突击步枪和机枪上试验过6MM口径的枪弹,其优秀的弹道性能、射程、杀伤性,令人瞠目结舌,例如PK轻机枪换装了稍微加重的枪管后,最大有效射程达到了1200米,子弹的侵彻性能、杀伤力不知道超出5。45MM口径和7。62MM口径多少倍,当时曾引发很大的争议:是否撤消5。45MM口径,列装6MM。要不是5。45MM口径作为制式口径,已经装备很久,造成既成的事实,换装的成本太高昂。这个时候,中国军队还没有开始生产和列装5。8MM口径的步枪。(当时的兵器知识有介绍)
需要承认的是,5。8MM口径的枪弹性能就目前来说,确实比较先进,如直射距离比5。56MM枪弹远,侵彻性能好,穿甲能力强(比5。56MM),能击穿现役任何型号的美军防弹衣,由此可知,5。8MM口径是以美军为作战对手。
可惜与6MM口径相比,5。8MM差距甚远。
为什么呢?大家知道,现在世界上科技最发达的国家是谁?---美军!能击穿美军现役任何型号的防弹衣,但将来呢?要知道美国的科技用日新月异来形容一点也不为过。现在能击穿,那将来呢/5。8MM口径还有多少升级的空间?
前苏联试验表明,未来30年内,美军研制的防弹衣无法抗住6MM口径子弹在300米内的射击,当然之只是我要叫停的第一个原因,为说明这点,我举个例子吧。
到过湖南长沙的朋友都知道,长沙最大的两条路,一条是五一大道,一条是芙蓉大道,现在的五一大道以前可没有怎么宽(长度没变),九八以前叫五一路,比现在的五一大道窄多了,可就是这条比现在的五一大道窄得多的五一路,还导致规划和设计这条路的设计师被判了刑,原因就是在当时规划设计得太宽!造成了浪费。可大家现在看看吧,由于经济的发展,九八年五一路经过大规模的改造和拓宽,就成了现在的五一大道。现在的这条五一大道与今天现代化的交通相比,还是不足。
其二,5。8MM的步枪弹在400米以上的杀伤性能简直可以用可怜二字来形容,在350米以上的距离,5。的步枪弹衰减相当厉害,当然5。8MM的中弹性能还不错,但是想对于6MM的重弹,差距还是相当明显,在战时,这个缺陷带来的生命和鲜血,战时的后勤供应不可能象平时那样从从容容,应急时候,步枪子弹是要充当机枪子弹用的,这样的性能怎么能给敌人予重大杀伤?
再说第二个原因吧。现代军队由于武器种类繁多,在设计和装备的时候就必须考虑到后勤补给、成本和生产,以避免同一用途和类型武器的重复。(大家看看我军现在装备的火炮和高炮的星号和口径吧)。
5.8MM口径系列步兵武器在设计和研制的当初是否考虑了取代7。62MM口径呢?我个人认为,在未来PLA的步兵武器中,7。62MM和5。8MM口径将并重,(主要是机枪),这造成多大的浪费呢?如果将6MM作为制式口径的话,我想7。62MM口径完成自己的历史使命,将退出PLA的历史舞台。试验表明,以6MM为标准制式口径,替代7。62MM口径已是绰绰有余,在直射距离,有效射程,杀伤力,侵彻性方面,6MM强出7。62MM许多,并且为将来的性能升级留下了足够的空间。以6MM统一制式口径,在加强了武器性能的同时,还简化了后勤,降低成本。
好,就算PLA将来打算以5。8MM取代7。62MM作为制式口径,但与6MM相比,战有多大的优势呢?是比直射距离,有效射程,杀伤力,还是侵彻性能?性能上还有多大的挖掘空间呢?还能击穿未来多少年的防弹衣呢?
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悲哀,仅仅为了节省0。2MM的钢材,造成同一用途两种步枪的并列,
一个国家的军队换装制式装备,不是一件简单的事情,不光考虑武器的性能,还要考虑军工生产、后勤供应以及未来的发展,必须要一定的前瞻行,如果某样武器在开始列装的时候,即面临淘汰,给国家造成巨大的损失不说,给军队造成的伤害不是可以用金钱来弥补的,需要付出的是军人的鲜血和时间的耽误。
现在,纵观世界军队,尤其是美军,已从步兵武器的单纯的小口径中走出,开始研制和列装多功能的新型步兵武器。中国军队已经没能赶上世界步枪小口径的潮流,耽误得已经够远了,还在为了节省0。2MM大做文章,真是专家误国啊!
中国,已被这些“砖家”误了很久,还要耽误多久呢????
这口气自从PLA装备95式系列步枪以及将5。8MM作为制式口径,我就闷得慌。
话还是从PLA建军时候说起吧。
PLA从成立至中华人民共和国成立,步兵装备的步枪五花八门,口径也是纷繁不一,光是口径就有7。92MM、7。7MM、7。62MM、6。5MM、11。43MM,纷繁的口径造成后勤供应的极大困难。
当然这完全不能怪PLA,因为这支军队是从战争中成长壮大起来的,从成立起就没有自己的军需供应,所需要的武器装备,尤其是大量装备步兵的枪械、子弹几乎都是从敌人手中缴获来的。在解放战争中,蒋介石先生为此赢得了“运输大队长”的荣誉称号。
抗美援朝结束后,中国从前苏联引进AK47技术仿制出56式突击步枪后,作为制式步枪以及把7。62MM口径职位制式口径,PLA总算统一了步枪的制式口径。
从56式到81式,虽说步枪历经两次列装,但7。62MM还是作为标准的制式口径,还是保留下来,这对军工、后勤、PLA来说,是极大的福音。
这期间世界发生了翻天覆地的,步兵武器小口径化风行世界各国。美军从越南战争开始起列装5。56MM口径的M16,前苏联也不甘落后,于70年代开始列装5。45MM口径的AK74,咱们国家呢,由于众所周知的原因,没有赶上趟,时间飞快到了90年代,中国的军工终于定出了5。8MM作为制式的结论,并开始生产和列装95式系列步枪,这对我来说,不啻于晴天霹雳!!!
中国军工专家的理由很简单,世界通过长期研究,小口径步枪的理想口径在5。8MM至6MM之间,于是把5。8MM作为制式口径,与6MM相比,虽然只有0。2个MM的差别,但PLA在装备使用过程中,可以节省钢材多少吨,能够节约多少成本云云。。。。。
(这些话是我从《兵器知识》中看到的)
看到这里,我真是痛心疾首啊!!!
要知道步枪小口径的最佳理论口径确实是在5。8MM注6MM之间,但那只是理论,理论和实践总是有些差距,6MM口径虽然只比5。8MM多了0。2MM,但6MM的优点无论是从现实还是从前瞻行来说,都不可同日而语。
前苏联曾经在AK74突击步枪和机枪上试验过6MM口径的枪弹,其优秀的弹道性能、射程、杀伤性,令人瞠目结舌,例如PK轻机枪换装了稍微加重的枪管后,最大有效射程达到了1200米,子弹的侵彻性能、杀伤力不知道超出5。45MM口径和7。62MM口径多少倍,当时曾引发很大的争议:是否撤消5。45MM口径,列装6MM。要不是5。45MM口径作为制式口径,已经装备很久,造成既成的事实,换装的成本太高昂。这个时候,中国军队还没有开始生产和列装5。8MM口径的步枪。(当时的兵器知识有介绍)
需要承认的是,5。8MM口径的枪弹性能就目前来说,确实比较先进,如直射距离比5。56MM枪弹远,侵彻性能好,穿甲能力强(比5。56MM),能击穿现役任何型号的美军防弹衣,由此可知,5。8MM口径是以美军为作战对手。
可惜与6MM口径相比,5。8MM差距甚远。
为什么呢?大家知道,现在世界上科技最发达的国家是谁?---美军!能击穿美军现役任何型号的防弹衣,但将来呢?要知道美国的科技用日新月异来形容一点也不为过。现在能击穿,那将来呢/5。8MM口径还有多少升级的空间?
前苏联试验表明,未来30年内,美军研制的防弹衣无法抗住6MM口径子弹在300米内的射击,当然之只是我要叫停的第一个原因,为说明这点,我举个例子吧。
到过湖南长沙的朋友都知道,长沙最大的两条路,一条是五一大道,一条是芙蓉大道,现在的五一大道以前可没有怎么宽(长度没变),九八以前叫五一路,比现在的五一大道窄多了,可就是这条比现在的五一大道窄得多的五一路,还导致规划和设计这条路的设计师被判了刑,原因就是在当时规划设计得太宽!造成了浪费。可大家现在看看吧,由于经济的发展,九八年五一路经过大规模的改造和拓宽,就成了现在的五一大道。现在的这条五一大道与今天现代化的交通相比,还是不足。
其二,5。8MM的步枪弹在400米以上的杀伤性能简直可以用可怜二字来形容,在350米以上的距离,5。的步枪弹衰减相当厉害,当然5。8MM的中弹性能还不错,但是想对于6MM的重弹,差距还是相当明显,在战时,这个缺陷带来的生命和鲜血,战时的后勤供应不可能象平时那样从从容容,应急时候,步枪子弹是要充当机枪子弹用的,这样的性能怎么能给敌人予重大杀伤?
再说第二个原因吧。现代军队由于武器种类繁多,在设计和装备的时候就必须考虑到后勤补给、成本和生产,以避免同一用途和类型武器的重复。(大家看看我军现在装备的火炮和高炮的星号和口径吧)。
5.8MM口径系列步兵武器在设计和研制的当初是否考虑了取代7。62MM口径呢?我个人认为,在未来PLA的步兵武器中,7。62MM和5。8MM口径将并重,(主要是机枪),这造成多大的浪费呢?如果将6MM作为制式口径的话,我想7。62MM口径完成自己的历史使命,将退出PLA的历史舞台。试验表明,以6MM为标准制式口径,替代7。62MM口径已是绰绰有余,在直射距离,有效射程,杀伤力,侵彻性方面,6MM强出7。62MM许多,并且为将来的性能升级留下了足够的空间。以6MM统一制式口径,在加强了武器性能的同时,还简化了后勤,降低成本。
好,就算PLA将来打算以5。8MM取代7。62MM作为制式口径,但与6MM相比,战有多大的优势呢?是比直射距离,有效射程,杀伤力,还是侵彻性能?性能上还有多大的挖掘空间呢?还能击穿未来多少年的防弹衣呢?
至少目前为止,我还没有看出,PLA打算把5。8MM作为唯一的制式口径,取代7。62MM,成为唯一的制式口径。7。62MM还将要在PLA中保留多久了?
悲哀,仅仅为了节省0。2MM的钢材,造成同一用途两种步枪的并列,
一个国家的军队换装制式装备,不是一件简单的事情,不光考虑武器的性能,还要考虑军工生产、后勤供应以及未来的发展,必须要一定的前瞻行,如果某样武器在开始列装的时候,即面临淘汰,给国家造成巨大的损失不说,给军队造成的伤害不是可以用金钱来弥补的,需要付出的是军人的鲜血和时间的耽误。
现在,纵观世界军队,尤其是美军,已从步兵武器的单纯的小口径中走出,开始研制和列装多功能的新型步兵武器。中国军队已经没能赶上世界步枪小口径的潮流,耽误得已经够远了,还在为了节省0。2MM大做文章,真是专家误国啊!
中国,已被这些“砖家”误了很久,还要耽误多久呢????有些话憋在心里很久了,今天借论坛一角,一吐为快。
这口气自从PLA装备95式系列步枪以及将5。8MM作为制式口径,我就闷得慌。
话还是从PLA建军时候说起吧。
PLA从成立至中华人民共和国成立,步兵装备的步枪五花八门,口径也是纷繁不一,光是口径就有7。92MM、7。7MM、7。62MM、6。5MM、11。43MM,纷繁的口径造成后勤供应的极大困难。
当然这完全不能怪PLA,因为这支军队是从战争中成长壮大起来的,从成立起就没有自己的军需供应,所需要的武器装备,尤其是大量装备步兵的枪械、子弹几乎都是从敌人手中缴获来的。在解放战争中,蒋介石先生为此赢得了“运输大队长”的荣誉称号。
抗美援朝结束后,中国从前苏联引进AK47技术仿制出56式突击步枪后,作为制式步枪以及把7。62MM口径职位制式口径,PLA总算统一了步枪的制式口径。
从56式到81式,虽说步枪历经两次列装,但7。62MM还是作为标准的制式口径,还是保留下来,这对军工、后勤、PLA来说,是极大的福音。
这期间世界发生了翻天覆地的,步兵武器小口径化风行世界各国。美军从越南战争开始起列装5。56MM口径的M16,前苏联也不甘落后,于70年代开始列装5。45MM口径的AK74,咱们国家呢,由于众所周知的原因,没有赶上趟,时间飞快到了90年代,中国的军工终于定出了5。8MM作为制式的结论,并开始生产和列装95式系列步枪,这对我来说,不啻于晴天霹雳!!!
中国军工专家的理由很简单,世界通过长期研究,小口径步枪的理想口径在5。8MM至6MM之间,于是把5。8MM作为制式口径,与6MM相比,虽然只有0。2个MM的差别,但PLA在装备使用过程中,可以节省钢材多少吨,能够节约多少成本云云。。。。。
(这些话是我从《兵器知识》中看到的)
看到这里,我真是痛心疾首啊!!!
要知道步枪小口径的最佳理论口径确实是在5。8MM注6MM之间,但那只是理论,理论和实践总是有些差距,6MM口径虽然只比5。8MM多了0。2MM,但6MM的优点无论是从现实还是从前瞻行来说,都不可同日而语。
前苏联曾经在AK74突击步枪和机枪上试验过6MM口径的枪弹,其优秀的弹道性能、射程、杀伤性,令人瞠目结舌,例如PK轻机枪换装了稍微加重的枪管后,最大有效射程达到了1200米,子弹的侵彻性能、杀伤力不知道超出5。45MM口径和7。62MM口径多少倍,当时曾引发很大的争议:是否撤消5。45MM口径,列装6MM。要不是5。45MM口径作为制式口径,已经装备很久,造成既成的事实,换装的成本太高昂。这个时候,中国军队还没有开始生产和列装5。8MM口径的步枪。(当时的兵器知识有介绍)
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可惜与6MM口径相比,5。8MM差距甚远。
为什么呢?大家知道,现在世界上科技最发达的国家是谁?---美军!能击穿美军现役任何型号的防弹衣,但将来呢?要知道美国的科技用日新月异来形容一点也不为过。现在能击穿,那将来呢/5。8MM口径还有多少升级的空间?
前苏联试验表明,未来30年内,美军研制的防弹衣无法抗住6MM口径子弹在300米内的射击,当然之只是我要叫停的第一个原因,为说明这点,我举个例子吧。
到过湖南长沙的朋友都知道,长沙最大的两条路,一条是五一大道,一条是芙蓉大道,现在的五一大道以前可没有怎么宽(长度没变),九八以前叫五一路,比现在的五一大道窄多了,可就是这条比现在的五一大道窄得多的五一路,还导致规划和设计这条路的设计师被判了刑,原因就是在当时规划设计得太宽!造成了浪费。可大家现在看看吧,由于经济的发展,九八年五一路经过大规模的改造和拓宽,就成了现在的五一大道。现在的这条五一大道与今天现代化的交通相比,还是不足。
其二,5。8MM的步枪弹在400米以上的杀伤性能简直可以用可怜二字来形容,在350米以上的距离,5。的步枪弹衰减相当厉害,当然5。8MM的中弹性能还不错,但是想对于6MM的重弹,差距还是相当明显,在战时,这个缺陷带来的生命和鲜血,战时的后勤供应不可能象平时那样从从容容,应急时候,步枪子弹是要充当机枪子弹用的,这样的性能怎么能给敌人予重大杀伤?
再说第二个原因吧。现代军队由于武器种类繁多,在设计和装备的时候就必须考虑到后勤补给、成本和生产,以避免同一用途和类型武器的重复。(大家看看我军现在装备的火炮和高炮的星号和口径吧)。
5.8MM口径系列步兵武器在设计和研制的当初是否考虑了取代7。62MM口径呢?我个人认为,在未来PLA的步兵武器中,7。62MM和5。8MM口径将并重,(主要是机枪),这造成多大的浪费呢?如果将6MM作为制式口径的话,我想7。62MM口径完成自己的历史使命,将退出PLA的历史舞台。试验表明,以6MM为标准制式口径,替代7。62MM口径已是绰绰有余,在直射距离,有效射程,杀伤力,侵彻性方面,6MM强出7。62MM许多,并且为将来的性能升级留下了足够的空间。以6MM统一制式口径,在加强了武器性能的同时,还简化了后勤,降低成本。
好,就算PLA将来打算以5。8MM取代7。62MM作为制式口径,但与6MM相比,战有多大的优势呢?是比直射距离,有效射程,杀伤力,还是侵彻性能?性能上还有多大的挖掘空间呢?还能击穿未来多少年的防弹衣呢?
至少目前为止,我还没有看出,PLA打算把5。8MM作为唯一的制式口径,取代7。62MM,成为唯一的制式口径。7。62MM还将要在PLA中保留多久了?
悲哀,仅仅为了节省0。2MM的钢材,造成同一用途两种步枪的并列,
一个国家的军队换装制式装备,不是一件简单的事情,不光考虑武器的性能,还要考虑军工生产、后勤供应以及未来的发展,必须要一定的前瞻行,如果某样武器在开始列装的时候,即面临淘汰,给国家造成巨大的损失不说,给军队造成的伤害不是可以用金钱来弥补的,需要付出的是军人的鲜血和时间的耽误。
现在,纵观世界军队,尤其是美军,已从步兵武器的单纯的小口径中走出,开始研制和列装多功能的新型步兵武器。中国军队已经没能赶上世界步枪小口径的潮流,耽误得已经够远了,还在为了节省0。2MM大做文章,真是专家误国啊!
中国,已被这些“砖家”误了很久,还要耽误多久呢????
莫名其妙,锁了吧
楼主怎么不考虑下苏联那个6MM弹药的膛压呢.............
楼主拿5.8的枪打10000发,再用7.62打10000发,再用7.62机枪弹打10000发。再回来说这个问题,不要光看杂志。
但要该不该改我不知道,当务之急是继续改定03式,。。。。。直接模仿SCAR, 不要有什么中国特色。
这个是不可能的
也许楼主看的杂志与我看的不同?
楼主谈了那么多的讲5.8口径的优点的文章,是与相差0.2mm的6mm的比吗? 为什么我看到的都是与7.62的比? (最近还有网友仔细分析节约钢材的那篇文章后,认为是与7.62X54R比)
前苏联/俄罗斯的6mm弹,有几种,弹壳长度从49mm到5Xmm(X的具体值我不记得了,大概是5左右)
英国等国历史上几次研究,最佳口径是7mm,不过好象没哪个国家真正采用
楼主谈了那么多的讲5.8口径的优点的文章,是与相差0.2mm的6mm的比吗? 为什么我看到的都是与7.62的比? (最近还有网友仔细分析节约钢材的那篇文章后,认为是与7.62X54R比)
前苏联/俄罗斯的6mm弹,有几种,弹壳长度从49mm到5Xmm(X的具体值我不记得了,大概是5左右)
英国等国历史上几次研究,最佳口径是7mm,不过好象没哪个国家真正采用
写了这么多,基本上......。要被锁贴确实有点对贴主的辛勤打字有点对不起
原帖由 yydu 于 2007-12-22 20:22 发表
楼主拿5.8的枪打10000发,再用7.62打10000发,再用7.62机枪弹打10000发。再回来说这个问题,不要光看杂志。
:D :D :D 楼猪要是连续打了3W法的话,打完你可以向他敬礼了,永垂不朽了.
呵呵,这篇帖子是我转贴的。并不是我写的,只不过我对他的一些提法感兴趣。
虽然我的本意是用8.32mm大口径弹药来取代5.8mm这个怪胎弹、
最起码对于5.8mm这个怪胎的小口径弹也是颇有微词。
虽然我的本意是用8.32mm大口径弹药来取代5.8mm这个怪胎弹、
最起码对于5.8mm这个怪胎的小口径弹也是颇有微词。
5.8毫米是怪胎?这可是经过反复论证研究的口径,涉及的学科和计算十分复杂,难道还不如楼主的主观看法准确?
6毫米口径其实是美苏过去都研究过的项目,苏联研究试验的是初速超过1000米/秒不少的弹药,乖乖我的天!如此高的初速,外弹道性能不好才怪,可是这需要多大的发射药量,多么好的枪管来承受高膛压?其后坐力又岂可小视?所以想让6毫米弹头统一全军,步枪是很难适应的,那么让初速低一点呢?口径偏大,又如何达到良好的杀伤效果呢?又如何充分满足通用机枪的需要呢?所以事实上技术的限制很难使6毫米独霸天下。美国的研究详情不多,但是最后美国没采用6毫米,即使是为特种部队搞的弹药计划,最终胜出的也不是6毫米。
我并不是想彻底否定6毫米,我也没有去证明的能力,我只是经资料分析知道6毫米口径的步枪弹并没有巨大的性能优势,所以楼主引用的文章缺乏根据,毫无意义。楼主对5.8毫米的判定也没有意义。
6毫米口径其实是美苏过去都研究过的项目,苏联研究试验的是初速超过1000米/秒不少的弹药,乖乖我的天!如此高的初速,外弹道性能不好才怪,可是这需要多大的发射药量,多么好的枪管来承受高膛压?其后坐力又岂可小视?所以想让6毫米弹头统一全军,步枪是很难适应的,那么让初速低一点呢?口径偏大,又如何达到良好的杀伤效果呢?又如何充分满足通用机枪的需要呢?所以事实上技术的限制很难使6毫米独霸天下。美国的研究详情不多,但是最后美国没采用6毫米,即使是为特种部队搞的弹药计划,最终胜出的也不是6毫米。
我并不是想彻底否定6毫米,我也没有去证明的能力,我只是经资料分析知道6毫米口径的步枪弹并没有巨大的性能优势,所以楼主引用的文章缺乏根据,毫无意义。楼主对5.8毫米的判定也没有意义。
原帖由 dosige 于 2007-12-22 22:43 发表
呵呵,这篇帖子是我转贴的。并不是我写的,只不过我对他的一些提法感兴趣。
虽然我的本意是用8.32mm大口径弹药来取代5.8mm这个怪胎弹、
最起码对于5.8mm这个怪胎的小口径弹也是颇有微词。
8.32mm?列兵真是凶猛,你干脆搞个832mm,无坚不摧。
锁贴前留名:')
要完全替掉7.62???
lz 要知道7.62不都是7.62×39哦 还有7.62×54 哦 那是给通用机枪用的
你要想步枪弹完全替掉通用机枪弹 显然是不现实的 毕竟这两个东西的要求是不一样的
lz 要知道7.62不都是7.62×39哦 还有7.62×54 哦 那是给通用机枪用的
你要想步枪弹完全替掉通用机枪弹 显然是不现实的 毕竟这两个东西的要求是不一样的
世界范围内公认的最佳口径的突击步枪应该是6.5到7毫米之间.但那个不过是理论而已,实际操作性很差.我倒是觉得中国既然到了那么晚的时候再研制小口径突击步枪,干吗不利用现有的小口径体系?直接用北约或者苏联的口径体系都可以,子弹自己可以新研制,这样出口也方便,成本也节约.再说,5.8MM的威力比其他小口径提高非常有限,难道真得就是为了体现中国特色,故意要和苏联人美国人区别开来?
没错,为了创新而创新一贯是我们砖家的独门秘笈。反正只要稍微的变动一点,就是我的创新,年底的考核没跑儿了,再领个什么什么奖项,就是可以领取国家津贴的优秀突出个人了。
这种事情我们见识的还少吗?反正到最后一旦装备了就是生米煮成了熟饭。还有哪个不开眼的说这种装备的坏话。总后的也只能打掉牙往肚里咽,违心的说我的这种创新的好处。毕竟这是我国的自己的装备,还有说自己孩子不好的家长吗?
这种事情我们见识的还少吗?反正到最后一旦装备了就是生米煮成了熟饭。还有哪个不开眼的说这种装备的坏话。总后的也只能打掉牙往肚里咽,违心的说我的这种创新的好处。毕竟这是我国的自己的装备,还有说自己孩子不好的家长吗?
点击之前 没看到标题上面的‘应’…………被忽悠了:(
都不知道那里来的数据~~看到什么做什么
LZ转贴不负责,有些话。不是想说就说的,说了也白说~反而让人家看你不爽~~
以后些好帖
LZ转贴不负责,有些话。不是想说就说的,说了也白说~反而让人家看你不爽~~
以后些好帖
英国人的最佳口径不是4.85毫米么??:o
走自己特色的路```
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以前刚开始听说选5.8是为了不让敌人用我们的子弹时 我觉得蛮可笑的
但后来仔细想想觉得也对 毕竟这还是很符合我军的作战思想的
毕竟我们在相当一段时间内还将会是以本土防御为主的作战思想(打台湾除外,关于这个后面解释)
因此故意选用一种与敌人不通用的口径还是有道理了
但是正如前面说的 还要打台湾 所以在95出来以后 很快就出了95的5.56mm版
别以为那个东西就真的是外贸用途 更多的含义在于以后打台湾的时候用
毕竟只是换了个口径而已 用起来没什么明显区别的
对于用惯了95的士兵来说不用什么换装时间就可以适应 总比用ww的枪来的顺吧
但后来仔细想想觉得也对 毕竟这还是很符合我军的作战思想的
毕竟我们在相当一段时间内还将会是以本土防御为主的作战思想(打台湾除外,关于这个后面解释)
因此故意选用一种与敌人不通用的口径还是有道理了
但是正如前面说的 还要打台湾 所以在95出来以后 很快就出了95的5.56mm版
别以为那个东西就真的是外贸用途 更多的含义在于以后打台湾的时候用
毕竟只是换了个口径而已 用起来没什么明显区别的
对于用惯了95的士兵来说不用什么换装时间就可以适应 总比用ww的枪来的顺吧
楼上的酒后胡言就你还是什么上尉呢?就你,什么眼神啊。连ZT两个字都没看清楚。就在这里对我口伐笔诛。拜托,亏你好歹也混了个上尉虚衔。我先在这里给您老人家扫扫盲,ZT也就是网络转贴的缩写。别拿无知当个性,我都替你脸红。
我的帖子是原文转贴的。
我的帖子是原文转贴的。
拜托
别人是中尉 不识杠杠星星 但也应该认字嘛 ;P
别人是中尉 不识杠杠星星 但也应该认字嘛 ;P
不懂。不是说5.8的能直接用5.56的子弹,那还要特意装备5.56的做什么?
怎么可能啊
一个是5.8×42 一个是5.56×45 无论口径 长度都不一样
不更改枪击组件和枪管的前提下 没发直接使用的
一个是5.8×42 一个是5.56×45 无论口径 长度都不一样
不更改枪击组件和枪管的前提下 没发直接使用的
呵呵,不好意思,让这个中尉给我气晕了。:L :L
呵呵,ZT应该放标题前面才好。中国永远信奉人民战争。要是敌人打到家里,枪弹的消耗是后勤之重,要是能够就地补充,那可不好玩了
原帖由 dosige 于 2007-12-23 21:50 发表
楼上的酒后胡言就你还是什么上尉呢?就你,什么眼神啊。连ZT两个字都没看清楚。就在这里对我口伐笔诛。拜托,亏你好歹也混了个上尉虚衔。我先在这里给您老人家扫扫盲,ZT也就是网络转贴的缩写。别拿无知当个性,我都 ...
非常抱歉,丢错鸡蛋了,谢罪谢罪!
原帖由 yydu 于 2007-12-22 20:22 发表
楼主拿5.8的枪打10000发,再用7.62打10000发,再用7.62机枪弹打10000发。再回来说这个问题,不要光看杂志。
不是吧?这儿谁打过这么多?;funk ;funk ;funk
原帖由 nobunaka 于 2007-12-23 17:20 发表
英国人的最佳口径不是4.85毫米么??:o
他们还有一个“金属整体弹头”的观点,不管加工和磨损问题,整体钢弹头的穿透性是很好的
楼主就是书本党。什么6mm,6mm那么好需要什么样的发射药?6mm能作为狙击弹使用么?长距离狙击的时候子弹飞行稳定度呢?5.8mm400米上侵彻力不够?现在有多少战斗发生在400米以外?怎么看杂志就没看到这些呢。任何一种武器都是各种因素妥协的成果,楼主偏激了,还不如搞个6mm加大装药,然后训练出一队精英中的精英使用他们就好了。
我到觉得95步枪应该换成88机的重弹,然后把88机放到班里.
88机在班里的问题是可靠性不好和过重.
应该在营团一级编制专业狙击手,采用8到10毫米左右的狙击弹药
88机在班里的问题是可靠性不好和过重.
应该在营团一级编制专业狙击手,采用8到10毫米左右的狙击弹药
补充,美国鉴于M193弹用于班机性能不足,研制过6X45MM弹,但原有的M16用不了
后来,6mm被放弃,采用了比利时的SS109
后来,6mm被放弃,采用了比利时的SS109
发表这种bc言论的人肯连枪都没摸过
莫名其妙!!
6MM,我同意!和BB弹统一口径了
这不是封杀小口径的理由。。。。。。太极端了。。。。。。:o
真恶心。。。。。。。。。。。。
6MM威力不够,应该装备800MM口径的步枪,威力绝对足了,一颗子弹干沉一条战列舰都没问题了。