KADEY满腮,大飞机辨明贴

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 20:27:20
看那个大飞机贴,看的乐坏了,本帖第一个就说所谓的外汇储备吧,SC一个帖子不错,转段过来给某些爱国青年看看,别再闹拿外汇储备国内花的笑话了,哈哈,原帖地址 http://sonicbbs.eastday.com/topi ... ge=3&BoardID=21
这里没有全转完,就转外汇储备这块

第三个基本知识,外汇储备是哪里来的,干什么用的,能不能花。

    本来应该先说外汇储备的定义和作用,但是我觉得先说这个比较容易说清楚。我们说的外汇储备,实际上应该叫做国际储备,就是一个国家实在的对外偿付能力。

    那么这种实在的偿付能力是哪里来的呢?主要来源有两个大头:贸易顺差,国外投资,两个小头,自己生产出来的贵金属,和前三个东西实行金融运作的得利。咱们一个一个说:

    先说顺差,我一个企业,生产了800万元人民币的产品,出口到美国,美国人没有人民币,就给了你100万美元。可是你不想要美元,因为中国国内美元没法流通,那么你就必须到发行人民币的中国外汇管理机构,把这800万美元兑换成人民币。你把100万美元给了银行,国家的外汇储备总量就多了100万美元,同时,银行给了你800万人民币,那么国内的流通货币总量就多了800万人民币。

    再说投资,国外看好你的经济发展,给你投资。他没有人民币,只能给你美元,给了你100万美元,美元你没法花,还要到外汇管理机构去,给他100万美元,拿回800万人民币。这800万人民币也是新增的货币总量,国家外汇储备总量增加100万美元的同时,国内货币总量也同时增加了800万人民币。

    那么外汇储备是干什么用的呢?我就举一个例子:我要买100万美元的外国产品,但是我没有美元,因为国内流通的是人民币,我就拿出800万人民币给银行,它收回这800万人民币,给我100万美元,我就可以到国外去买100万美元的货物进口了。此时,国家的外汇储备总额减少了100万美元,同时,国内的货币总量也减少800万人民币。

    好了我总结一下:外汇储备总量的增长和国内货币总量的增长是同步的,每增加一个单位的外汇储备,国内货币总量就要增加相应的数量。

    前面我们说过了,货币总量的增加,必须有相等的商品总量的增加作基础,否则就会出现通货膨胀。进口顺差带来的国内货币总量的增加,其产品出口到了国外,此时它的表现形式就成了趴在外汇管理局账面上的外汇储备了,它也是一种商品,特殊的商品,随时可以换回国外生产的产品的特殊商品,它的总量等于国内上述领域增发的货币的总量。有了它,增发的货币就可以买到商品,也就是先换成外汇储备,然后买到国外的商品——那也是商品!没有它,增发的货币就买不到相应的商品,因为国内的商品总量没有增加,后果是什么呢?通货膨胀。

    那么我们回头看看这个国际储备和国内经济的关系是什么呢?它是通过出口和接受投资带来的经济增长所增发的国内货币(这个词太长了,以下简称增发货币)的信用保障,所以我们说没有这个,增发的货币就是无源之水,无本之木了。

    对于国家(这个国家是state)来说,增发货币是负债,国际储备是资产,而不是净资产,这一点很重要,资产一定要大于等于负债,如果资产少了,负债多了,我们叫资不抵债,国家的就破产了——高通胀的国家,大都破产了。

    我们国家的国际储备总额超过了1万亿美元,成为了世界第一的外汇储备国,这是什么意思?就是说我们国家发行的货币中,至少有7.5万亿人民币的信用保障,来自这堆外汇,如果没有它们,这7.5万亿人民币,就是废纸了,折合全国每人5700块废纸。

    外汇储备多了,树大招风,各种呼声就层出不穷,有网友说国家有了这么一大堆钱,应该用到国内,改善基础建设,增加人民福利,大力兴办教育等等等等。

    更有甚者,南方有一位教授还洋洋洒洒撰文,认为我国的外汇储备经营不当,损失超过9000亿美元,他是这么算的:我国的外汇储备投资美国转债券,收益是3%每年,而我们国家的直接投资的收益是很高的啊,大概10%没问题,干嘛不把这笔钱投回来啊,既解决了我国经济发展资金不足,又提高了外汇储备的收益,何乐而不为呢?

    对于前者,我要说,此类网友心情是好的,但是缺乏基本的经济知识,我们的外汇储备,是国家(这里的国家是National,不是State)的资产,但不是净资产,不是能拿来花的。这1万亿美元的外汇储备,在国内已经表现成了7.5万亿人民币的新增货币,而国内的改善基础建设,增加人民福利,大力兴办教育等等的钱,只能从这7.5万内币里出,这7.5万人民币之所以能存在,就是那1万亿美元的另一种表现形式。已经花过的钱,不能再花第二次了。

    对于后者,我已经无语了,此等白痴也能当教授,看来定期枪毙教授的提议真该上明年人大讨论了。任何一个国家,也没法把自己的国际储备用于自己的国内。我这么描述一下这个匪夷所思的过程吧:外汇管理局把自己的储备外汇,比如说1万亿美元,卖给自己,因为只能卖给自己,别人那里买不到人民币。得到7.5万亿人民币,投入到国内经济建设中去,具体就是增发了7.5万亿人民币,用于投资,而此时,外汇储备是左手进右手出,既没有变多,又没有变少,还是10万亿美元。国内货币总量凭空增加了7.5万亿人民币,而没有对应的商品出现。呵呵,7.5万亿啊,这个通货膨胀的比例,对于一个经济体来说,想死有很多种方法,这么有创意的死法,简直华丽到呆了。

    通俗的总结一下我们的外汇储备现状:外汇管理局相当于一个银行,资产规模很大,存款总额达到了1万亿美元世界最大的银行了,但是这个钱不是银行的,是储户的,那增发的7.5万亿人民币就是这1万亿美元的存款凭单。银行要是把这1万亿美元花了的话,那7.5万亿的存单就打了水漂了,等于全国人民每人少了5700块,不和国家拼命才怪呢。

第四个基本知识,外汇怎样储备。

    前面说了,外汇储备是增发货币的信用保障,或者说是增发货币能买到了商品的保存形式,那么这是很重要的,这就决定了外汇储备必须具有的几个特点:

第一,它必须能迅速转换成实实在在的商品,也就是说,必须能痛快地花出去,谁都乐于接受,储存石油倒是不错,我放在哪里啊?需要的时候又怎么花出去啊?

第二,必须具有相对稳定的价值保障,有两种货币,一种波动大,每100块钱今天能买100斤粮食,明天能买120斤,后天能买90斤。另一种,一直只能买100斤,作为外汇储备,只能选第二种,因为外汇储备不是天天花,不能投机,如果需要的时候只能买90斤粮食,可能就要饿死人了。

第三,就是它要有足够的信用度和购买力保障,今天它值钱,明天还能值钱,科威特第纳尔是值钱,萨达姆一入侵,全变废纸了。

综上所述,那么国际储备表现的形式,就很简单了,主要集中在这么几个领域里:黄金、美元、其它强势货币,这些我们称之为硬通货(名字就够硬气),外加经常性贸易中的其它外币。为啥,简单的说一下:

    黄金,最古老的货币,一般平价物,历史悠久,到今天也很值钱,货币体系的建立就是从金本位开始的,这里不展开了,我回头写一篇关于金本位的短文,有兴趣的同志接着看。

    美元,传说中的绿色黄金,历史上强势到不能再强的货币,以美元为核心的布雷顿森里体系独立支撑世界经济格局30年,而布雷顿森林体系遗留下来的东西,仍然是国际金融和贸易体系的支柱,关于布雷顿森林体系,也不展开了,后面再写一个东西,有兴趣的接着看。

    其它强势货币,欧元、日元、英镑、有人说人民币也快算一个了,我说还差得远。为了分散储备美元的风险,大家都多少持有一些好了。

    其它外币,经常性贸易中要用到的一些货币,我经常从某个贸易伙伴手里买东西,这个伙伴的币值也还算稳定,又接受该货币的交易,即便不是强势货币,存一点也是很方便的。

    世界各主要国家的外汇储备结构,主要有三种:以黄金储备为主的,大概有美国、法国和德国。美国是布雷顿森林体系的核心国家,美元在当时是具有黄金特性的货币平价物,美国用黄金作为外汇储备是再正常不过的了,因为你不能储备美元,这是你的内币,而也不能过多储备比自己货币弱势的外币——那就剩下黄金了。加之老牌资本主义国家雄厚的积累——从美西战争的时候就开始大量积攒的黄金,到了现在,已经有了7-8000吨的总量。顺便说一下,美联储的黄金都是国外的,美国自己的黄金在诺克斯堡(好像还有个啥地方。参见电影《地球沙场》)。德国法国的情况类似,金法郎和马克都曾是地区性的黄金等价货币平价物,金子多点正常,最好玩的是德国,巴顿将军缴获的纳粹黄金大部分都回到了德国人手里,德国没有因为战争过多损失黄金,而德国的黄金除了放在本土、纽约和伦敦(欧洲黄金交易中心)之外,居然还有一些和美国自己的金子一起呆在诺克斯堡,不知道算不算亲密到家了。

    第二种是国际储备中绝大多数是外币,而只有少量是黄金的国家,比如中国和日本,他们都是新兴的经济大国,发家比较晚,没赶上金子便宜的时候,自己的钱也不是国际货币一般平价物,所以金子少票子多。

    第三种是外币比较多,金子也不少的国家。介于前两者之间,不多说了。看那个大飞机贴,看的乐坏了,本帖第一个就说所谓的外汇储备吧,SC一个帖子不错,转段过来给某些爱国青年看看,别再闹拿外汇储备国内花的笑话了,哈哈,原帖地址 http://sonicbbs.eastday.com/topi ... ge=3&BoardID=21
这里没有全转完,就转外汇储备这块

第三个基本知识,外汇储备是哪里来的,干什么用的,能不能花。

    本来应该先说外汇储备的定义和作用,但是我觉得先说这个比较容易说清楚。我们说的外汇储备,实际上应该叫做国际储备,就是一个国家实在的对外偿付能力。

    那么这种实在的偿付能力是哪里来的呢?主要来源有两个大头:贸易顺差,国外投资,两个小头,自己生产出来的贵金属,和前三个东西实行金融运作的得利。咱们一个一个说:

    先说顺差,我一个企业,生产了800万元人民币的产品,出口到美国,美国人没有人民币,就给了你100万美元。可是你不想要美元,因为中国国内美元没法流通,那么你就必须到发行人民币的中国外汇管理机构,把这800万美元兑换成人民币。你把100万美元给了银行,国家的外汇储备总量就多了100万美元,同时,银行给了你800万人民币,那么国内的流通货币总量就多了800万人民币。

    再说投资,国外看好你的经济发展,给你投资。他没有人民币,只能给你美元,给了你100万美元,美元你没法花,还要到外汇管理机构去,给他100万美元,拿回800万人民币。这800万人民币也是新增的货币总量,国家外汇储备总量增加100万美元的同时,国内货币总量也同时增加了800万人民币。

    那么外汇储备是干什么用的呢?我就举一个例子:我要买100万美元的外国产品,但是我没有美元,因为国内流通的是人民币,我就拿出800万人民币给银行,它收回这800万人民币,给我100万美元,我就可以到国外去买100万美元的货物进口了。此时,国家的外汇储备总额减少了100万美元,同时,国内的货币总量也减少800万人民币。

    好了我总结一下:外汇储备总量的增长和国内货币总量的增长是同步的,每增加一个单位的外汇储备,国内货币总量就要增加相应的数量。

    前面我们说过了,货币总量的增加,必须有相等的商品总量的增加作基础,否则就会出现通货膨胀。进口顺差带来的国内货币总量的增加,其产品出口到了国外,此时它的表现形式就成了趴在外汇管理局账面上的外汇储备了,它也是一种商品,特殊的商品,随时可以换回国外生产的产品的特殊商品,它的总量等于国内上述领域增发的货币的总量。有了它,增发的货币就可以买到商品,也就是先换成外汇储备,然后买到国外的商品——那也是商品!没有它,增发的货币就买不到相应的商品,因为国内的商品总量没有增加,后果是什么呢?通货膨胀。

    那么我们回头看看这个国际储备和国内经济的关系是什么呢?它是通过出口和接受投资带来的经济增长所增发的国内货币(这个词太长了,以下简称增发货币)的信用保障,所以我们说没有这个,增发的货币就是无源之水,无本之木了。

    对于国家(这个国家是state)来说,增发货币是负债,国际储备是资产,而不是净资产,这一点很重要,资产一定要大于等于负债,如果资产少了,负债多了,我们叫资不抵债,国家的就破产了——高通胀的国家,大都破产了。

    我们国家的国际储备总额超过了1万亿美元,成为了世界第一的外汇储备国,这是什么意思?就是说我们国家发行的货币中,至少有7.5万亿人民币的信用保障,来自这堆外汇,如果没有它们,这7.5万亿人民币,就是废纸了,折合全国每人5700块废纸。

    外汇储备多了,树大招风,各种呼声就层出不穷,有网友说国家有了这么一大堆钱,应该用到国内,改善基础建设,增加人民福利,大力兴办教育等等等等。

    更有甚者,南方有一位教授还洋洋洒洒撰文,认为我国的外汇储备经营不当,损失超过9000亿美元,他是这么算的:我国的外汇储备投资美国转债券,收益是3%每年,而我们国家的直接投资的收益是很高的啊,大概10%没问题,干嘛不把这笔钱投回来啊,既解决了我国经济发展资金不足,又提高了外汇储备的收益,何乐而不为呢?

    对于前者,我要说,此类网友心情是好的,但是缺乏基本的经济知识,我们的外汇储备,是国家(这里的国家是National,不是State)的资产,但不是净资产,不是能拿来花的。这1万亿美元的外汇储备,在国内已经表现成了7.5万亿人民币的新增货币,而国内的改善基础建设,增加人民福利,大力兴办教育等等的钱,只能从这7.5万内币里出,这7.5万人民币之所以能存在,就是那1万亿美元的另一种表现形式。已经花过的钱,不能再花第二次了。

    对于后者,我已经无语了,此等白痴也能当教授,看来定期枪毙教授的提议真该上明年人大讨论了。任何一个国家,也没法把自己的国际储备用于自己的国内。我这么描述一下这个匪夷所思的过程吧:外汇管理局把自己的储备外汇,比如说1万亿美元,卖给自己,因为只能卖给自己,别人那里买不到人民币。得到7.5万亿人民币,投入到国内经济建设中去,具体就是增发了7.5万亿人民币,用于投资,而此时,外汇储备是左手进右手出,既没有变多,又没有变少,还是10万亿美元。国内货币总量凭空增加了7.5万亿人民币,而没有对应的商品出现。呵呵,7.5万亿啊,这个通货膨胀的比例,对于一个经济体来说,想死有很多种方法,这么有创意的死法,简直华丽到呆了。

    通俗的总结一下我们的外汇储备现状:外汇管理局相当于一个银行,资产规模很大,存款总额达到了1万亿美元世界最大的银行了,但是这个钱不是银行的,是储户的,那增发的7.5万亿人民币就是这1万亿美元的存款凭单。银行要是把这1万亿美元花了的话,那7.5万亿的存单就打了水漂了,等于全国人民每人少了5700块,不和国家拼命才怪呢。

第四个基本知识,外汇怎样储备。

    前面说了,外汇储备是增发货币的信用保障,或者说是增发货币能买到了商品的保存形式,那么这是很重要的,这就决定了外汇储备必须具有的几个特点:

第一,它必须能迅速转换成实实在在的商品,也就是说,必须能痛快地花出去,谁都乐于接受,储存石油倒是不错,我放在哪里啊?需要的时候又怎么花出去啊?

第二,必须具有相对稳定的价值保障,有两种货币,一种波动大,每100块钱今天能买100斤粮食,明天能买120斤,后天能买90斤。另一种,一直只能买100斤,作为外汇储备,只能选第二种,因为外汇储备不是天天花,不能投机,如果需要的时候只能买90斤粮食,可能就要饿死人了。

第三,就是它要有足够的信用度和购买力保障,今天它值钱,明天还能值钱,科威特第纳尔是值钱,萨达姆一入侵,全变废纸了。

综上所述,那么国际储备表现的形式,就很简单了,主要集中在这么几个领域里:黄金、美元、其它强势货币,这些我们称之为硬通货(名字就够硬气),外加经常性贸易中的其它外币。为啥,简单的说一下:

    黄金,最古老的货币,一般平价物,历史悠久,到今天也很值钱,货币体系的建立就是从金本位开始的,这里不展开了,我回头写一篇关于金本位的短文,有兴趣的同志接着看。

    美元,传说中的绿色黄金,历史上强势到不能再强的货币,以美元为核心的布雷顿森里体系独立支撑世界经济格局30年,而布雷顿森林体系遗留下来的东西,仍然是国际金融和贸易体系的支柱,关于布雷顿森林体系,也不展开了,后面再写一个东西,有兴趣的接着看。

    其它强势货币,欧元、日元、英镑、有人说人民币也快算一个了,我说还差得远。为了分散储备美元的风险,大家都多少持有一些好了。

    其它外币,经常性贸易中要用到的一些货币,我经常从某个贸易伙伴手里买东西,这个伙伴的币值也还算稳定,又接受该货币的交易,即便不是强势货币,存一点也是很方便的。

    世界各主要国家的外汇储备结构,主要有三种:以黄金储备为主的,大概有美国、法国和德国。美国是布雷顿森林体系的核心国家,美元在当时是具有黄金特性的货币平价物,美国用黄金作为外汇储备是再正常不过的了,因为你不能储备美元,这是你的内币,而也不能过多储备比自己货币弱势的外币——那就剩下黄金了。加之老牌资本主义国家雄厚的积累——从美西战争的时候就开始大量积攒的黄金,到了现在,已经有了7-8000吨的总量。顺便说一下,美联储的黄金都是国外的,美国自己的黄金在诺克斯堡(好像还有个啥地方。参见电影《地球沙场》)。德国法国的情况类似,金法郎和马克都曾是地区性的黄金等价货币平价物,金子多点正常,最好玩的是德国,巴顿将军缴获的纳粹黄金大部分都回到了德国人手里,德国没有因为战争过多损失黄金,而德国的黄金除了放在本土、纽约和伦敦(欧洲黄金交易中心)之外,居然还有一些和美国自己的金子一起呆在诺克斯堡,不知道算不算亲密到家了。

    第二种是国际储备中绝大多数是外币,而只有少量是黄金的国家,比如中国和日本,他们都是新兴的经济大国,发家比较晚,没赶上金子便宜的时候,自己的钱也不是国际货币一般平价物,所以金子少票子多。

    第三种是外币比较多,金子也不少的国家。介于前两者之间,不多说了。
这个要顶:D :D
好文,长见识,要顶!
得了,土鳖的外汇储备楼主这么难理解,就说说日本的外汇储备吧,日本的也不少,说说日本的外汇储备多少是从LZ所说的::贸易顺差,国外投资,两个小头,自己生产出来的贵金属来的,而不是日本央行为维护货币兑换率而入市买进美金而成为外汇储备的

日元尚不是跟美金挂钩的,

而RMB不用说了吧,一直都是跟美金"准“挂钩”的。
]]
日元也是一种紧俏的外汇储备:victory:
原帖由 海客 于 2007-12-20 22:28 发表

俺有些不明白:“日本央行为维护货币兑换率而入市买进美金而成为外汇储备”——跟谁买?美国?那老美收日圆吗?或者,用黄金去买?

:o



有种市场叫外汇交易,当进口国货币低迷从而影响出口国在此进口国的出口品竞争力时,央行可以在外汇市场买进美金。从而维系货币交换率处于对本国有利的水平。

日本众所周知,很大一部分美金外汇储备来自于日本央行入手美金。
第一次听说国家发行货币是要靠外汇储备的,不知道是哪年的老黄历了。
我看那个韩国人写的通俗经济读物《在小吃店遇到凯恩斯》说的最简单明了————外汇储备其实就是对内负债,是为本国经济的一种担保。
]]
这篇文章把黄金也算成外汇储备,确实闻所未闻。
而且现在世界各国发行货币时一般都不再采用实物作信用保障了。
原帖由 阿贵 于 2007-12-20 22:45 发表
第一次听说国家发行货币是要靠外汇储备的,不知道是哪年的老黄历了。

不是国家发行货币要靠外汇储备,而是发行货币必须得有相应的物质财富在后面支撑,不然的话你的钞票就好象国民党时期的法币一样,比草纸更不值钱。

譬如说我今年多生产出1500万的各种物质财富如小麦纱布自行车等,作为信用保障我可以增发1500万货币。如果没有这1500万物质财富而我增发货币会有什么现象——就是通货膨胀,大家持有的货币增加而物质财富不见增加,自然你手里钞票的购买力也跟着缩水,市面上什么东西的价格都涨。而外汇储备,起的就是物质财富的作用。

这道理其实并不难,为什么一些人欠缺最基本的经济常识,以他们的思维就知道“外汇是钱——外汇储备是存款——我爱咋花就咋花”。
超大难得的金融科普贴,一定要顶。
楼主有机会介绍一下金融领域的斗争——俺是说人民币怎样才能成为硬通货?在人民币成为硬通货的道路上,哪种外币应该成为牺牲品?主要的操作手段和操作机会分别是什么?人民币要成为硬通货需要国家增持黄金么或者现阶段是否可以增持黄金?
原帖由 aaasssaaa 于 2007-12-20 22:57 发表

不是国家发行货币要靠外汇储备,而是发行货币必须得有相应的物质财富在后面支撑,不然的话你的钞票就好象国民党时期的法币一样,比草纸更不值钱。

譬如说我今年多生产出1500万的各种物质财富如小麦纱布自行车等 ...


你说的和这个文章里说的完全不同。现在世界各国发行货币都是依靠国家信用强制发行,而用不着什么黄金啊外汇储备什么的来做担保,担保的是国家信用。

当然国家也不会乱发(内战时的国民党除外),就像你说的那样,发行货币是有限制的,不可能无限制地发行。而且适当的通胀对经济增长是有益的。
这里是空版吧,干外汇啥事?版超呢?
你贴子里用来平衡增发货币的是产品,而不是什么储备物。
所以说这贴子里所谓美国或者西方发达国家的储备是黄金是没错,但错在他把黄金当成了发行货币的保障。拿黄金当保障的时候确实有过,但那是布雷顿森林体系崩溃前的事了。
原帖由 阿贵 于 2007-12-20 23:04 发表
你贴子里用来平衡增发货币的是产品,而不是什么储备物。

世界上有一种东西叫等价物,币——物直接交易已经是上世纪甚至上上世纪的观念了。
原帖由 阿贵 于 2007-12-20 23:06 发表
所以说这贴子里所谓美国或者西方发达国家的储备是黄金是没错,但错在他把黄金当成了发行货币的保障。拿黄金当保障的时候确实有过,但那是布雷顿森林体系崩溃前的事了。

不是说黄金是美圆的保障,而是我们的外汇储备的确是RMB的币值保障,现在很多人都把外汇储备看成是中国政府的一个外币户头,想怎么花就怎么花,这种想法是错误的。

如我引用那本书里的韩国人所说,那玩意其实就是负债。
美国在战后积累了西方70%的黄金,所以它有资本来拿黄金做本币的担保,而且规定西欧在需要黄金的时候可以拿美元来换。但这种情况没能持续多久,美国黄金很快就入不敷出,所以停止了美元兑黄金。
原帖由 阿贵 于 2007-12-20 22:45 发表
第一次听说国家发行货币是要靠外汇储备的,不知道是哪年的老黄历了。


---------------------------------
国家发行货币主要是看国家的物质财富积累的多少,包括物质财富的生产能力和已经持有的财富。
以前,黄金是持有财富的主要标志,一国发行多少货币要看本国有多少黄金(金本位体制)。但是世界上的黄金是有限的,其他物质财富的量不比黄金少。而目前(即二战以后),世界上的黄金主要掌握在美国等少数国家手里,而黄金和美元等世界主要货币的比价是稳定的,所以持有美元等于变相持有美国的黄金。所以,外汇储备在一定程度上相当于本国的黄金储备,这时,套用金本位的做法,你就知道本国有多少财富,可以发行多少货币了。you know?
(以上是最简单的货币发行道理,金本位和布雷顿森林体系崩溃后,操作的手段要复杂得多)
原帖由 aaasssaaa 于 2007-12-20 23:07 发表

世界上有一种东西叫等价物,币——物直接交易已经是上世纪甚至上上世纪的观念了。


希望你能明白等价物是什么东西。通俗地说,就是钱,也就是货币。
原帖由 aaasssaaa 于 2007-12-20 23:10 发表

不是说黄金是美圆的保障,而是我们的外汇储备的确是RMB的币值保障,现在很多人都把外汇储备看成是中国政府的一个外币户头,想怎么花就怎么花,这种想法是错误的。

如我引用那本书里的韩国人所说,那玩意其实就是 ...


RMB的币值保障是什么?真是外汇储备么?
如果说是汇率的话,那还可以这么说,但如果说是在国内的购买力,那就不能这么说。你前面已经说过了,币值的稳定取决于增发货币和国内生产的对比。虽然这个理解仍然有问题,但大体上已经可以回答这个问题了。
]]
原帖由 阿贵 于 2007-12-20 23:06 发表
所以说这贴子里所谓美国或者西方发达国家的储备是黄金是没错,但错在他把黄金当成了发行货币的保障。拿黄金当保障的时候确实有过,但那是布雷顿森林体系崩溃前的事了。


金本位虽然没有了,但不等于黄金不值钱了。
如果你的一切货币信用都没有了,别国都把你的货币当废纸,你仓库里的黄金就是最后的保障。
原帖由 超级老菜鸟 于 2007-12-20 23:17 发表


金本位虽然没有了,但不等于黄金不值钱了。
如果你的一切货币信用都没有了,别国都把你的货币当废纸,你仓库里的黄金就是最后的保障。


首先,黄金确实是最后的保障,但它并不是发行货币的保障。而且货币有没有用,要看国内,而不是国外。中国被封锁时,西方都不认人民币,但并不妨碍人民币在国内流通和使用。

另外,布雷顿森林体系崩溃后,用美元兑黄金的想法已经行不通了。而且美元和黄金的比价也并不是那么稳定的。美元从纸黄金到和黄金脱钩,已经证明了美元和黄金不是天生的一对。
长知识了.:b :b
原帖由 阿贵 于 2007-12-20 23:15 发表


RMB的币值保障是什么?真是外汇储备么?
如果说是汇率的话,那还可以这么说,但如果说是在国内的购买力,那就不能这么说。你前面已经说过了,币值的稳定取决于增发货币和国内生产的对比。虽然这个理解仍然有问题 ...

我只是说一部分而已,没说靠外汇储备,原文也没那么说。
但以万亿为单位再乘以8的RMB货币,对国内经济的影响怎么说也不叫少。
对国内的影响肯定是有的,但把它说成是发行货币的保障就不对了。
该文对金融的一些理解有问题,只能姑妄看之。
]]
]]
我的理解,楼主要强调的是外汇储备是国内货币发行量的依据之一部分,而不是全部。实际上国内生产总值依旧是国内货币发行量的依据,但是国内生产总值不是全部留在“国内”的,有一部分流到了国外,而且“国内”的还有国外流进来的呢。那么在发行货币之前计算生产总值的时候,除了计算“国内”的那部分以外,还要计算流出“国外”和从国外流进来的。但是涉及“国外”的那部分怎么算呢?计算进出口贸易的顺差量还是逆差量?不用,只要算算手头的外汇储备,就知道流出去的是多少了。于是国内货币发行量就等于留在“国内”的生产总值加上外汇储备代表的那部分流出去的生产总值。
我的理解应该没错吧。
而且美元和黄金的比价也并不是那么稳定的

----------------------------------------------------------------------
美元和黄金的比价确实不很稳定,但是其波动确是有范围的,而且这个范围是大家(包括美国)可以预料的。说白了,这是美元的信用,是根本。美国的金融霸权靠的是3样东西——黄金储备、强大的生产力、强大的军力,这三样东西都是为了保证美元的信用服务的。美国要维持金融霸权,是不能自己动摇自己根本的。


MD,断线一个多小时:L
;funk 。。。。。。。

这个文章。。。。。很好很强大。。。。。

原来发行货币基础是外汇储备。。。。

原来黄金也是外汇储备。。。。:L :L
原帖由 -刀 于 2007-12-21 03:11 发表
;funk 。。。。。。。

这个文章。。。。。很好很强大。。。。。

原来发行货币基础是外汇储备。。。。

原来黄金也是外汇储备。。。。:L :L

靠,有能力的科普,没能力的不要说风凉话
张不少见识啊
顶上去,强烈要求楼主回复我提出的问题~~[:a5:] [:a5:] [:a5:]
原帖由 超级老菜鸟 于 2007-12-20 23:45 发表
金本位是最基本,最简单的理解货币发行的道理,说起来大家容易理解。
现在虽然不是金本位了,但只不过现在大家认可可以作为发行货币的保障不止是黄金一种而已。实际上人真正用到的东西归类只有两种——生活必需品和 ...


看来你还是不明白什么是本位制度,所谓金本位就是拿黄金作货币,这个东西的崩溃要比布雷顿森林体系的崩溃要早得多。
说到这里,忍不住扯点题外话。货币这个东西在不同时代都是不同的。早在几千年前,货币是贝壳。后来又演变成为各种金属货币。其中黄金和白银是应用最广泛的两种。因为它价值比较稳定,就像马克思说的,货币天然不是金银,但金银天然就是货币。

就我所知,实行金本位的国家并不算多,最典型的就是最早殖民美洲的几个欧洲小国,人口少,从美洲抢回来的黄金又多,这才有足够的黄金搞金本位,但后来花得差不多了,也就放弃了金本位。由于抢回来的黄金在整个欧洲流通造成金银数量大增,所以一战前欧洲各国都采用的金本位。战后金本位制即破产。而日本由于是产银大国,所以实行的是银本位。而且金融上的广义金本位并不是什么拿国内的产品和服务什么的去替代黄金,而是指的三种不同的金本位制度。

我先前已经说过,国家发行货币是用国家信用强制保障发行的,而不是要看自己手中有多少黄金或者有多少产品和服务。这是算不清楚的。如果拿这个来作为发行货币的依据,那么根本就没有可操作性。因为产品和服务的稳定性根本就无法与黄金相比,更不可能拿来作为发行货币的依据。因为这个价格是随时在调整的,而且调整的幅度有时相当地大。如果据此发行货币的话,只会出乱子。
原帖由 超级老菜鸟 于 2007-12-20 23:52 发表
随着70年代美国经济衰退,美国世界经济中心的地位动摇,1971年7月美元和黄金脱钩,随后固定利率解除,布雷顿森林体系崩溃了。但是其遗产:IMF,世界银行,WTO都作为影响世界经济格局的支柱继续存在着,发挥着作用。同 ...


前面已经说过了,黄金储备和美元根本就是两码事。现在在全世界流通的美元不知道有多少,如果都拿出来买黄金,就是十个美国的黄金储备也不够。所以说美元拿黄金储备作为保障根本是说不通的。