志愿军战俘解释效果

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 02:26:10
总有人在说一部分志愿军战俘去台湾是自愿还是被强迫。

我觉得这个问题如果从不同的角度来看,答案肯定是不同的。

因为:
1、如果按中方的方案,全部交换战俘,那么这些战俘肯定会大陆,而且绝大部分不会有异议。从这个角度来看,他们去台湾是被强迫的;
2、如果按美方的方案,也就是实际的方案,这些战俘有两次选择的机会,结果他们去了台湾。从这个角度看,他们是否仍然是被强迫的呢?

这两次选择当中的第一次“甄别”,因为没有中朝方参与,所以是中朝方重点攻击的目标,被指责为“血腥”、“强迫”等;

而第二次机会“解释”,是在中立国主持下,由各自一方的解释代表对本方被俘人员进行解释,扣押方是没有发言权的。且在此期间(及此后)战俘不再由原扣押方看管,而是交由中立国看押,直至他们最终去往自己选择的地方。这一次,应该能体现出战俘的自主选择性。

为做好解释工作,中方组成了专门的解释代表团,由谈判代表团直接领导,(谈判代表团以李克农为常委书记,副书记为杜平,委员有乔冠华、丁国钰、柴成文)。
解释代表团以李呈瑞为团长兼党委书记,李继泰为副书记,委员有李呈瑞、李继泰、齐鲁、叶修直、符浩、李慎之、张志、贺明。

在参加解释工作的我方人员中,贺明将军(当时好像只是一名师级干部,将军是后来的)将所见所闻写在了日记中,后来出版,这就是《见证--朝鲜战争战俘遣返解释代表的日记》。

在这本日记中,我们看到了贺明对本人所在大组解释效果的记录。


在解释工作开始之前,志愿军对全部被俘人员进行了分析,将全部被俘人员(20700人,这是贺明的记录,应该也是当时的官方内部数字)分成三类:
1、坚决回大陆的,6300左右,也就是以“巨济岛上的红色小延安”为主的那一批人;
2、坚决依附反动派的,大约6%,也就是李大安、王顺清等人;
3、被统治的约14000人;

后来又进一步修正为:
1、战俘个大队中反动派约占30%,其中最顽固的约6%(应该就是上面那6%),帮凶24%。
2、被统治的70%中,始终不屈的有6%,都是想跑没跑掉的;
3、被统治者中的另外64%有两种:
第一种30%,属于“好汉不吃眼前亏”,打算出去以后再说,或者到了台湾再响应我军解放的;
第二种34%,属于“即不反抗,也不帮凶”的老实人。

代表团根据分析,主要打算争取的就是其中的6%+34%。

那么效果如何呢?

中方、美方都没有公布过此期间接受解释的志愿军战俘具体数量,只是中方说志愿军战俘中不超过15%接受了解释(也就是2000人左右)。从贺明的日记中可以看出,志愿军战俘接受解释的比例高于朝鲜战俘,因为在这10次中,至少有一次是原定对朝鲜战俘解释,但因故改为对志愿军战俘解释;而相反的情况却没有。从这个比例推算,再结合贺明的日记,志愿军战俘接受解释的人数应该有4000人左右。

根据双方的协议,解释工作共持续90天。但由于双方在政治上的不断斗争,导致中朝方的解释工作一共实际进行了10次。在此期间通过解释选择回大陆的战俘,及未经解释就直接向中立国看守要求返回大陆的战俘,共440人。可惜的是,在目前我找到的资料中,没有将这两种情形分开统计。

但贺明在日记中记载了本人所在组的解释效果,在这十次解释中,前四次贺明没有记录接受解释的人数,只有解释后选择回归的人数,其中还有两次是朝鲜战俘。另外6次数字完整。下面我们就来看看:

解释 接受解释人数 ------ 回归人数
NO.1 \ -                     ---- 10
NO.2 \--                        --- 3
NO.3 \---                      -- 21(朝)
NO.4 \----                      - 19(朝)
NO.5 202 -                     --- 2
NO.6 124 --                       -- 2
NO.7 203 ---                   -- 6
NO.8 249 ---                -- 32
NO.9 250 --               --- 23
No.10 243 -                  ---11
合计: 1271(6次) -----129(10次)、76(6次)总有人在说一部分志愿军战俘去台湾是自愿还是被强迫。

我觉得这个问题如果从不同的角度来看,答案肯定是不同的。

因为:
1、如果按中方的方案,全部交换战俘,那么这些战俘肯定会大陆,而且绝大部分不会有异议。从这个角度来看,他们去台湾是被强迫的;
2、如果按美方的方案,也就是实际的方案,这些战俘有两次选择的机会,结果他们去了台湾。从这个角度看,他们是否仍然是被强迫的呢?

这两次选择当中的第一次“甄别”,因为没有中朝方参与,所以是中朝方重点攻击的目标,被指责为“血腥”、“强迫”等;

而第二次机会“解释”,是在中立国主持下,由各自一方的解释代表对本方被俘人员进行解释,扣押方是没有发言权的。且在此期间(及此后)战俘不再由原扣押方看管,而是交由中立国看押,直至他们最终去往自己选择的地方。这一次,应该能体现出战俘的自主选择性。

为做好解释工作,中方组成了专门的解释代表团,由谈判代表团直接领导,(谈判代表团以李克农为常委书记,副书记为杜平,委员有乔冠华、丁国钰、柴成文)。
解释代表团以李呈瑞为团长兼党委书记,李继泰为副书记,委员有李呈瑞、李继泰、齐鲁、叶修直、符浩、李慎之、张志、贺明。

在参加解释工作的我方人员中,贺明将军(当时好像只是一名师级干部,将军是后来的)将所见所闻写在了日记中,后来出版,这就是《见证--朝鲜战争战俘遣返解释代表的日记》。

在这本日记中,我们看到了贺明对本人所在大组解释效果的记录。


在解释工作开始之前,志愿军对全部被俘人员进行了分析,将全部被俘人员(20700人,这是贺明的记录,应该也是当时的官方内部数字)分成三类:
1、坚决回大陆的,6300左右,也就是以“巨济岛上的红色小延安”为主的那一批人;
2、坚决依附反动派的,大约6%,也就是李大安、王顺清等人;
3、被统治的约14000人;

后来又进一步修正为:
1、战俘个大队中反动派约占30%,其中最顽固的约6%(应该就是上面那6%),帮凶24%。
2、被统治的70%中,始终不屈的有6%,都是想跑没跑掉的;
3、被统治者中的另外64%有两种:
第一种30%,属于“好汉不吃眼前亏”,打算出去以后再说,或者到了台湾再响应我军解放的;
第二种34%,属于“即不反抗,也不帮凶”的老实人。

代表团根据分析,主要打算争取的就是其中的6%+34%。

那么效果如何呢?

中方、美方都没有公布过此期间接受解释的志愿军战俘具体数量,只是中方说志愿军战俘中不超过15%接受了解释(也就是2000人左右)。从贺明的日记中可以看出,志愿军战俘接受解释的比例高于朝鲜战俘,因为在这10次中,至少有一次是原定对朝鲜战俘解释,但因故改为对志愿军战俘解释;而相反的情况却没有。从这个比例推算,再结合贺明的日记,志愿军战俘接受解释的人数应该有4000人左右。

根据双方的协议,解释工作共持续90天。但由于双方在政治上的不断斗争,导致中朝方的解释工作一共实际进行了10次。在此期间通过解释选择回大陆的战俘,及未经解释就直接向中立国看守要求返回大陆的战俘,共440人。可惜的是,在目前我找到的资料中,没有将这两种情形分开统计。

但贺明在日记中记载了本人所在组的解释效果,在这十次解释中,前四次贺明没有记录接受解释的人数,只有解释后选择回归的人数,其中还有两次是朝鲜战俘。另外6次数字完整。下面我们就来看看:

解释 接受解释人数 ------ 回归人数
NO.1 \ -                     ---- 10
NO.2 \--                        --- 3
NO.3 \---                      -- 21(朝)
NO.4 \----                      - 19(朝)
NO.5 202 -                     --- 2
NO.6 124 --                       -- 2
NO.7 203 ---                   -- 6
NO.8 249 ---                -- 32
NO.9 250 --               --- 23
No.10 243 -                  ---11
合计: 1271(6次) -----129(10次)、76(6次)
有一部分原先就是蒋军所以部分人还是愿意去台湾的,但绝大多数都是土生土长的大陆人谁愿意背井离乡去台湾!
要是对未来抱有希望,谁愿意背井离乡,就像逃荒那样。
但归国战俘的遭遇证明,有些宣传不得不信,所以我想他们也是被逼无奈的吧。另外不少有关文章也写过,多数战俘属于那种逆来顺受的,谁管我都行我都服从。亲国战俘出来当官儿的比较多,那大部分人也就随大流了。这是我估计。
我觉得也要考虑军队长期以来的政治思想教育。当战俘在解放军传统里是一种耻辱,有人担心回来后受到歧视也是人之常情。
比如解放之初的文代会,原来分别在解放区、国统区的代表,对于共和国的感受就不一样。
国军投降共军则不是耻辱而共军投降国军则是无比的耻辱,这也说明GCD政治教育的威力,反观国军则是一塌糊涂!

鄙人的爷爷当年就国军地方部队集体投诚八路的,爷爷在朝鲜战争后以少校军衔转业东北。
中立国看押并没有切实实行,根据回国的战俘后来的反映,中立国看押期间,战俘管理的建制没有重建,而是沿用美方看押其间的建制。
中立国看官期间的建制问题,我想对于解释的效果影响应该不太大。
毕竟解释是一个人一个人地进去,什么建制都没有用了。
进去之前没有分开也就罢了,解释后还要回到原有建制而不是立即分营,这就是问题了。
根据《战俘手记》,表达了回归意愿的某人就是回到战俘营后遭到杀害。
这个。。。有些惨痛的说
原帖由 林青豪 于 2007-10-15 20:56 发表
进去之前没有分开也就罢了,解释后还要回到原有建制而不是立即分营,这就是问题了。
根据《战俘手记》,表达了回归意愿的某人就是回到战俘营后遭到杀害。

你看准了没有?
什么解释效果,基本就是美蒋联手压制的结局。
在人家的营盘里,能有你多少讲心里话的空间?
没办法,纯以战术对抗对方火力、科技等等优势,战俘是不可避免滴~
原帖由 jing 于 2008-4-5 16:08 发表
什么解释效果,基本就是美蒋联手压制的结局。
在人家的营盘里,能有你多少讲心里话的空间?

流氓看人,都是流氓。
连老蒋带到台湾去的兵都想回大陆
你说哪个想到台湾去

当时多数人不知道怎么真ABC,美军说填XX是回大陆就填了,结果是去台湾,只有一个营里,因为有懂英语的人,所以揭露了事实,坚持回大陆

建议看看《斧山战俘营》这本书
填什么ABC?
不论甄别还是解释都是单独叫过去用汉语问的。
原帖由 林青豪 于 2007-10-15 20:56 发表
进去之前没有分开也就罢了,解释后还要回到原有建制而不是立即分营,这就是问题了。
根据《战俘手记》,表达了回归意愿的某人就是回到战俘营后遭到杀害。

志愿军解释代表能证明你说的不是事实。
解释后选择回国的战俘根本不会回到原战俘营,而是由中立国保护,当天就能到达中朝方的接待站,绝对有安全保障。
这一点志愿军解释代表是反复强调的,而且还有早先回归的战俘当场现身说法。
回国之后的遭遇实在是可怜,没必要去埋怨那些去台湾的战俘
比较关心对越战争中的战俘待遇怎样?还有其他国家对本国战俘的待遇呢?苏联的知道就不提了。
偶上图,不评论。
关于战俘交换的问题我觉得有一点应该加以研究,当年中方俘虏的敌人相当一部分是韩国人,如果按照俘虏全数交换的话北朝鲜就不能象当年解放战争收编国民党那样收编对方了,有没有可能是基于这一原因中方最后同意了按自愿原则交换战俘。


应该不是这个原因,因为中朝方被俘的多,所以全部交换只能是对中朝有利。主要是自己内部就对是否继续战争有分歧,北朝鲜这个地主家就不愿意。
至于收编,那早就干了,有些甚至又被对方再次俘虏。

应该不是这个原因,因为中朝方被俘的多,所以全部交换只能是对中朝有利。主要是自己内部就对是否继续战争有分歧,北朝鲜这个地主家就不愿意。
至于收编,那早就干了,有些甚至又被对方再次俘虏。
东风强劲 发表于 2007-10-13 13:37

国军投降共军则不是耻辱……打不赢不投降咋办?

共军投降国军则是无比的耻辱……叫这样的部队给俘虏了,丢人到家了。
当时并不知道去台湾会怎样 当时台湾的生活还不如大陆呢 多数战俘想台湾没准还会被大陆攻克
杜平的朝鲜战争回忆录(?)里也讲了很多关于遣返战俘的问题。
      有种说法,美国已经决定将允许回国的志愿军战俘人数订为不超过三分之一。
只恨美蒋特务做事太毒。
lizyu 发表于 2010-4-23 19:51
老兄说话太偏激了,你叫因伤被俘的怎么办?有些还是没有战斗力的文人和后勤人员当初不加区分的政策太过分了,改革后国家不是落实了很多政策,说明当时确有不公的地方。
dxbdl 发表于 2008-4-6 08:12


    你既然举出了贺明的日记,就应该知道美国和台湾在战俘问题上干了什么下三滥的手段
 志愿军方面的广播,他们可以阻挠战俘听,强迫战俘唱歌,就是在解释的时候,也是不断的做手脚,就这样你还要替他们辩护,不愧是战沙出来的人啊
和G粉已经没什么好说的了
中国睡教教主 发表于 2010-4-23 22:28


    这种“说法”需要材料证实。
幽冥孔雀 发表于 2010-4-24 08:35


    贺明还没说扣押对方战俘的事情呢,被强行扣押和编入军队的几万南朝鲜战俘,连甄别和解释的机会都没给,这算下几滥的手段?
dxbdl 发表于 2010-4-24 15:49


    编入南棒军的有解释机会?
whwolf 发表于 2010-4-24 19:04
根据现在能够找到的资料,至少在甄之前,美韩方面没有扣押战俘的行为。
当然,在金城战役之前,李承晚确实有过一次所谓“就地释放”的行为,这部分战俘应该是没有参加“解释”的机会。但是,一则这部分战俘应该是参加过“甄别”,有过第一次机会;二则,我记得数量好像在2万5千人左右。至于是不是编入南韩军队了,我就没见过资料了。
南韩方面的动作比起朝中方面的动作还是差一个档次。
什么乱七八糟的。
最大的原因就是因为共产党这边不想留战俘,都想统统的让他们回美国去,所以共产党的战俘回美国的多。
联合国军那边相反。所以大部分去了台湾。
在强制力面前,个人那点小小的信仰和主义,统统都是浮云。。。
dxbdl 发表于 2010-4-24 15:49

第一,这是说志愿军战俘的事情,我对北棒和南棒战俘的事不感兴趣。

第二,你说北棒不给战俘解释的机会,那么,1953.12.2--12.12这段时间,美国和南棒在解释营场干什么呢,别告诉我是在看鲁迅脸:D

什么乱七八糟的。
最大的原因就是因为共产党这边不想留战俘,都想统统的让他们回美国去,所以共产党的战俘 ...
红色俱乐部 发表于 2010-4-25 16:10



    其实美国人早就想过是否能把一部分战俘留下,其目的是希望能让共产党阵营的人看到,他们有希望留在“自由世界”,从而达到心理战的目的。但是,当时这仅仅是一个想法,原本既没有具体的计划,也没有实施的方案,甚至连个具体人数都没有,仅仅是一些官员自己的想法。毕竟扣押战俘这是冒天下之大不韪的事情,想想可以,真的干,政治风险太大。

然而,等到双方谈判的时候,美韩方面突然发现中朝方已经扣留了大量的南朝鲜军战俘,也许他们早就知道,但是直到这个时候才等到中朝方自己承认了这个事情,于是,理由、借口、机会全都有了。

应当说,最后闹成那个样子,三分之二的志愿军战俘不能直接回来,那首先是中朝方自己搞砸的。而受损害的,首先是中国方面。
什么乱七八糟的。
最大的原因就是因为共产党这边不想留战俘,都想统统的让他们回美国去,所以共产党的战俘 ...
红色俱乐部 发表于 2010-4-25 16:10



    其实美国人早就想过是否能把一部分战俘留下,其目的是希望能让共产党阵营的人看到,他们有希望留在“自由世界”,从而达到心理战的目的。但是,当时这仅仅是一个想法,原本既没有具体的计划,也没有实施的方案,甚至连个具体人数都没有,仅仅是一些官员自己的想法。毕竟扣押战俘这是冒天下之大不韪的事情,想想可以,真的干,政治风险太大。

然而,等到双方谈判的时候,美韩方面突然发现中朝方已经扣留了大量的南朝鲜军战俘,也许他们早就知道,但是直到这个时候才等到中朝方自己承认了这个事情,于是,理由、借口、机会全都有了。

应当说,最后闹成那个样子,三分之二的志愿军战俘不能直接回来,那首先是中朝方自己搞砸的。而受损害的,首先是中国方面。
dxbdl 发表于 2010-4-26 10:38


    仅仅只有想法。。。呵呵,那些台湾人是通过意念力跑过去的啊。。。
红色俱乐部 发表于 2010-4-26 10:58


   我从来就没有说过美方不想或者没有扣留战俘,但是必须看到,本来是完全可以不给他们借口和和机会这样做的。但是,中朝方自己先开了头,自己先扣留战俘,这样,就把主动权交了出去。在中朝方已经承认自己扣留战俘甚至编入军队的情况下,美国人就可以堂而皇之地把这种想法变成实际行动了。
呸,不要脸。
dxbdl 发表于 2010-4-26 17:05


    扣留战俘,,,几个美国人留在中国了?
那是北朝鲜的事情,中方无权干涉。
还是那句话,美帝想留人,中国想放人,所以一个人少,一个人多,就是这个原因,下来都是细节问题。
据说去台湾的战俘有不少人后来写的回忆录,不知道大家看过没有啊