为何只能北约怕苏联装甲洪流，难道苏联不怕北约海空优势 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 02:51:44
这个帖子涉及陆海空的问题，还是先放在这里，因为关于冷战时期北约怕苏联装甲部队的帖子很多了。但是我有疑问，难道苏联就不怕北约绝对的海空优势吗。装甲部队在没有空中优势的情况下只有被屠杀的可能。而且当苏联装甲洪流向西推进的时候，北约海军也可以从南北两翼发动反击，或者在苏联西进部队后方发动两栖登陆，就像50年的仁川那样。庞大的苏军部队将陷入被两面夹击并被合围的处境。甚至北约海军还可以突破黑海，在苏联纵深发动攻击。空军就不用说，80年代末，美国空军三代机比例已经占70％，而苏联只有一些米格29，苏27还很少。北约空军完全有能力对苏联纵深实施打击，而且美国搞得黄蜂这样的精确指导武器就是给苏联装甲部队定做的。
  当然这是说常规战争，其他情况另当别论，但是似乎很少看到有人从这个角度分析。这个帖子涉及陆海空的问题，还是先放在这里，因为关于冷战时期北约怕苏联装甲部队的帖子很多了。但是我有疑问，难道苏联就不怕北约绝对的海空优势吗。装甲部队在没有空中优势的情况下只有被屠杀的可能。而且当苏联装甲洪流向西推进的时候，北约海军也可以从南北两翼发动反击，或者在苏联西进部队后方发动两栖登陆，就像50年的仁川那样。庞大的苏军部队将陷入被两面夹击并被合围的处境。甚至北约海军还可以突破黑海，在苏联纵深发动攻击。空军就不用说，80年代末，美国空军三代机比例已经占70％，而苏联只有一些米格29，苏27还很少。北约空军完全有能力对苏联纵深实施打击，而且美国搞得黄蜂这样的精确指导武器就是给苏联装甲部队定做的。
  当然这是说常规战争，其他情况另当别论，但是似乎很少看到有人从这个角度分析。
80年代，精确武器还没有普及，北约空军对地面装甲洪流的办法不多。
除了美国，北约那些国家哪来的什么海空优势
西方是大社会小政府，老百姓生活幸福，有充分表达思想的权力，媒体繁多声音大，有什么东西都被放大了

苏联相反，领导人发疯了就危险了

北约主动军事进攻苏联的可能性很小
我印象中当时

西欧对老毛子的TU-22还应付不过来呢!

还支援地面呢!
苏联老百姓都排队买面包呢，整天为陪给发愁

哪里有时间考虑那些不着边际的东西
恐怕北约首先考虑是守不守的住的问题，面对庞大的装甲突击群，防御就已经很吃力，哪还有兵力搞战略反击。
地都被平了，还谈什么空中优势，美军在伊拉克的空中优势大不大？
怎么抗击苏联空军的各式攻击机、战略轰炸机、巡航导弹和各级配置的中近程弹道导弹就已经是很大问题了。并且在“爱国者”出来之前，北约国家的中远程防空导弹的性能..............:L 当年西欧就求能阻挡苏军一个星期或是更长的时间，直到美帝国会扯完皮决定正式出动大规模兵力支援西欧“抗击共产主义入侵”。
很像现在的中国威胁论！
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陆版居然有这么多人无视前几天的大讨论..................
红海军红空军很弱么
在美国全面动员前．＂北约＂　有可能对苏联形成优势兵力吗．不管是什么兵种:P
北约有何优势可言?搞笑
原帖由 吃饱了 于 2007-7-29 19:19 发表
苏联老百姓都排队买面包呢，整天为陪给发愁

哪里有时间考虑那些不着边际的东西

看看苏联以及东欧诸国是什么时候开始普及家庭小汽车的。
不要忘了，苏联以及东欧社会主义工业国一直都是第一世界和第二世界。
原帖由 chinaxixi 于 2007-7-30 20:11 发表

看看苏联以及东欧诸国是什么时候开始普及家庭小汽车的。
不要忘了，苏联以及东欧社会主义工业国一直都是第一世界和第二世界。

老毛的三个世界分法不是分的生活水平。
论生活水平社会主义阵营比西方发达国家差距很大是不争的。
原帖由 重剑无锋 于 2007-7-29 18:40 发表
80年代，精确武器还没有普及，北约空军对地面装甲洪流的办法不多。

首先，二战期间没有制导武器，空军对地面装甲部队似乎照样很有办法，失去制空权的装甲部队照样被轰得七零八落。

其次，80年代美国已经广泛使用各种空地导弹。大半飞机都能发射小牛之类。至于反装甲子母弹等其他空地弹药的效能怎样，也不用多说了。并不是非要地狱火才能打坦克。
原帖由 840206 于 2007-7-30 20:56 发表

老毛的三个世界分法不是分的生活水平。
论生活水平社会主义阵营比西方发达国家差距很大是不争的。

是的。但是在比较发展成果时候也应该将起点的水平考虑进来。一战时候的俄国是什么水平？我读过的最反共的英国历史学家（诺曼.戴维斯）在他的欧洲史里都承认，斯大林时期，俄国工业有了天文数字般的增长，也是在这一时期，俄国扫除了文盲。稍微客观点的英国历史学家都承认，1917年的俄国是一个18世纪的国家，是斯大林的五年计划把它带入了20世纪。
我个人认为，可以毫不夸张地说，没有斯大林的五年计划，二战时，俄罗斯民族有灭种之忧。
二战期间用20mm航炮就能搞定装甲目标，现在用30mm还必须用贫铀弹。何况30mm的炮不是随便一架飞机就能装的。空对地制导武器打坦克固然得心应手，地对空制导武器打飞机也不是吃素的。
原帖由 gemzar 于 2007-7-30 21:51 发表
二战期间用20mm航炮就能搞定装甲目标，现在用30mm还必须用贫铀弹。何况30mm的炮不是随便一架飞机就能装的。空对地制导武器打坦克固然得心应手，地对空制导武器打飞机也不是吃素的。

就中东的表现来看，苏联的后者的确基本是吃素的。
中东算华约国家的话，当年就可以买荤货了。给当年的埃及叙利亚装备全套的美式装备，还是乌合之众。
苏联在上世纪二三十年代成功的工业化改造可能是人类历史上最成功的产业革命！
1939年的日本联合舰队实力远远超过苏联太平洋舰队，可诺门坎一仗把日本人的魂都打掉了，海军只能去偷袭珍珠港了！:D ;P
原帖由 840206 于 2007-7-30 21:52 发表

就中东的表现来看，苏联的后者的确基本是吃素的。

据我所知第四次中东战争的时候以色列得靠远程大炮压制SA-6，空军才能充分发挥作用！;P
原帖由 我是谁 于 2007-7-30 21:55 发表
苏联在上世纪二三十年代成功的工业化改造可能是人类历史上最成功的产业革命！
1939年的日本联合舰队实力远远超过苏联太平洋舰队，可诺门坎一仗把日本人的魂都打掉了，海军只能去偷袭珍珠港了！:D ;P

当然，不能否认，斯大林的五年计划也是赶上了很好的机遇，当时正是西方经济大萧条，工业家急于寻找新市场；再加上当时也没有技术封锁的意识，西方国家的出口管制也很宽松，使得俄国能够以较低廉的价格获得先进的工业技术，迅速发展。
今天俄罗斯还享受着斯大林五年计划的遗泽。
原帖由 吃饱了 于 2007-7-29 19:19 发表
苏联老百姓都排队买面包呢，整天为陪给发愁

哪里有时间考虑那些不着边际的东西



貌似 不是说  以前没自由 但有面包  现在有自由了 但没面包了吗??
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这个本来就是糊涂账。一般我不参与
北约的空军在华约面前一样是没有优势的
那还是一个数量压倒质量的年代！
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:L 哇！我没注册潜水之前的帖子现在挖出来.........................................
原帖由 吃饱了 于 2007-7-29 19:10 发表
西方是大社会小政府，老百姓生活幸福，有充分表达思想的权力，媒体繁多声音大，有什么东西都被放大了

苏联相反，领导人发疯了就危险了

北约主动军事进攻苏联的可能性很小


这是被西方媒体洗脑的样板，“西方是********放大了”，这一盆洗脚水喝下去，很容易忘记二战结束后，北约国家对外侵略的次数远远多于苏联对外侵略次数，这个事实足以证明北约对世界和平是更危险的。
苏联老百姓都排队买面包呢，整天为陪给发愁

哪里有时间考虑那些不着边际的东西
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苏联鼎盛时期平均每10人就有一台小汽车。
经济崩溃在80年代中期，也就是勃下台后的3年
原帖由 天堂风暴 于 2007-7-30 21:46 发表

是的。但是在比较发展成果时候也应该将起点的水平考虑进来。一战时候的俄国是什么水平？我读过的最反共的英国历史学家（诺曼.戴维斯）在他的欧洲史里都承认，斯大林时期，俄国工业有了天文数字般的增长，也是 ...

是的,但是在吹嘘斯大林的时候也应该想起彼得大帝,如果不是他开创俄罗斯工业化的开端并且从欧洲引进工业化技术,一战时候的俄罗斯是什么水平?如果不是西方管制松散和2战时候的技术物资援助和从战败国抢夺,俄罗斯工业能有天文数字般的增长?所谓引水思源
历史事实是,冷战时期,从柏林到古巴,苏联在历次和美国以及北约的对抗中除了吃亏丢脸就没沾过什么便宜,这确实反映了其领导集团的对外政治斗争的愚蠢,有了这样的领导集团,相信就算发生热战,苏联也是吃亏丢脸的下场.赫鲁晓夫吹牛是吹的一套一套的,可是一到关键时刻就软蛋了
原帖由 840206 于 2007-7-30 22:41 发表

那么明确告诉你，“据你所知”是错的。自己去看达扬的回忆录好了。四次中东战争大部分SAM都是空军摧毁，沙龙的奇袭只是锦上添花。以色列一共没损失多少飞机。

;funk 昨天看NATIONAL GEOGRAPHIC的节目WAR PLANE，里面提到当时以色列空军损失了35%的飞机。。。。。。。若非地面部队的成功，战争就失败了。:L
打死老虎，在中国是有传统市场的。:L
超级大国不是吹出来的。
当时欧洲没有美国，就没有还手之力。
没有美国,北约还能叫北约吗?那叫欧盟
北约装B，苏联没有话语权，就像现在西方总说黄祸黄祸的
为何只能北约怕苏联装甲洪流，难道苏联不怕北约海空优势 ... 北约的空中优势能克制苏联装甲洪流吗 冷战时代苏联发展装甲洪流的资本 苏联为何成功？ 红星照耀下的铁甲洪流---苏联坦克老照片集 毫无疑问，苏联80年代若与北约开战，如以T80作为装甲箭 ... 苏联红军早期装甲列车 苏联二战后装甲车辆 苏联 轻装甲洪流？ 北约海军优势能否克制苏联装甲部队 【我在SC上旧贴】“钢铁洪流之源”——苏联第一种量产坦 ...