[原创]偷袭珍珠港是一次毫无意义的作战

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 20:16:42
日本人偷袭珍珠港一直被军事学家认为是一次非常成功的奇袭,这点我不否认,但是有谁想过这是次毫无意义的作战呢?

日军偷袭珍珠港的目的,是为了瘫痪美国太平洋舰队的活动能力,防止美国太平洋舰队干扰日军占领东南亚地区。即使从这个起始目的出发,攻击珍珠港也是毫无意义的。

当时以珍珠港为母港的舰艇包括3艘航母、9艘战列舰、20艘巡洋舰、69艘驱逐舰和27艘潜艇在内的百余艘。而被日本海军视为眼中钉的恰恰是其中9首战列舰。

这九艘战列舰分别是1912年造内华达级战列舰两艘(内华达号、俄克拉荷马号,标准排水量2.75万吨,主机动力26500匹马力,最高航速每小时19海里,装备356毫米口径主炮10门)、1914年造宾西法西亚级战列舰两艘(宾西法尼亚号、亚利桑纳号,标准排水量31400吨,主机动力28000匹马力,最高航速每小时21海里,装备有356毫米口径主炮12门)、1920年造田纳西级战列舰两艘(田纳西号和加利福尼亚号,标准排水量32300吨,主机动力28000匹马力,最高航速每小时21海里,装备有356毫米口径主炮12门)、1922年造科罗拉多级战列舰3艘(科罗拉多号、马里兰号和西弗吉尼亚号,标准排水量32600吨,主机动力80000匹马力,最高航速每小时24海里,装备有406毫米口径主炮8门)

从上述数据可以看出,日本所惧怕的这9艘战列舰,都是舰龄20到30年的老旧舰只,除了科罗拉多级战列舰外,其他战列舰最大火炮不过14英寸,最高航速居然只有19到21节。而日本舰队当时最为老旧的战列舰扶桑级也有25节的速度,装备14英寸火炮12门,无论从速度还是火力,都高出美国内华达级、宾西法西亚级、田纳西级战列舰一筹。而且日本舰队当时拥有11艘战列舰,其中最差的扶桑级、伊势级4艘战列舰航速25节、每舰装备14英寸火炮12门。金刚级的4艘虽然装备的火炮是14英寸的,但其航速高达30节,超过美国战列舰一半,机动性能非常好,作战时美军老旧战列舰要吃大亏。而长门级的2艘火炮口径16英寸,与科罗拉多级战列舰一样,但最高航速26.433节,比美国舰只占有优势。更何况日本还有航速27节,火炮口径18寸的大和级战列舰。由此可见,无论是9对11的群殴,还是1对的单挑,美国太平洋舰队的战列舰都不是日本海军战列舰的对手。

东南亚离日本近,离美国远,如果日军进攻东南亚,美国太平洋舰队是很难干预的。如果太平洋舰队来攻,其主力舰要以19节的速度(已经是最高速度了,而且舰队航行是不可能一直以最高速度行驶的)开到几千公里外的东南亚,估计此时的疲劳程度和老旧舰只出现的严重故障将是不可想像的,而日本舰队以逸待劳,从容守株待兔。对马海战的翻版就将再现。

山本五十六坚持要求攻击珍珠港的一个目的是怕日本进攻东南亚后,美国太平洋舰队来攻,导致日本海军主力舰队不得不中止对东南亚陆军的辅助而掉头对付美国舰队。但这个理由也是不成立的。在日本攻击东南亚期间,日本海军的战列舰基本都留在本土,根本没有外出作战(只有航速30节的2艘金刚级战列舰随同航空母舰舰队作战,提供护航任务;另2艘金刚级战列舰在台湾附近做机动任务,准备应付紧急事态),因而被日本海军军官讽刺为“柱岛舰队”。因此,即使没有攻击珍珠港,美国太平洋舰队的战列舰也很难干预日本进攻东南亚,即使冒险干预,日本海军战列舰主力也可以从容应战,而不必中断东南亚作战。

实际上,美国海军舰队中能对日本进攻东南亚作出干预的只有航空母舰舰队,即使硬要找战列舰对手,也是当时不在太平洋舰队编制内的几艘1937造北卡罗来纳级战列舰、1939年造南科达他级战列舰(最高航速28节,装备16英寸火炮)。而日军进攻珍珠港,却以美国老旧战列舰作为主要目标,真是令人匪夷所思。

从这个角度来看,偷袭珍珠港是一次毫无意义的作战。虽然太平洋舰队的9艘战列舰,除了科罗拉多号在本土修理外,其他全部被歼(太平洋舰队主力战列舰中,被炸沉的有“亚利桑那”号、“加利福尼亚”号和“西弗吉尼亚”号,倾覆的有“俄克拉荷马”号,受重创的有“内华达”号,受轻创的有“马里兰”号、“宾夕法尼亚”号及“田纳西”号),但这等于是帮美国军队扫除了垃圾,即使不消灭这些战列舰,战争的进程也不会有太多局面。而日本为了此次作战,冒险投入了6艘最精锐航空母舰,万一袭击失败,日本海军航空部队就将基本被消灭;而袭击即使成功,也只不过是消灭了对方最老旧的一些舰只。一进一出之见,冒的风险太大,而收益却小得不成比例。

最终,奇袭珍珠港的作战成功了,美国的老旧战列舰除了2艘彻底报废外,其他6艘先后被修复。而日本的战列舰也始终留在本土港口内修整,实际作用还不如哪些被消灭的美国战列舰。珍珠港的结果,日本帮助美国扫除了落后的战略思想,帮助清理了老旧舰只。而日本的收益,除了士气大增外,似乎也没有额外的什么帮助。虽然这在战术上一次非常成功的奇袭,但从战略上来讲,这是一次毫无意义的作战。日本人偷袭珍珠港一直被军事学家认为是一次非常成功的奇袭,这点我不否认,但是有谁想过这是次毫无意义的作战呢?

日军偷袭珍珠港的目的,是为了瘫痪美国太平洋舰队的活动能力,防止美国太平洋舰队干扰日军占领东南亚地区。即使从这个起始目的出发,攻击珍珠港也是毫无意义的。

当时以珍珠港为母港的舰艇包括3艘航母、9艘战列舰、20艘巡洋舰、69艘驱逐舰和27艘潜艇在内的百余艘。而被日本海军视为眼中钉的恰恰是其中9首战列舰。

这九艘战列舰分别是1912年造内华达级战列舰两艘(内华达号、俄克拉荷马号,标准排水量2.75万吨,主机动力26500匹马力,最高航速每小时19海里,装备356毫米口径主炮10门)、1914年造宾西法西亚级战列舰两艘(宾西法尼亚号、亚利桑纳号,标准排水量31400吨,主机动力28000匹马力,最高航速每小时21海里,装备有356毫米口径主炮12门)、1920年造田纳西级战列舰两艘(田纳西号和加利福尼亚号,标准排水量32300吨,主机动力28000匹马力,最高航速每小时21海里,装备有356毫米口径主炮12门)、1922年造科罗拉多级战列舰3艘(科罗拉多号、马里兰号和西弗吉尼亚号,标准排水量32600吨,主机动力80000匹马力,最高航速每小时24海里,装备有406毫米口径主炮8门)

从上述数据可以看出,日本所惧怕的这9艘战列舰,都是舰龄20到30年的老旧舰只,除了科罗拉多级战列舰外,其他战列舰最大火炮不过14英寸,最高航速居然只有19到21节。而日本舰队当时最为老旧的战列舰扶桑级也有25节的速度,装备14英寸火炮12门,无论从速度还是火力,都高出美国内华达级、宾西法西亚级、田纳西级战列舰一筹。而且日本舰队当时拥有11艘战列舰,其中最差的扶桑级、伊势级4艘战列舰航速25节、每舰装备14英寸火炮12门。金刚级的4艘虽然装备的火炮是14英寸的,但其航速高达30节,超过美国战列舰一半,机动性能非常好,作战时美军老旧战列舰要吃大亏。而长门级的2艘火炮口径16英寸,与科罗拉多级战列舰一样,但最高航速26.433节,比美国舰只占有优势。更何况日本还有航速27节,火炮口径18寸的大和级战列舰。由此可见,无论是9对11的群殴,还是1对的单挑,美国太平洋舰队的战列舰都不是日本海军战列舰的对手。

东南亚离日本近,离美国远,如果日军进攻东南亚,美国太平洋舰队是很难干预的。如果太平洋舰队来攻,其主力舰要以19节的速度(已经是最高速度了,而且舰队航行是不可能一直以最高速度行驶的)开到几千公里外的东南亚,估计此时的疲劳程度和老旧舰只出现的严重故障将是不可想像的,而日本舰队以逸待劳,从容守株待兔。对马海战的翻版就将再现。

山本五十六坚持要求攻击珍珠港的一个目的是怕日本进攻东南亚后,美国太平洋舰队来攻,导致日本海军主力舰队不得不中止对东南亚陆军的辅助而掉头对付美国舰队。但这个理由也是不成立的。在日本攻击东南亚期间,日本海军的战列舰基本都留在本土,根本没有外出作战(只有航速30节的2艘金刚级战列舰随同航空母舰舰队作战,提供护航任务;另2艘金刚级战列舰在台湾附近做机动任务,准备应付紧急事态),因而被日本海军军官讽刺为“柱岛舰队”。因此,即使没有攻击珍珠港,美国太平洋舰队的战列舰也很难干预日本进攻东南亚,即使冒险干预,日本海军战列舰主力也可以从容应战,而不必中断东南亚作战。

实际上,美国海军舰队中能对日本进攻东南亚作出干预的只有航空母舰舰队,即使硬要找战列舰对手,也是当时不在太平洋舰队编制内的几艘1937造北卡罗来纳级战列舰、1939年造南科达他级战列舰(最高航速28节,装备16英寸火炮)。而日军进攻珍珠港,却以美国老旧战列舰作为主要目标,真是令人匪夷所思。

从这个角度来看,偷袭珍珠港是一次毫无意义的作战。虽然太平洋舰队的9艘战列舰,除了科罗拉多号在本土修理外,其他全部被歼(太平洋舰队主力战列舰中,被炸沉的有“亚利桑那”号、“加利福尼亚”号和“西弗吉尼亚”号,倾覆的有“俄克拉荷马”号,受重创的有“内华达”号,受轻创的有“马里兰”号、“宾夕法尼亚”号及“田纳西”号),但这等于是帮美国军队扫除了垃圾,即使不消灭这些战列舰,战争的进程也不会有太多局面。而日本为了此次作战,冒险投入了6艘最精锐航空母舰,万一袭击失败,日本海军航空部队就将基本被消灭;而袭击即使成功,也只不过是消灭了对方最老旧的一些舰只。一进一出之见,冒的风险太大,而收益却小得不成比例。

最终,奇袭珍珠港的作战成功了,美国的老旧战列舰除了2艘彻底报废外,其他6艘先后被修复。而日本的战列舰也始终留在本土港口内修整,实际作用还不如哪些被消灭的美国战列舰。珍珠港的结果,日本帮助美国扫除了落后的战略思想,帮助清理了老旧舰只。而日本的收益,除了士气大增外,似乎也没有额外的什么帮助。虽然这在战术上一次非常成功的奇袭,但从战略上来讲,这是一次毫无意义的作战。
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原帖由 hedongli321 于 2007-10-6 20:50 发表
二战后各种各样的专家已经论证了N次了!不用你再论证一次了!

你凭什么这么说话
好一幅蛮横的嘴脸;funk
首先,LZ認為日軍的目標僅僅是戰列艦——當初美軍幾艘航母也是目標,但是出海了;
其次,LZ認為夏威夷的艦隊“疲劳程度和老旧舰只出现的严重故障将是不可想像的”不會對日軍構成威脅——大白色艦隊已經為美國做了論證,遠程航行后軍艦各個機構的運行是正常的,可以達到作戰要求;
再次,LZ僅僅從速度和火炮口徑上來比較雙方戰列艦的實力——裝甲防御這個美國那群鐵烏龜最強的優勢被LZ有意忽視了。而且,同樣是14寸炮,日本的和美國的,威力可是有差距的;

那么,LZ認為值不值?
原帖由 另類人 于 2007-10-6 21:18 发表
首先,LZ認為日軍的目標僅僅是戰列艦——當初美軍幾艘航母也是目標,但是出海了;
其次,LZ認為夏威夷的艦隊“疲劳程度和老旧舰只出现的严重故障将是不可想像的”不會對日軍構成威脅——大白色艦隊已經為美國做 ...

大白舰队的环球航行好象是在1908年吧,珍珠港事件是在1941年,中间隔了33年。其实日本最愚蠢的是让美国有了参战的绝好借口!
原帖由 bigwise 于 2007-10-6 21:17 发表

你凭什么这么说话
好一幅蛮横的嘴脸;funk

深刻同意,不能如此对待CD同仁
完整的太平洋舰队能够对于日本侧翼上的任意一点进行打击,日本的力量根本不可能进行全面的防御。如果没有偷袭珍珠港就不会有日本前期势如破竹的局面。而且美国大西洋舰队主力基本上也没有什么负担,战时抽调部分舰只到太平洋,就能对日本舰队形成压倒性优势。
没把港口设施、油库、船厂摧毁才是最大失败,这三大件要是全毁了,太平洋舰队就得退回到旧金山去了。
原帖由 另類人 于 2007-10-6 21:18 发表
首先,LZ認為日軍的目標僅僅是戰列艦——當初美軍幾艘航母也是目標,但是出海了;
其次,LZ認為夏威夷的艦隊“疲劳程度和老旧舰只出现的严重故障将是不可想像的”不會對日軍構成威脅——大白色艦隊已經為美國做 ...

同意.

美国战列舰那群铁乌龟的防御可不能忽视
先进攻东南亚然后迎战美国舰队也可以,但是就失去先机了.
先下手为强.
否则就不要开战.
如果美国航母也在,那么大家想想是什么后果.日军就会出动第三波次将其彻底摧毁.
空袭东京,珊瑚海,中途岛也就不在了.
说不定日军还可以进攻澳洲.
敲掉太平洋舰队是小日本进攻东南亚的基础,否则它是放不开手脚去打的
至于开战借口说实话欲加之罪何患无辞,以整个舰队为代价去换个开战的借口也未免太儿戏了!!
原帖由 klose007 于 2007-10-6 22:09 发表
先进攻东南亚然后迎战美国舰队也可以,但是就失去先机了.
先下手为强.
否则就不要开战.
如果美国航母也在,那么大家想想是什么后果.日军就会出动第三波次将其彻底摧毁.
空袭东京,珊瑚海,中途岛也就不在了.
说 ...



即便如此,鬼子迟早还是会输光侵略战争的老本

当年美日间巨大的国力差距不是小鬼子几个偷袭就能扯平的
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原帖由 kfz190 于 2007-10-6 21:54 发表
没把港口设施、油库、船厂摧毁才是最大失败,这三大件要是全毁了,太平洋舰队就得退回到旧金山去了。

高见啊。事后日本人也后悔,如果毁了船厂,被日本击沉和击伤的战列舰就不会被修复,那么苏里高海战炮击扶桑和山城的就不是那几艘了。更关键的是,中途岛海战中就没有约克城号出现。油库如果被摧毁,美国舰队连出航都成问题了。日本人此时真是悔青了肠子啊。
原帖由 另類人 于 2007-10-6 21:18 发表
再次,LZ僅僅從速度和火炮口徑上來比較雙方戰列艦的實力——裝甲防御這個美國那群鐵烏龜最強的優勢被LZ有意忽視了。而且,同樣是14寸炮,日本的和美國的,威力可是有差距的 ...

刚才对比了一下田纳西号和扶桑号的装甲配备情况,在装甲总重都是8000多吨的情况下,美国战列舰的装甲普遍比日本的多2英寸。的确美国的防卫力强一点。不过在火力上我觉得还是日本占优势,日本11艘战列舰共有18英寸主炮9门,16英寸主炮16门,14英寸主炮80门,而美国9艘战列舰仅16英寸主炮24门,14英寸主炮68门,明显在下风。而且美国战列舰在开火前还不得不忍受日本战列舰较大口径火炮一段时间的攻击,等进入自己较小口径射程后才能开火。这段时间如果被日本炮弹命中,战斗力又要打折扣。所以我的看法是:日本人速度和火力占优势,防护不如美国。这也和两国造船思路吻合,日本讲究高速度大火力,美国讲究重防护轻速度。
当然我也赞成你的看法,仅凭口径不能断定谁强谁弱,需要考虑的还有火炮身管长度(关系到出膛速度和穿甲能力)、火炮射速和命中精度。比如德国的老俾由于有52倍的身管和3发/分的射速,虽然只有8门15英寸火炮,却公认为是二战参战战列舰中火力最强的。但是,毕竟口径还是一个最重要的火力参考标准。比如两军相遇,装备18和16英寸火炮的战列舰就可以在较远距离直接开火,而14英寸火炮的战列舰不得不忍受一段时间的炮击,等进入射程后才可以开炮。期间,如果敌人炮弹命中本舰,造成的损失最起码是战斗力的削弱或者是人员的伤亡,一旦是重要人员的伤亡(比如舰长、炮术长、炮击观测人员)或是重要设备的命中(比如炮塔、弹药库、水上飞机及其油库、司令塔或观测塔),就意味着战败起码是极大挫败。 射击精度上,根据历史资料,在使用光学观测或在夜间作战时,日本炮火命中度远远高于美国军舰,而在装备雷达情况下,日本炮火命中度则不如美国。就是说,在战争初期美国太平洋舰队9艘战列舰未装备雷达的情况下,日本在火炮口径和射击精度上是有优势的。
另外,美国的主炮由于仰角过小,所以射程明显受到限制。 美国装备科罗拉多级的16英寸火炮射程只有31910米,而日本的14英寸火炮就能达到35450米,16英寸有38725米,18英寸则高达42030米。而且日本海军崇尚超距攻击,设计口径巨大的火炮、攻击航程更远的作战飞机都是为了这个目的。就是要在日军可以攻击敌人,而敌人无法攻击日军的这一段距离内解决问题,获得消灭敌人而己无损失的战果。之所以要建造18英寸火炮战列舰以及坚持“轻机主义”,建设大量铝合金轻型大航程作战飞机就是因为如此。在日美舰队距离42000米时,日本18英寸主炮9门就进入了射程(当然1941年12月服役的大和号必须经过一段时间训练才能投入实战,不过1942年3月日本将联合舰队旗舰改为大和,估计此时该舰应有战力了);距离缩小到38000到39000米时,16英寸主炮16门也就可以开火了;缩小为35250米时,日本所有11艘战列舰共有18英寸主炮9门,16英寸主炮16门,14英寸主炮80门就能全部开火。而只有在32000米左右,美国的16英寸主炮24门才达到最远射程,而14英寸主炮68门要开火,还必须等待一段时间。从42000米到32000米,这10公里(5.4海里),按照美国战列舰的最高航速,必须赶20分钟。这20分钟时间,对美国舰队有可能是不可承受之重。而且日本舰队根本不必在最远距离开火,只要在32000米之外的安全距离,用舰载水上飞机校正弹着,完全可以给予美国舰队重创。虽然在最大射程命中的概率是比较小的,但是关键是日本火炮比美国火炮射程要远3000到10000米,在32000米距离互相炮击,对日本来说是小于最大射程的射程内炮击,而对美国则是最大射程的炮击了。外加日本海军在光学瞄准的情况下,射击精度是高于美国的,所以估计日本的命中率肯定是高于美国的。外加日本的参战火炮数量多于美国,美国此战结果堪虞。如果不单纯考虑战列舰的问题,按照日本的计划,还要在战列舰互相炮击时出动高速重巡洋舰进行鱼雷攻击和近程炮击,以及陆基航空兵助战,这个结果就更难预测。
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比如德国的老俾由于有52倍的身管和3发/分的射速,虽然只有8门15英寸火炮,却公认为是二战参战战列舰中火力最强的。
发现哈德党一名

这个"公认"是谁公认的?

如此烂的炮,竟然"公认为二战参战战列舰中火力最强的".:L
油库应该还是有把握的,毕竟充满了易燃物,一点就爆啊。而且油库爆炸后很有可能引发连锁爆炸。据有的材料说如果油库爆炸,半个港口要被掀上天去。
这是纯粹的结果论了,在当时看来,
八艘主力舰悉数被歼,无论在谁眼裡
都是一记沉重的打击。珍珠港行动的
至少是一个暂时性的战略成功,唯一的
缺憾就是执行得并不彻底,没有摧毁
基地补给设施,也没有坚持一定要寻找
航母;不过谨慎的南云没有山本的赌性,
一击大捷后便想著见好就收。
原帖由 国务顾问 于 2007-10-6 22:58 发表
油库应该还是有把握的,毕竟充满了易燃物,一点就爆啊。而且油库爆炸后很有可能引发连锁爆炸。据有的材料说如果油库爆炸,半个港口要被掀上天去。

就算给你明火你也不一定点得燃舰用重油. 一点就燃的那是航空煤油, 那玩意离机场近, 美国佬傻子才把航空油库放在舰用重油库边上.
拜托,要讨论问题也要先补补课,在山本的原意里根本没有消灭美国太平洋舰队的意愿,而珍珠港的战果已经是大大超过预期了,但致命的是外交上的无能导致偷袭从一场完美的开战后的奇袭行动变成了卑鄙无耻的不宣而战,从而正和了罗斯福的意使得美国全面卷入了二战。
如果珍珠港变成了奇袭,很难保罗斯福不会迫于国内保守势力的重压而与日本在太平洋停战而确保其欧洲第一的战略的进行,这样,二战在太平洋一线会持续更长的时间,而这也是山本所期望的。说到底珍珠港的目的是希望通过军事上直接打击美国的太平洋舰队来引起美国国内政治上的连锁反应,避免与美国的全面战争,并尽可能的为日本争取时间在亚洲进行扩张,期望能在事实上建立其大东亚共荣圈。
在美国留过学的山本远比这里的小白了解美国战争机器的可怕,妄图从军事上直接对抗美国那只是痴人说梦,二战时候如此,目前也一样。
原帖由 lijun123 于 2007-10-6 23:19 发表
拜托,要讨论问题也要先补补课,在山本的原意里根本没有消灭美国太平洋舰队的意愿,而珍珠港的战果已经是大大超过预期了,但致命的是外交上的无能导致偷袭从一场完美的开战后的奇袭行动变成了卑鄙无耻的不宣而战 ...


基本上,对美国人有相当认知的山本,应该不可能
妄想光凭一记重拳就让美国人先握手言和的,他
甚至说过「如果对美国开战,就要有一直打到在华
盛顿订城下之盟的心理準备」这种话。而狂妄自大的日本
军国政府想的也的确是将美国在太平洋上的势力一扫而
空。

而美国方面对於日本出拳也不是完全没谱(美国已经
暗自準备让日本人开第一枪),只是他们
想不到日本在第一天就直擣太平洋舰队老巢,还同时
打了菲律宾等地。
原帖由 Hydropod 于 2007-10-6 22:50 发表
我原来还不敢说, 现在我只有奉劝楼主, 半瓶子水少晃吧. 一口气开那末多帖子前多学习学习, 免得闹笑话.
...

确实需要恶补,希望你多指教。
闹笑话无所谓,关键是能学到东西。
被批得越狠,能学到的也越多。
其实,小鬼子敢赌的话,应该直接攻占,就是不知道当时力量上够否?
原帖由 tjhk3 于 2007-10-6 23:35 发表
其实,小鬼子敢赌的话,应该直接攻占,就是不知道当时力量上够否?


之前白云居士不是说过,带著一大票拖慢航速又显眼招摇的
登陆船团,只会让奇袭破灭而已,真正要奇袭就要高速、
隐蔽、打了就跑,不可能包山包海。
估计不可能,因为日本事先根本没有想到攻击珍珠港有如此大的战果。让登陆运输舰队跟来已经不是容易暴露的问题了,而是如果袭击失败,除了航空母舰舰队玩完外,还额外有几千士兵陪葬……
岛上光步兵就2个师多,加上16寸,14寸,12寸岸防炮数十门, 日军南洋攻略放弃了全来还差不多.
原帖由 隼鹰 于 2007-10-6 22:23 发表



即便如此,鬼子迟早还是会输光侵略战争的老本

当年美日间巨大的国力差距不是小鬼子几个偷袭就能扯平的

如果战争光是比国力的话,日本就不要挑战大清,不要挑战俄罗斯,不要挑战美国.日本国内还是有不少人知道两国的巨大差距的.
以弱胜强的例子历史上还是不少的.
原帖由 Hydropod 于 2007-10-6 23:42 发表
岛上光步兵就2个师多,加上16寸,14寸,12寸岸防炮数十门, 日军南洋攻略放弃了全来还差不多.

是啊,就算日本有那么多人,也没装那么多人的船啊
原帖由 klose007 于 2007-10-6 23:45 发表

如果战争光是比国力的话,日本就不要挑战大清,不要挑战俄罗斯,不要挑战美国.日本国内还是有不少人知道两国的巨大差距的.
以弱胜强的例子历史上还是不少的.


你确定要把美国这种沉睡的巨人跟
外强中乾的大清相提并论?
为何日本非要南下或者北上, 难道不可以抽调关东军彻底击垮国民党政府,然后再做打算吗?

是他觉得统治中国的辽阔地域力不从心吗?
二战日本有七千万人,最高峰动员了7百万军队,  即使有一半涌向中国战场,国民党也招架不住啊
原帖由 ml__roin 于 2007-10-7 00:24 发表
为何日本非要南下或者北上, 难道不可以抽调关东军彻底击垮国民党政府,然后再做打算吗?

是他觉得统治中国的辽阔地域力不从心吗?
二战日本有七千万人,最高峰动员了7百万军队,  即使有一半涌向中国战场 ...

国民党政府治下没有油田和橡胶林
原帖由 ml__roin 于 2007-10-7 00:24 发表
为何日本非要南下或者北上, 难道不可以抽调关东军彻底击垮国民党政府,然后再做打算吗?

是他觉得统治中国的辽阔地域力不从心吗?
二战日本有七千万人,最高峰动员了7百万军队,  即使有一半涌向中国战场,国 ...

人多了质量就没办法保证呀,37年侵华时,日军平均身高168,比当时大部分中国人都要高.随后抽兵到东南亚与太平洋战场,43年下降到156,到了44年扩大兵源大量学生兵充斥的时候,日军平均身高只有142了.成了名副其实的小鬼子.
原帖由 ml__roin 于 2007-10-7 00:24 发表
为何日本非要南下或者北上, 难道不可以抽调关东军彻底击垮国民党政府,然后再做打算吗?

是他觉得统治中国的辽阔地域力不从心吗?
二战日本有七千万人,最高峰动员了7百万军队,  即使有一半涌向中国战场,国 ...


说穿了就是轻敌嘛!以為中国人只要打两三下就会倒了,
结果中国固然分裂、落后,还是远超过日本以為的身量。
1944年日本才真正在中国战场发动一次集结数十万人
大规模攻势,结果已经鬆懈的中国兵败如山倒,要不是
美国已经打到日本老巢门口,大后方的沦陷是完全有可能的。
可见当时日本倾全力要摆平中国是绝对可以的,但他们
从没想到要对中国这样的对手使出全力一击。
把国民党地方都占了有啥用?不照样要分兵防守吗?结果反而使兵力更加分散。日本人战争初期就吃亏在占地方太多,商船又少,给养都送不上
41年后,占领中国已经没意义了,占领的土地越多,军力越分散,小日本只能在中国占领区固守大中小城市就行了,主动出击都越来越少了,成防御状态了,重点已经转到太平洋了,那边才是决定生死的,太平洋失守,小日本门户大开,人家美帝可以对他本土大扔燃烧弹了,小日本的根基在本土呀。
相对于太平洋的失败,占领中国已经完全无意义了,你自己本土已经处于美帝包围轰炸下了,小日本的工业基础怎么说在本土呀。
日本还曾叫叫嚣到什么放弃本土,迁都东北
原帖由 onepiece 于 2007-10-6 23:49 发表


你确定要把美国这种沉睡的巨人跟
外强中乾的大清相提并论?


》》》不打一下日本怎么知道?甲午战争和日俄战争日本都没有什么长远的战略考虑,挑战大国(当然未必是强国)纯属赌博,结果博赢了,就加倍下注,最后一把赔光。
原帖由 杨少凡 于 2007-10-7 10:16 发表


》》》不打一下日本怎么知道?甲午战争和日俄战争日本都没有什么长远的战略考虑,挑战大国(当然未必是强国)纯属赌博,结果博赢了,就加倍下注,最后一把赔光。


还是有差的

伊藤博文早就预知了中国洋务运动「只有三分鐘热度」的本质,
而山本等明理人对美国则是做出了「人家有十个烟囱,日本只有两个」
的正确判断。