超级军网终于弄到了80年代TG对M249的测试记录，大家研判
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 13:03:24
1、出厂验收精度：50米距离散布圆直径21.4厘米，测试方式：10挺枪各打10个单发。精度标准相当低，是FNC步枪的2.6倍，MAG中型机枪的2.8倍。（看来，M249的设计理念就是用来火力压制，对精度要求不高。据分析，是其各连接部位松动量设置很大所至）
2、对比测试，选优秀射手2人，对6个靶子各打20个单发，结果为：
70%散布密集界：
M249伞兵型：100米25.7厘米X15.4厘米，600米136厘米X96厘米；
M249标准型：100米24.8厘米X21.3厘米，600米132厘米X125厘米；
AUG轻机枪：100米21.3厘米X22.8厘米，600米80厘米X90厘米（TG果然测试了AUG)
56轻机枪：600米91厘米X84厘米（M249显然不如56）
3、按我军战术训练模式测试，选3名优秀射手进行机枪1-6练习射击，M249伞兵型评价及格，标准型评价勉强良好，AUG则是良好以上。1、出厂验收精度：50米距离散布圆直径21.4厘米，测试方式：10挺枪各打10个单发。精度标准相当低，是FNC步枪的2.6倍，MAG中型机枪的2.8倍。（看来，M249的设计理念就是用来火力压制，对精度要求不高。据分析，是其各连接部位松动量设置很大所至）
2、对比测试，选优秀射手2人，对6个靶子各打20个单发，结果为：
70%散布密集界：
M249伞兵型：100米25.7厘米X15.4厘米，600米136厘米X96厘米；
M249标准型：100米24.8厘米X21.3厘米，600米132厘米X125厘米；
AUG轻机枪：100米21.3厘米X22.8厘米，600米80厘米X90厘米（TG果然测试了AUG)
56轻机枪：600米91厘米X84厘米（M249显然不如56）
3、按我军战术训练模式测试，选3名优秀射手进行机枪1-6练习射击，M249伞兵型评价及格，标准型评价勉强良好，AUG则是良好以上。
2、对比测试，选优秀射手2人，对6个靶子各打20个单发，结果为：
70%散布密集界：
M249伞兵型：100米25.7厘米X15.4厘米，600米136厘米X96厘米；
M249标准型：100米24.8厘米X21.3厘米，600米132厘米X125厘米；
AUG轻机枪：100米21.3厘米X22.8厘米，600米80厘米X90厘米（TG果然测试了AUG)
56轻机枪：600米91厘米X84厘米（M249显然不如56）
3、按我军战术训练模式测试，选3名优秀射手进行机枪1-6练习射击，M249伞兵型评价及格，标准型评价勉强良好，AUG则是良好以上。1、出厂验收精度：50米距离散布圆直径21.4厘米，测试方式：10挺枪各打10个单发。精度标准相当低，是FNC步枪的2.6倍，MAG中型机枪的2.8倍。（看来，M249的设计理念就是用来火力压制，对精度要求不高。据分析，是其各连接部位松动量设置很大所至）
2、对比测试，选优秀射手2人，对6个靶子各打20个单发，结果为：
70%散布密集界：
M249伞兵型：100米25.7厘米X15.4厘米，600米136厘米X96厘米；
M249标准型：100米24.8厘米X21.3厘米，600米132厘米X125厘米；
AUG轻机枪：100米21.3厘米X22.8厘米，600米80厘米X90厘米（TG果然测试了AUG)
56轻机枪：600米91厘米X84厘米（M249显然不如56）
3、按我军战术训练模式测试，选3名优秀射手进行机枪1-6练习射击，M249伞兵型评价及格，标准型评价勉强良好，AUG则是良好以上。
环境测试：
-28度到-40度，低温测试，故障率0.19%，经冷冻-射击-不擦拭-室内返霜-冷冻循环，使用良好，用小气孔即可射击，从1.5米高处从6个方向跌落冻土地，使用正常；
36-39度高温测试，地温69度，暴晒2小时后小气孔射击，故障率0.17%，工作可靠
在含沙量1.54公斤/方的泥水中，浸泡2小时，用弹链供弹，即使用大气孔也无法射击，弹匣供弹则一切正常
风沙环境中，大气孔射击，风速4-6米/秒，蒙尘20分钟，故障率1.1%。基本通过，风速8米/秒以上，无法通过。
-28度到-40度，低温测试，故障率0.19%，经冷冻-射击-不擦拭-室内返霜-冷冻循环，使用良好，用小气孔即可射击，从1.5米高处从6个方向跌落冻土地，使用正常；
36-39度高温测试，地温69度，暴晒2小时后小气孔射击，故障率0.17%，工作可靠
在含沙量1.54公斤/方的泥水中，浸泡2小时，用弹链供弹，即使用大气孔也无法射击，弹匣供弹则一切正常
风沙环境中，大气孔射击，风速4-6米/秒，蒙尘20分钟，故障率1.1%。基本通过，风速8米/秒以上，无法通过。
高温高湿环境，射击后不擦拭，淋雨2天，表面基本无锈，对比试验的国产武器，严重锈蚀，表面已呈红色
原帖由 G6-52L 于 2007-12-7 00:06 发表
高温高湿环境，射击后不擦拭，淋雨2天，表面基本无锈，对比试验的国产武器，严重锈蚀，表面已呈红色
;P 传说中的表面处理技术:D
M249枪管短，精度确实不高。但是考虑到它是班用机枪，近距离压制用的；老美又惯于强调火力，远距离上还有通用机枪m240,再远了还有重机枪和狙击。
土共老百姓好好看看什么才是好枪吧。
在80年代末或90年代初的<现代兵器>介绍M249的文章中,提到了上述部分内容,好象还提到,当时实验的MINIMI散布大的问题,美国刚装备的时候也有反映,后来出厂的有所改进
杂志不在手边,凭记忆
杂志不在手边,凭记忆
是最初的249吧!!!
是最初的249, 在使用一段时间后,美军基本反应不是很好,颇多怨言.
明白美军子弹消耗大了，10000发扫倒一个:D
2天就能锈?
对6个靶子各打20个单发，结果为：
70%散布密集界：
M249伞兵型：100米25.7厘米X15.4厘米，600米136厘米X96厘米；
M249标准型：100米24.8厘米X21.3厘米，600米132厘米X125厘米；
AUG轻机枪：100米21.3厘米X22.8厘米，600米80厘米X90厘米（TG果然测试了AUG)
56轻机枪：600米91厘米X84厘米（M249显然不如56）
3、按我军战术训练模式测试，选3名优秀射手进行机枪1-6练习射击，M249伞兵型评价及格，标准型评价勉强良好，AUG则是良好以上。 ...
有一点不明白，为什么轻机枪的精度考核要考核 单发 呢？
要是碰上只有连发档的机枪怎么办？
70%散布密集界：
M249伞兵型：100米25.7厘米X15.4厘米，600米136厘米X96厘米；
M249标准型：100米24.8厘米X21.3厘米，600米132厘米X125厘米；
AUG轻机枪：100米21.3厘米X22.8厘米，600米80厘米X90厘米（TG果然测试了AUG)
56轻机枪：600米91厘米X84厘米（M249显然不如56）
3、按我军战术训练模式测试，选3名优秀射手进行机枪1-6练习射击，M249伞兵型评价及格，标准型评价勉强良好，AUG则是良好以上。 ...
有一点不明白，为什么轻机枪的精度考核要考核 单发 呢？
要是碰上只有连发档的机枪怎么办？
原帖由 抗病毒颗粒 于 2007-12-7 13:15 发表
明白美军子弹消耗大了，10000发扫倒一个:D
你也不先看看那个平均10000发扫倒一个的数据，是怎么统计出来的
原帖由 papop 于 2007-12-7 16:52 发表
有一点不明白，为什么轻机枪的精度考核要考核 单发 呢？
要是碰上只有连发档的机枪怎么办？
米你米好像就是没有单发的啊？
为什么要考核单发？轻机枪单发射击概率不高。
看来M249故障率并非媒体宣传的那么高
原帖由 aspwoman 于 2007-12-7 18:32 发表
为什么要考核单发？轻机枪单发射击概率不高。
考核单发也是必要，当然这指标没有连射要求重要。
美军确实曾嫌249散布大，枪身菱角太分明，挂人，我国购买的多半是早期产品。
我个人觉得M249的枪管确实短了点，但是还好比M4长，初速还是够。M249在小口径机枪里算重的，枪管长了重量还要增加一点。
原帖由 南方 于 2007-12-7 14:28 发表
2天就能锈?
某些ＴＧ枪，边打边淋雨，一个小时就现红锈——高温加潮湿，致锈无敌啊！
原文大概在８１年或８０年的内部杂志上可以找到。
原帖由 山人256 于 2007-12-7 21:14 发表
某些ＴＧ枪，边打边淋雨，一个小时就现红锈——高温加潮湿，致锈无敌啊！
不是我们的书刊一介绍中国武器就是可靠耐用么？总是夸奖我们的武器验收标准高[:a12:]
内部机构可靠耐用大约是问题是不大的，表面嘛……
M249最傻的地方就是弹匣供弹功能。
我想应该是早期的M294吧！后来改进了！《兵器知识》上有过介绍的！
M249弹匣供弹很傻吗？没看出来。如果班用机枪射手没弹链了怎么办？干着急？二战的轻机用20发弹匣的也不少，难道它们也很不实用？
麻烦了点，复杂了点，总比没有好。一战至今，主流班用机枪绝大部分都选择了使用或兼顾非弹链供弹具的机枪，这是战场的需要。即使德国目前选择了新的5.56弹链机枪，前提是仍有G36轻机型保底。貌似苏联的RPD也没风光多久。
麻烦了点，复杂了点，总比没有好。一战至今，主流班用机枪绝大部分都选择了使用或兼顾非弹链供弹具的机枪，这是战场的需要。即使德国目前选择了新的5.56弹链机枪，前提是仍有G36轻机型保底。貌似苏联的RPD也没风光多久。
原帖由 农业银行 于 2007-12-8 10:35 发表
M249最傻的地方就是弹匣供弹功能。
这个功能现在实战中用到少，不代表它没有存在的价值，毕竟轻机枪是步兵班中最耗弹药的枪，弹链都打光了，只有步枪手的弹匣用时，弹匣供弹就体现出其价值了。
我觉得，M249最应该取消的是弹链供弹功能，干脆就通用M16弹匣，平时用C-MAG的100发弹鼓。这样复杂沉重的弹链供弹机构就减下来了，M249空枪重起码能控制在5公斤左右。
而在火力持续性上，由于换弹鼓远比换弹链箱要快捷方便的多，所以100发弹鼓的火力持续性并不比200发弹链箱差多少，比M249的100发弹链袋更胜之。
没有单发装置的机枪如何单发?
实弹与教练弹混装,呵呵,个人猜想
用弹鼓替换弹链,如果弹药都装在供弹具里,容纳相同弹药的弹鼓的体积和重量比弹盒要大,当弹药数量增加时,机枪本身重量轻的优势就越来越小,总体重量反而会超过弹链机枪
我大概算过,大概带300发以内时,95班机比M249轻,超过300发,就是M249轻了
按http://www.gun-world.net/singapore/ultimax/ultimax.htm,美国海军陆战队的“非研制5.56mm步兵自动步枪",如果枪重是要求上限,200多发已经比M249重,如果是理想重量,则是400发时与M249相当
如果是部分弹药以散弹的形式存在,则在战斗中需要旁人帮忙装填供弹具,据介绍,二战时英国步兵班布伦机枪是这样做的
记得BOAR说过,苏军是因为用弹鼓的RPK的体积和重量太大,在山地很不方便,所以改用PKM (这个说法我也有怀疑,毕竟弹药不一样)
实弹与教练弹混装,呵呵,个人猜想
用弹鼓替换弹链,如果弹药都装在供弹具里,容纳相同弹药的弹鼓的体积和重量比弹盒要大,当弹药数量增加时,机枪本身重量轻的优势就越来越小,总体重量反而会超过弹链机枪
我大概算过,大概带300发以内时,95班机比M249轻,超过300发,就是M249轻了
按http://www.gun-world.net/singapore/ultimax/ultimax.htm,美国海军陆战队的“非研制5.56mm步兵自动步枪",如果枪重是要求上限,200多发已经比M249重,如果是理想重量,则是400发时与M249相当
如果是部分弹药以散弹的形式存在,则在战斗中需要旁人帮忙装填供弹具,据介绍,二战时英国步兵班布伦机枪是这样做的
记得BOAR说过,苏军是因为用弹鼓的RPK的体积和重量太大,在山地很不方便,所以改用PKM (这个说法我也有怀疑,毕竟弹药不一样)
请教 singaporearmy :
在新加坡,一般情况下,士兵获发的子弹,是什么形式? 是散装的,装在桥夹上,预装在弹匣/弹鼓中?
其他国家,例如美军,又是怎么样的?
在新加坡,一般情况下,士兵获发的子弹,是什么形式? 是散装的,装在桥夹上,预装在弹匣/弹鼓中?
其他国家,例如美军,又是怎么样的?
在新加坡，只有紧急快反部队（接到警报2个小时出发）才是领到预装在弹匣/弹鼓的弹药。其他的都是箱装，发放到各小单位自己按额分配。军队的行动在时间上一般都是比较充裕的，所以有足够的时间自己填装弹药。
美军也是如此，其实新加坡很多也是想美军学习的，毕竟人家经历过的太多了有很多现成的经验。
美军也是如此，其实新加坡很多也是想美军学习的，毕竟人家经历过的太多了有很多现成的经验。
]]
桥夹通过转接片直接压弹的应该很多吧
弹匣就用桥夹＋快速装弹器 应该挺快的
弹鼓就是散装＋81式无敌快装弹鼓 哈哈 只是那种弹鼓容易磕到变形然后影响供弹
弹匣就用桥夹＋快速装弹器 应该挺快的
弹鼓就是散装＋81式无敌快装弹鼓 哈哈 只是那种弹鼓容易磕到变形然后影响供弹
原帖由 papop 于 2007-12-7 16:52 发表
有一点不明白，为什么轻机枪的精度考核要考核 单发 呢？
要是碰上只有连发档的机枪怎么办？
是啊,我也是这么想的,机枪就是机枪,为什么拿出的却是单发的数据,连发的数据呢????
机枪的单发测验，就像狙击步枪的50米、100米散布测试一样，没有任何实战意义，但是必不可少，这是检验枪支本身固有精度的过程，连发测试人为因素太大了。
从这个结果可以看出，M249机枪的主要用途就是中近距离密集火力压制，较低的精度、大容量供弹具、快速更换的枪管。参加测试的应该是早期M249，以不可靠著称，在80年代后期进行过改进，否则以其在大风沙中基本不能用的特性，是不可能参加海湾战争与伊拉克战争的。
从这个结果可以看出，M249机枪的主要用途就是中近距离密集火力压制，较低的精度、大容量供弹具、快速更换的枪管。参加测试的应该是早期M249，以不可靠著称，在80年代后期进行过改进，否则以其在大风沙中基本不能用的特性，是不可能参加海湾战争与伊拉克战争的。
原帖由 papop 于 2007-12-8 14:59 发表
这个功能现在实战中用到少，不代表它没有存在的价值，毕竟轻机枪是步兵班中最耗弹药的枪，弹链都打光了，只有步枪手的弹匣用时，弹匣供弹就体现出其价值了。
我觉得，M249最应该取消的是弹链供弹功能，干脆就 ...
你有没有考虑到弹药的体积问题！一百发的弹鼓比一百发的弹链大多了！而且弹鼓供弹的故障率也不会小到那去。我想的是取消弹匣供弹用弹链供弹！
我记的是88年第2期还是第10期的《现代兵器》里面就是登的这个评测结论。下周回家翻翻。
80年代末的《现代兵器》,分别登了FNC、M249、FAMAS、AUG，可惜我的这几期杂志不知放哪个角落了
原帖由 G6-52L 于 2007-12-10 20:50 发表
在80年代后期进行过改进，否则以其在大风沙中基本不能用的特性，是不可能参加海湾战争与伊拉克战争的。
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从这个短片看改进后也不行
某华裔美军士兵自己拍的巴格达激战 http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=427576&extra=page%3D2
]]
……
果然啊，看来这个定律还是很有依据的，莫非以后要直接给士兵武器装备采购费，自己选购装备？
果然啊，看来这个定律还是很有依据的，莫非以后要直接给士兵武器装备采购费，自己选购装备？
原帖由 做梦的大狗 于 2007-12-9 01:37 发表
桥夹通过转接片直接压弹的应该很多吧
弹匣就用桥夹＋快速装弹器 应该挺快的
弹鼓就是散装＋81式无敌快装弹鼓 哈哈 只是那种弹鼓容易磕到变形然后影响供弹
我听到的说法是：81式机枪的弹鼓磕碰后容易变形，但对供弹影响不大。
哪种说法才是对的呢？？？
今年2次打81班机,都遇到弹鼓不供弹的情况，弹鼓看不出有没变形
第一次是打了几个短点射后不供弹，将弹鼓取下,发现出弹口处的那个子弹出了一半,取下子弹后,弹鼓装上枪没再出问题;但旁边的人有个弹鼓的子弹卡在出弹口,用上了钳子、螺丝刀等工具，折腾了好一会才取下来
几个月后的最后一个弹鼓，是不论打短点射还是长点射，一停下再扣扳机都没反应，取下弹鼓看不出问题，膛内也无弹，重新装上枪上膛，又可以扣一次来个点射，又不供弹，如此几次，最后是工作人员按领导的建议，拧紧弹簧，扣住扳机不放，一泻到底；这次好象其他人没遇到什么问题
第一次是打了几个短点射后不供弹，将弹鼓取下,发现出弹口处的那个子弹出了一半,取下子弹后,弹鼓装上枪没再出问题;但旁边的人有个弹鼓的子弹卡在出弹口,用上了钳子、螺丝刀等工具，折腾了好一会才取下来
几个月后的最后一个弹鼓，是不论打短点射还是长点射，一停下再扣扳机都没反应，取下弹鼓看不出问题，膛内也无弹，重新装上枪上膛，又可以扣一次来个点射，又不供弹，如此几次，最后是工作人员按领导的建议，拧紧弹簧，扣住扳机不放，一泻到底；这次好象其他人没遇到什么问题