稳定论:民主

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 09:10:09
稳定论:民主
    民主有各式各样的说法,这是我的一说。
民主的基础是基本的稳定有了保障,所以新加坡能成功,台湾不能,但香港能,这也说明中国革命的成功。
民主一般是指对国家而言的,一般的理解就是选举了,获得多数票的人或者团体获得治理国家的权利。任何的行为都是需要基础的,国家施行民主制度需要以稳定作为基础。因为国家要发展,所以民主制度下的国民必须有一个大致共同的方向,民主本身并不保证这一方向,很多时候,这一方向是经济状态决定的,比如需要有基础的经济保障,没吃没喝的要造反的,国民的利益方向要一致,一部分要统一,一部分要分裂是搞不了民主的,社会的共同目标也要求比较一致,还有一个重要的因素,就是外部力量比如美国之流,对这样的民主团体不能很好施加干扰因素,或者说,这样的团体足够的强大,能够对抗干扰……总之,民主的基础必须是有足够的稳定。素质和稳定没有绝对的关系,所以要注意我们理解的很多因素,是和民主没绝对关系的.
    民主实际上就是一种利益分配形式,说白了就是派代表谈自己的要求,谁能给得多,谁就好,所以,民主的程度以利益公平分配为标准,也就是权利机构获得的利益比人民获得的利益。
    这样也可以了解到,有些民主选举的制度,如果在很大程度上,权利机关获得的利益大大超过人民获得的利益,那么也可以说是专制的,如果专制的权利机关获得的利益,没有更多的超过人民获得的利益,也可以理解为是民主的.
    集权一般可以理解为,大的集权团体带着大家向某个比较共同的方向前进,方向一致,速度快,所以人与人之间的交流会不够充分,民主是碰撞中前进,所以交流充分,进度慢。   集权的方式好在效率,能把力量集中,危险方面是两个,一个是方向,一个是物质,因为人不是神,搞不对方向是正常的,带头的把方向搞错了,就坏事大了,当然目前我们还没有这样的危险,因为毕竟还有很多国家一起在争嘛,这就保证了大致正确的方向,所以大家目前对这个到没什么意见。物质方面的意见就大了,这也是没办法的事,树大招风,人大进财,还好还有些优良传统,毕竟是叫共产党,而不是什么民主进财党,自己也能稍微控制下。当然这个和贪不贪没什么关系,人贪是因为其他的原因,和民主没什么关系,沾不上边的,台湾的民主贪官横行,那可是相当的嚣张的。这两年,党有些钱了,可以在国际上作威作福了,老百姓慢慢的也是有了点汤喝的,所以想喝更多的汤,怎么分汤确实是未来的大问题,仍然的平衡威力是惊人的。说简单点,就是物质的能量状态高了的话,是要通过降低能量状态来达到稳定的,至于怎么个降低法,那是要看智慧的,也就是有钱了怎么用的问题,就是把钱分给最多的人的问题,白给也是不行的,白给就白花了,如果只是分给少数几个人那就要去看历史了。集权的情况下,交流方面是不够充分的,看BBS的情况就可以了解到的,会有限制的,当然,好坏另说,这也是保证大方向一致带来的一个情况,当然我还是比较满意的,有一个比较的自由就可以了,嘴炮满天飞是民主的特点,实际也带来效率方面低一些,至于分配的公平那也是要看天意的,民主本身也不是保证分配公平的,历史上也没出现过这样的事:民主了分配就公平了。实际上,想分配公平靠的是权利,你得有相对应的权利,才能获得相对应的利益,民主和集中的本身并没有给你这样的权利,目前分配的情况更多的是表达了资本主义的因素,解决这一根本才能更好的解决问题。
事实上,对于任何的一个国家来说,没有什么绝对的集中或者是绝对的民主,这些都是相对的,选择怎么偏向是力量的结果。碰撞多,我们进步会缓慢,碰撞少,我们可能不能很好的把握方向,民主与集中,我们选择的是效率。当然,朝鲜属于基本不碰撞状态。民主与集中是根据需要来的,比如军队把集中作为重点,以最大限度的提高效率,农民分地的时候,尽量民主,以更接近公平.
解决问题靠规则,有合适的碰撞规则才能决定人与人之间的行为方式,人与物质之间的关系仍然是我想弄得更明白的方向。稳定论:民主
    民主有各式各样的说法,这是我的一说。
民主的基础是基本的稳定有了保障,所以新加坡能成功,台湾不能,但香港能,这也说明中国革命的成功。
民主一般是指对国家而言的,一般的理解就是选举了,获得多数票的人或者团体获得治理国家的权利。任何的行为都是需要基础的,国家施行民主制度需要以稳定作为基础。因为国家要发展,所以民主制度下的国民必须有一个大致共同的方向,民主本身并不保证这一方向,很多时候,这一方向是经济状态决定的,比如需要有基础的经济保障,没吃没喝的要造反的,国民的利益方向要一致,一部分要统一,一部分要分裂是搞不了民主的,社会的共同目标也要求比较一致,还有一个重要的因素,就是外部力量比如美国之流,对这样的民主团体不能很好施加干扰因素,或者说,这样的团体足够的强大,能够对抗干扰……总之,民主的基础必须是有足够的稳定。素质和稳定没有绝对的关系,所以要注意我们理解的很多因素,是和民主没绝对关系的.
    民主实际上就是一种利益分配形式,说白了就是派代表谈自己的要求,谁能给得多,谁就好,所以,民主的程度以利益公平分配为标准,也就是权利机构获得的利益比人民获得的利益。
    这样也可以了解到,有些民主选举的制度,如果在很大程度上,权利机关获得的利益大大超过人民获得的利益,那么也可以说是专制的,如果专制的权利机关获得的利益,没有更多的超过人民获得的利益,也可以理解为是民主的.
    集权一般可以理解为,大的集权团体带着大家向某个比较共同的方向前进,方向一致,速度快,所以人与人之间的交流会不够充分,民主是碰撞中前进,所以交流充分,进度慢。   集权的方式好在效率,能把力量集中,危险方面是两个,一个是方向,一个是物质,因为人不是神,搞不对方向是正常的,带头的把方向搞错了,就坏事大了,当然目前我们还没有这样的危险,因为毕竟还有很多国家一起在争嘛,这就保证了大致正确的方向,所以大家目前对这个到没什么意见。物质方面的意见就大了,这也是没办法的事,树大招风,人大进财,还好还有些优良传统,毕竟是叫共产党,而不是什么民主进财党,自己也能稍微控制下。当然这个和贪不贪没什么关系,人贪是因为其他的原因,和民主没什么关系,沾不上边的,台湾的民主贪官横行,那可是相当的嚣张的。这两年,党有些钱了,可以在国际上作威作福了,老百姓慢慢的也是有了点汤喝的,所以想喝更多的汤,怎么分汤确实是未来的大问题,仍然的平衡威力是惊人的。说简单点,就是物质的能量状态高了的话,是要通过降低能量状态来达到稳定的,至于怎么个降低法,那是要看智慧的,也就是有钱了怎么用的问题,就是把钱分给最多的人的问题,白给也是不行的,白给就白花了,如果只是分给少数几个人那就要去看历史了。集权的情况下,交流方面是不够充分的,看BBS的情况就可以了解到的,会有限制的,当然,好坏另说,这也是保证大方向一致带来的一个情况,当然我还是比较满意的,有一个比较的自由就可以了,嘴炮满天飞是民主的特点,实际也带来效率方面低一些,至于分配的公平那也是要看天意的,民主本身也不是保证分配公平的,历史上也没出现过这样的事:民主了分配就公平了。实际上,想分配公平靠的是权利,你得有相对应的权利,才能获得相对应的利益,民主和集中的本身并没有给你这样的权利,目前分配的情况更多的是表达了资本主义的因素,解决这一根本才能更好的解决问题。
事实上,对于任何的一个国家来说,没有什么绝对的集中或者是绝对的民主,这些都是相对的,选择怎么偏向是力量的结果。碰撞多,我们进步会缓慢,碰撞少,我们可能不能很好的把握方向,民主与集中,我们选择的是效率。当然,朝鲜属于基本不碰撞状态。民主与集中是根据需要来的,比如军队把集中作为重点,以最大限度的提高效率,农民分地的时候,尽量民主,以更接近公平.
解决问题靠规则,有合适的碰撞规则才能决定人与人之间的行为方式,人与物质之间的关系仍然是我想弄得更明白的方向。
大体上同意.
民主是发展方向! 央视前段时间播出的《大国崛起》里面的崛起国,现在都是走了民主道路!
民主与稳定根本就是不矛盾的!
原帖由 小李菜刀 于 2007-11-20 07:06 发表
民主是发展方向! 央视前段时间播出的《大国崛起》里面的崛起国,现在都是走了民主道路!
民主与稳定根本就是不矛盾的!

强大才是发展方向,民主只是其中的选择,如果欧洲那些什么发达国家调皮的话,美国也会利用"民主"修理他们的
当然,要注意,强大有强大的问题
比如,美国强大了,就会输出战争,中国强大了也许会发生同样的事,因为事物的能量状态高了,就一定会想办法降低努力能量状态来获得稳定,这是强大后的问题,至于怎么来降低能量状态,需要更好的认识和技巧
民主就是在多个力量下形成的选择,你认为这些力量是一致的?
原帖由 小李菜刀 于 2007-11-20 07:06 发表
民主是发展方向! 央视前段时间播出的《大国崛起》里面的崛起国,现在都是走了民主道路!
民主与稳定根本就是不矛盾的!

美国也是在民主和集权两者中进行选择,就国内事务而言,平常没事就多点民主,遇到问题(或者说矛盾)也还是会倾向于集权.珍珠港和911之后美国国内情形可做参考.另外,美国在镇压群众运动的时候也绝对不手软,完全没有民主的斯文样子.而对于国际事务,更是彻头彻尾的霸权主义.

所以,民主不是终极目的,只是一种手段,在稳定时期具有更好表现的一种手段.相对于集权和专制,当然民主有其更人性化更进步的一面,但就如同中国人人有私家车或者世界干脆变成一个大村子这类理想一样,没有特定的条件是不行的
总有人想让中国在20年内走完人家200年走过的路。这也是一种大跃进。

顺便说一句:我个人认为“民主”不是一种“制度”而是一种文化。建立一种“制度”

不需要很长时间。而建立一种“文化”是需要好几代人的努力的。
民主是普世价值, 民主和经济增长没有直接关系, 民主是提供一个稳定, 现代,廉洁社会的基础.
强大才是发展方向,民主只是其中的选择,如果欧洲那些什么发达国家调皮的话
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东欧国家选择了民主,现在已经不如发达国家之列.
总有人想让中国在20年内走完人家200年走过的路。这也是一种大跃进。
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1977年改革, 现在2007年已经三十年了. 30年日本,南朝鲜, 包括一些亚洲国家都走上了民主,法制的道路, 至于你说的什么200年我不敢认同, 200年是什么? 俄罗斯等前苏联国家, 还有亚洲国家在民主的道路上也没用多久.
原帖由 eeyylx 于 2007-11-20 08:56 发表
民主是普世价值, 民主和经济增长没有直接关系, 民主是提供一个稳定, 现代,廉洁社会的基础.

:D 请告诉我 菲律宾、台湾 算不算廉洁社会……
原帖由 eeyylx 于 2007-11-20 09:01 发表
强大才是发展方向,民主只是其中的选择,如果欧洲那些什么发达国家调皮的话
============
东欧国家选择了民主,现在已经不如发达国家之列.


  那乌克兰、波罗的海三国还有中欧五国呢?;P

  照你的说法,博茨瓦纳这种地方选择“民主”更早。
原帖由 eeyylx 于 2007-11-20 09:03 发表
总有人想让中国在20年内走完人家200年走过的路。这也是一种大跃进。
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1977年改革, 现在2007年已经三十年了. 30年日本,南朝鲜, 包括一些亚洲国家都走上了民主,法制的道路, 至于你说的什么200年我不敢认同 ...

您老还是待英国风凉快活吧 什么恶心的例子都能举出
原帖由 eeyylx 于 2007-11-20 08:56 发表
民主是普世价值, 民主和经济增长没有直接关系, 民主是提供一个稳定, 现代,廉洁社会的基础.

:D 请问 一个有电视机就要收TV license的国家 算不算得上现代……
请告诉我 菲律宾、台湾 算不算廉洁社会……
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台湾当然算廉洁社会了, "总统"夫人不就是买东西打折而已. 你看看大陆, 别说领导人级别. 就是一个什么局长, 市长的夫人也比"陈水扁"夫人挥霍的多.

在媒体和政府运作上台湾是大陆的榜样.
请问 一个有电视机就要收TV license的国家 算不算得上现代……
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国内也要收啊. 而且我们还不能看国外电视节目, 国产电视节目, 几个台放一样的电视节目. 根本就是垄断消费.

BBC1没有商业广告就很值得CCTV学习.
原帖由 eeyylx 于 2007-11-20 09:03 发表
总有人想让中国在20年内走完人家200年走过的路。这也是一种大跃进。
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1977年改革, 现在2007年已经三十年了. 30年日本,南朝鲜, 包括一些亚洲国家都走上了民主,法制的道路, 至于你说的什么200年我不敢认同 ...

你在那些大跃进的国家里看到了什么?是民主带来的实实在在的好处?再说了 前苏加盟共和国的底子,是1978年的中国能比的吗?
PS:是1978年开的11届三中全会作出改革开放的决策,79年才开始经济特区的,你以为宣布改革开放就直接全国开放了?
  那乌克兰、波罗的海三国还有中欧五国呢?

  照你的说法,博茨瓦纳这种地方选择“民主”更早。
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我说了民主不一定能让你富有强大, 民主是普世价值. 就象中国的"杀人偿命"一样, 是普世价值.
民主政府更容易让国家走上正常化,现代化道路. 东欧国家现在有很多已经或者快要步入发达国家之列就是最好的例子.
原帖由 eeyylx 于 2007-11-20 09:11 发表
请告诉我 菲律宾、台湾 算不算廉洁社会……
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台湾当然算廉洁社会了, "总统"夫人不就是买东西打折而已. 你看看大陆, 别说领导人级别. 就是一个什么局长, 市长的夫人也比"陈水扁"夫人挥霍的多.

在 ...

:D 那Tiffany的钻戒是哪个拿了的?难道是你?收了钻戒还问人家要发票,还要卖钻戒的店一定要给她打折 好让她换另外一款的又是谁?
原帖由 eeyylx 于 2007-11-20 09:15 发表
  那乌克兰、波罗的海三国还有中欧五国呢?

  照你的说法,博茨瓦纳这种地方选择“民主”更早。
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我说了民主不一定能让你富有强大, 民主是普世价值. 就象中国的"杀人偿命"一样 ...

;P 就是说民主也不一定会有好处了?那我现在急急忙忙要那个民主来干嘛?
你在那些大跃进的国家里看到了什么?是民主带来的实实在在的好处?再说了 前苏加盟共和国的底子,是1978年的中国能比的吗?
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南朝鲜, 日本呢? 新加坡, 以色列. 不都是一穷二白,和一片废墟中建立的吗?
原帖由 eeyylx 于 2007-11-20 09:15 发表
  那乌克兰、波罗的海三国还有中欧五国呢?

  照你的说法,博茨瓦纳这种地方选择“民主”更早。
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我说了民主不一定能让你富有强大, 民主是普世价值. 就象中国的"杀人偿命"一样 ...

难道你也想让我们大陆和台湾一样 搞个外省人出来?去专门打击少数民族?
就是说民主也不一定会有好处了?那我现在急急忙忙要那个民主来干嘛?
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改革就会有风险, 就会有动荡. 什么叫"急急忙忙要那个民主来干嘛?"
大学校长, 区长, 县长来个选举没问题吧, 怎么ZF不来试验试验?
那Tiffany的钻戒是哪个拿了的?难道是你?收了钻戒还问人家要发票,还要卖钻戒的店一定要给她打折 好让她换另外一款的又是谁?
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你可以随便说台湾领导人的腐败, 但是大陆领导人的腐败你就不能说了. 更不会有什么调查.
原帖由 eeyylx 于 2007-11-20 09:18 发表
就是说民主也不一定会有好处了?那我现在急急忙忙要那个民主来干嘛?
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改革就会有风险, 就会有动荡. 什么叫"急急忙忙要那个民主来干嘛?"
大学校长, 区长 ...

;P 俺现在承受不了风险 有本事你别在英国叫,你也回国来承受下风险
原帖由 eeyylx 于 2007-11-20 09:16 发表
你在那些大跃进的国家里看到了什么?是民主带来的实实在在的好处?再说了 前苏加盟共和国的底子,是1978年的中国能比的吗?
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南朝鲜, 日本呢? 新加坡, 以色列. 不都是一穷二白,和 ...

:Q 他们是从什么时候开始建的?他们背后的主子又都是谁呢?他们总共加起来有多少人呢?
原帖由 eeyylx 于 2007-11-20 09:15 发表
  那乌克兰、波罗的海三国还有中欧五国呢?

  照你的说法,博茨瓦纳这种地方选择“民主”更早。
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我说了民主不一定能让你富有强大, 民主是普世价值. 就象中国的"杀人偿命"一样 ...


  那失败的例子呢?他们活该?还是上帝不看好他们?

  失败的例子一大片,足以证明民主的功效是局限的,并非选择民主就一定会怎么怎么样。
原帖由 eeyylx 于 2007-11-20 09:16 发表
你在那些大跃进的国家里看到了什么?是民主带来的实实在在的好处?再说了 前苏加盟共和国的底子,是1978年的中国能比的吗?
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南朝鲜, 日本呢? 新加坡, 以色列. 不都是一穷二白,和 ...


  这些国家哪个后头没有美国大国输血阿?
原帖由 eeyylx 于 2007-11-20 09:19 发表
那Tiffany的钻戒是哪个拿了的?难道是你?收了钻戒还问人家要发票,还要卖钻戒的店一定要给她打折 好让她换另外一款的又是谁?
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你可以随便说台湾领导人的腐败, 但是大陆领导人 ...

:D 这是已经查实,却不能将人送进监牢才会谈,在大陆如果有这个级别的,已经被查实被曝光那么久还是死赖着不上庭的,不知道会被怎么说?
:D 我说了  哪个国家如果和中国有一样多的人 有一样多知识层次比较低的人搞民主成功了 那咱中国也跟着搞就行
为什么要让我们承受风险?安安稳稳活一辈子不好么?我可不想有什么军政府出来
  失败的例子一大片,足以证明民主的功效是局限的,并非选择民主就一定会怎么怎么样。
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成功的例子远远比失败的例子多.
民主是有局限性的, 但是也是成功率最高的体制.
我已经说了"民主和富强没有直接关系"它是世界的普世价值观.
原帖由 eeyylx 于 2007-11-20 09:27 发表
  失败的例子一大片,足以证明民主的功效是局限的,并非选择民主就一定会怎么怎么样。
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成功的例子远远比失败的例子多.
民主是有局限性的, 但是也是成功率最高的体制.
我已 ...

请你举出一个文化结构和中国类似,却在30年不到的时间里成功施行民主的国家?
当然,人口规模超小,背后有主子的那种国家请自动忽略
原帖由 eeyylx 于 2007-11-20 09:27 发表
  失败的例子一大片,足以证明民主的功效是局限的,并非选择民主就一定会怎么怎么样。
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成功的例子远远比失败的例子多.
民主是有局限性的, 但是也是成功率最高的体制.
我已 ...

:Q 那就是民主啥也不是啰?普世价值对我们小老百姓来说,还不如全家能吃好这个目标……
请你举出一个文化结构和中国类似,却在30年不到的时间里成功施行民主的国家?
当然,人口规模超小,背后有主子的那种国家请自动忽略
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日本, 南朝鲜, 还有一个不算国家"台湾".
那就是民主啥也不是啰?普世价值对我们小老百姓来说,还不如全家能吃好这个目标……
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民主怎么就不能让你吃饱穿暖? 难道选举制就=不是动乱. ;funk
原帖由 eeyylx 于 2007-11-20 09:50 发表
那就是民主啥也不是啰?普世价值对我们小老百姓来说,还不如全家能吃好这个目标……
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民主怎么就不能让你吃饱穿暖? 难道选举制就=不是动乱. ;funk


===========可是同样的英国的民主制度用在中国你能保证不出乱子!!!!
===========可是同样的英国的民主制度用在中国你能保证不出乱子!!!!
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我相信"纸包不住火", 社会稳定是建立在平等,民主,透明,法制的基础上
民主是法制,透明,平等的基础, 没有民主没有法制.
原帖由 eeyylx 于 2007-11-20 09:59 发表
===========可是同样的英国的民主制度用在中国你能保证不出乱子!!!!
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我相信"纸包不住火", 社会稳定是建立在平等,民主,透明,法制的基础上
民主是法制,透 ...



==============这个不用你来说!!!人人知道都知道!!我是说你能不能保证用英国的民主制度用在中国不会出问题!!!
让我们集中讨论一哈某教主地月薪如何?:D :D
原帖由 山哥 于 2007-11-20 10:14 发表
让我们集中讨论一哈某教主地月薪如何?:D :D  



==========呵呵!!!行啊!!
额总感觉
某教主如此活跃地工作
月薪咋也得个千把英镑罢?
像PU花郎恶狠狠地痛恨“卖锅无门”地淫定会眼气地狠:D :D