7月中国航母问题专帖(自7月2日起生效)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 19:16:17
]]
我想话题不外乎以下:
1,航母还有用吗?
2,中国有必要造航母吗?
3,中国造得出航母吗?
4,中国造得起航母吗?
5,中国什么时候造航母?
6,中国造什么航母?
7,中国航母用什么飞机?什么武器?什么动力?.......
8,中国航母造出来的主要用途?
9,有什么比造航母更好的?
等等等等....这个这个.....以上话题都属于万年话题了,如果有谁的中国航母话题超出这些范围的,相信一定更受欢迎哦......
其他兵器与航母之间的对比或者关系的话题,也欢迎入内哦.
其实我估计最大的延伸大概就是中国是否需要考虑海权问题了,哈.......
超出范围?好的
现在开始来谈一下我们需要的航母的性别问题
等待~ 时间会给我们答案~ 不过不知道是多久哦~;P ;P ;P
原帖由 多情狙击手 于 2007-7-1 14:30 发表
超出范围?好的
现在开始来谈一下我们需要的航母的性别问题

当然是女性.
按西方惯例,船都是女的;
按中国惯例,妈祖娘娘是女的;
按中文语言惯例,这个东西不叫航父叫航母.....
所以,一定是女性的......
我觉得应该是男性

至于那个妈祖娘娘只是宋代以来闽台流行的海洋守护者形象

中国的海神代表 应该是指"海若",应该是男性的
而且对于中国而言,没有将战争用的器械或机器比作女子的习惯或传统
“瓦良格”号于1985年12月在乌克兰的船厂安放龙骨,1988年下水,苏联宣告解体后,刚刚完成近80%进度的“瓦良格”号航母的建造工作被独立后的乌克兰“叫停”。当时“瓦良格”号的舰体已经完工,各种武器装备按计划已完成进度的70%,设计排水量67500吨。瓦良格我就不多做介绍了,相信大家都非常清楚它来历的曲折
   今天睡觉起床,打开电视,调到凤凰卫视咨询台本来想看看香港回归的纪念在凌晨2点30左右。。。。。惊人一幕出现了
  
  凤凰卫视咨询台播放(我把主持人的原话说出来):瓦雅格(其实应该是瓦良格,不知道为什么他们管瓦良格叫瓦雅格,可能是粤语吧)号航空母舰改装完成,将于今年试航,2008年投入部队使用,因为瓦雅格号上的武器动力系统已经全部拆除,我(不是我,是主持人)当初并没有料到会这么快改装完成,这艘航母上的武器和弹射系统将会效仿库茨涅佐伍(库兹涅佐夫,同上,与我们大陆翻译不同),部分由国内建造,其余部分则直接从俄罗斯购买,相信在这艘航母投入使用之后中国在南海将更具有威慑力,然后就是广告....


"瓦良格"号是苏联建造的第二艘真正的航母,但随着苏联解体,它与"明斯克"、"基辅"号一样,被卖给了中国。尽管"瓦良格"号航母流落异乡已四年之久,但它一刻都没有离开俄罗斯人的视野。本文即为俄罗斯《起飞》杂志社主编安德烈.福明首次披露"瓦良格"号的撰文。在美丽与孤独、无奈与追求的交替挣扎之后,"瓦良格"开启了另一扇希望之门。尽管多少有些类似舞曲的突然切换,舞者不免或相互踩脚,或别扭,或冲撞。不过,较之于优雅的慢三,探戈还有更多的热情、刚劲与奔放。
  
    建造始末
  
    1985年12月4日,"瓦良格"号航母在乌克兰尼古拉耶夫黑海造船厂造船台安家落户。这是继按照1143.5设计方案刚刚完成建造和下水的"库兹涅佐夫"号航母之后,在造船台上实施建造的第二艘航母。
  
    1982年5月7日,经过反复酝酿和讨论,苏联共产党中央委员会和部长会议做出了按照1143.5设计方案建造第三代航母的决定。9月,"定单105"(1143.5设计方案的工厂编号)第一艘航母首先在黑海造船厂造船台开始建造。第二年,决定建造"定单106"第二艘航母。在建造之前,"定单105"原准备以苏联拉脱维亚加盟共和国首府里加命名,但这一命名方案很快被否决了,取而代之的是以苏联领导人勃列日涅夫的姓,后又以苏联海军总司令库兹涅佐夫的姓命名。
  
    "定单106"排水量为55000吨,舰长302米,舰宽35.4米,飞行甲板长70.5米,吃水10.5米,采用了4台蒸汽轮机。与"定单105"不同,"定单106"装备了改进型舰载电子设备。
  
    1988年11月25日,"定单106"下水。随后,根据苏联政府的决定,黑海造船厂开始按照1143.7设计方案建造"乌里扬诺夫斯克"号航母,编号为"定单107"。1143.7方案采用了核动力装置,增加了外形尺寸和排水量,除在舰首安装滑跃式起飞甲板外,还计划安装两部燃气弹射装置。
  
    1990年7月,"定单106"航母被命名为"瓦良格"号,以纪念在1904-1905年日俄战争中沉没的"瓦良格"号装甲舰。截止1991年11月,"定单106"航母的建造率已达68%。然而,随着苏联的解体,"瓦良格"和"乌里扬诺夫斯克"号航母的建造工作全部停止。
  
    寻找买家
  
    随着苏联解体和乌克兰独立,"瓦良格"号航母变成了乌克兰的财产,但依然在俄罗斯海军战斗编成之内。若要完成"瓦良格"号剩余的32%建造工作,至少需要2亿美元资金支持。对于捉襟见肘的乌克兰来说,根本没有能力拿出这笔开支。
  
    "瓦良格"号被长时间遗弃在尼古拉耶夫市的岸边,期间,俄罗斯也曾与乌克兰方面商谈"瓦良格"号航母的赎买问题。但谈判结果均以失败而告终。主要原因是,乌克兰向俄罗斯提出了一个令人难以接受的天价。在乌克兰眼里,"瓦良格"号航母价格远远超过了自身价值,它代表了一个国家的国防潜力。
  
    据苏联圣彼得堡涅夫斯基设计局的设计师们透露,"20世纪90年代中期,"瓦良格"号也有过被拯救的机会。当时乌克兰计算,如果要解体"瓦良格"需投2.5亿美元,而出售解体后的废钢铁却只能得到500万美元。因此,乌克兰没有再向俄罗斯提出无法接受的天价。这时,"瓦良格"的命运完全掌握在俄罗斯的手中,但谈判再次决裂。
  
    1995年,"瓦良格"号正式退出俄罗斯海军的编成,并以偿还债务为由送给了乌克兰。乌克兰迅速地找到了出售"瓦良格"的潜在对象—中国。但美国进行了粗暴干涉:若向中国出售,必须将舰载武器装备全部拆除;否则,将采取经济制裁。在美国的压力下,"瓦良格"的舰载武器装备被拆卸一空。除保留上层建筑外,几乎成了一个空壳子。
  
    1999年,乌克兰终于与澳门一家"旅游有限责任公司"签订协议,以2 000万美元的价格出售。"旅游有限责任公司"购买"瓦良格"号航母的理由是,将其改造成一个大型海上综合旅游设施。

在埃维拉岛搁浅
  
    1999年,在下水11年和停建8年之后,"瓦良格"号航母准备移居中国。启航前根据买方要求,在舰首的明显位置标明即将落户的新港名称。因此,在"瓦良格"的名字旁边,出现了英文"圣文"字样(圣文是位于加勒比海圣文森特岛和格林纳丁斯群岛的首府)。同时,乌克兰与中国方面为其拟定了穿越黑海、博斯普鲁斯海峡、地中海和达达尼尔海峡的航线。然而,当准备启航时,从土耳其传来了禁止"瓦良格"号通过博斯普鲁斯海峡的电报。
  
    20世纪90年代末,随着俄罗斯海军在黑海作战力量的削弱,土耳其不顾国际海洋法公约的有关规定,开始强化了对过往博斯普鲁斯海峡的国外船只的限制,尤其是对俄罗斯海军舰艇的限制。
  
    土耳其以船体过大、影响博斯普鲁斯海峡其它船只正常航行为理由,拒绝"瓦良格"通过。明眼人很清楚真实背景:土耳其受到了来自以美国为首的北约国家的政治压力。为尽快加入北约,土耳其必须拿出实际行动来,以满足北约提出的各种要求。于是,中国与土耳其开始了长达一年半之久的谈判。
  
    在谈判过程中,土耳其认为即使中国答应遵守事先规定的20条海上防范措施,"瓦良格"号对海峡内的其它船只的威胁程度只能减少60%-70%。为确保该航母顺利通过博斯普鲁斯海峡,土耳其海事部门将命令所有船只停航,使用7艘拖船和消防救生船为其提供保障。土耳其还要求所有保障船只,必须安装由土耳其提供的通信设备,航行时打开船上所有的照明设备,对所有可能产生的风险进行担保。对于土耳其的苛刻要求,中国答应每年为土耳其安排200万名旅游者,作为补偿。但这一条件遭到土耳其的拒绝。在中国答应交付10亿美元保证金的前提下,才允许"瓦良格"号通过博斯普鲁斯海峡。
  
    2001年11月1日,"瓦良格"号航母/顷利通过了长32千米、宽650-3300米、深30-120米的博斯普鲁斯海峡。在穿越连接欧亚长达2800米的博斯普鲁斯海峡大桥时,16名领航员和250名水手(专家)参加了"瓦良格"号航母的护航工作。
  
    在通过博斯普鲁斯海峡后,"瓦良格"号航母顺利地穿越了达达尼尔海峡,11月3日进入爱琴海。在爱琴海,"瓦良格"号遇到了前所未有的风暴。由于风暴很大,它与3艘拖船连接的拖缆相继被刮断。"瓦良格"号就像一匹脱缰的野马,在海上失去了控制,横冲直撞。当时,"瓦良格"号航母上有3名俄罗斯籍水手、3名乌克兰籍水手和1名菲律宾籍水手。水手们竭尽全力拯救"瓦良格"号航母。由于人手少,加上海风过大,"瓦良格"号
  
    航母在希腊埃维拉岛浅滩搁浅。
  
    希腊海事救护直升机迅速赶来,将7名水手救走。这时,"瓦良格"号航母实际上已经变成无人看守的"空巢"。最后3艘拖船和1艘希腊船只用拖缆固定住"瓦良格"号,终于控制住了航母。
  
    7名水手重新回到"瓦良格"航母上,于是它继续向东航行。从地中海穿越直布罗陀,进入大西洋,再从西环绕非洲大陆。2001年12月11日,"瓦良格"号航母驶过非洲的好望角,穿越整个印度洋。2002年2月5日,"瓦良格"号航母驶入马六甲海峡,随后进入中国的南海。经过627个昼夜,2002年3月4日,"瓦良格"号航母终于抵达航行的终点-中国大连港口。为使"瓦良格"号航母完成这次不平凡的航程,中国共计大约花费了3000万美元。

“瓦格良”已正式命名为“航空 训练舰”,舷号83,舰名“施琅”。编制上属于大连海军舰艇学院。 施琅号舰长306米,舰宽73米,吃水10米,飞行甲板长304米,宽76米(原舰 72米)排水量53000吨,4台蒸汽轮机4轴150000马力。电子设备安装517M型米
  波雷达。年底将试飞早时向俄罗斯购买的2架苏33舰载机。
  
  前军委副主席刘华清于年初曾为此舰题词---"海军的希望"。
凤凰卫视军事新闻,可信度30%,不过还是很期待
这种老爷货缝缝补补的也只能用来训练,总比没有的强些吧.
原帖由 幻海魔刀 于 2007-7-1 19:12 发表
这种老爷货缝缝补补的也只能用来训练,总比没有的强些吧.

老瓦不仅可以用来训练而且还可以进行技术验证,比如助降系统弹射系统指挥控制等等,而且光是训练意义也比普通训练舰大得多,中国没用过航母所以从舰载机起降到指挥控制再到损管都是首次接触,即使新造一艘舰前几年也得用来干这些,所以老瓦的存在还能大大提前未来国产航母的形成战斗力时间,这些意义都是非常重大地。可以这么说,老瓦是中国航母的起点和重要里程碑!
观望中........
汗,怎么突然冒出个这个帖子......
短期不可能服役的
当训练的还可以
行速没发 解决的
不具备实战能力
短期不可能服役的
当训练的还可以
行速没发 解决的
不具备实战能力
航母上所需的淡水是带的,还是把海水淡化得到的?:o :o
新浪的消息——  “瓦良格”号于1985年12月在乌克兰的船厂安放龙骨,1988年下水,苏联宣告解体后,刚刚完成近80%进度的“瓦良格”号航母的建造工作被独立后的乌克兰“叫停”。当时“瓦良格”号的舰体已经完工,各种武器装备按计划已完成进度的70%,设计排水量67500吨

      瓦良格我就不多做介绍了,相信大家都非常清楚它来历的曲折

      今天睡觉起床,打开电视,调到凤凰卫视咨询台本来想看看香港回归的纪念

      在凌晨2点30左右。。。。。惊人一幕出现了  

      凤凰卫视咨询台播放(我把主持人的原话说出来):瓦雅格(其实应该是瓦良格,不知道为什么他们管瓦良格叫瓦雅格,可能是粤语吧)号航空母舰改装完成,将于今年试航,2008年投入部队使用,因为瓦雅格号上的武器动力系统已经全部拆除,我(不是我,是主持人)当初并没有料到会这么快改装完成,这艘航母上的武器和弹射系统将会效仿库茨涅佐伍(库兹涅佐夫,同上,与我们大陆翻译不同),部分由国内建造,其余部分则直接从俄罗斯购买,相信在这艘航母投入使用之后中国在南海将更具有威慑力,然后就是广告....

      文字转播完毕。。如有疏忽请补充,绝对是真的。。。
后记:拭目以待!
真的假的呀???怀疑!
因为叫  航母   ,所以是母的....首闻
雪版主思维敏捷,招式怪异,千秋万载,一统江湖,长生不老,阿弥陀佛,阿门..............:L :L :L
对于和洗澡盆里的玩具差不多的航母,如果要发展它,那么如何使用?在世界军事论坛上问了好几年,支持航母的网友坚决不回答  
详细的问法是这样:如果日美台为假想敌,中国的航母在什么样的战役背景下,请给出任何一种有效的使用航母的方法?请给出具体的部署地点,要达成的作战目的?有的网友说,中国航母可以部署在台湾东部,阻断美国增援台湾,我看了一下,如果航母部署在台湾东部500公里,这个地点300公里半径之内,在冲绳列岛上有多个机场,航母部署在这个地方不合适吧?希望有支持航母的网友,能给出一个有效使用中国航母的作战方案如果最后的结论是航母可以用来威胁菲律宾,那就没有什么意思了
也不要说什么对方不敢打航母,那样说的话,找条旅游船装上一船钞票,效能和航母就一样了 希望能看到一种使用航母的方法,能体现出航母的不可取代性
现在是上世纪40年代吗?当年的航母正值最辉煌的年代,雷达技术刚刚发展,日方尤其缺乏雷达技术无法确定美方航母的位置,否则中途岛海战的结果就要反过来从二战日美海战的很多例子,可以看出航母使用的局限性,以及成功使用的必要前提,如果这些前提不存在了,那么航母的先进性就不存在了举个例子,当年美国的航母第一次袭击日本本土,如果是现在的技术条件的话,航母没有隐秘性,空袭的机队的命运不说,日本本土的陆基飞机的航程比美国舰载机远,航母很难逃离你要是看中世纪战史还发现大刀有用 希望你能有些逻辑,有些时间观念,如果再有可能,希望能意识到现在的科学技术,相对于上世纪40年代,的确进步了
图片:


如果假设日本在台海之战中保持中立(假设是否现实,大家心里清楚),美国需要从关岛增援,从图上看,关岛和台湾之间的距离是2600公里,中国航母放在台湾以东琉球以下,好像不大好找位置,肯定不能放在中间,如果避开关岛机场F-22的2000公里半径(我们假设美国不用航母参战,他们航母全部大修),那么离台湾就有600公里,F-16,幻影2000,IDF都够得着了,两面受敌

]]
]]
嘿嘿,怎么着吧,有本事就来战术推演一次,看看在没有航母和有航母两种情况下对抗美军双航母编队的结局如何?!
对付美日,中国航母放哪里?你不是说要阻断美日支持台湾吗?现在认识到放台湾东面不行了?不要紧,你继续说,你打算放什么地方?放中国港口里阻断美日援台? 空射型鱼叉导弹,射程可以达到280公里 攻击航母,进攻的飞机没有必要靠近航母,只要能保证防区外的空中优势就可以,为什么非要挤到100nm内?飞机多,轮番进入攻击位置打完就跑,为什么要靠近航母做空中缠斗,如果算上来回于机场的飞机,要算按你说的保持50架处于战斗空域,要维持这个数量,就是有一百架飞机也不够吧? 航母想运行到台湾东面阻断美日,路上总得走一两天吧?美日做准备的时间很急迫吗? 围攻航母的战役,胜负几十分钟就能见分晓。中途岛之战,从美国第一架飞机起飞到日本3艘航母被击毁,共用3个半小时,如果只算攻击过程本身,3艘日本航母从挨第一颗炸弹到丧失战斗能力,只用了5分钟,你就是愿意以牺牲中国航母为代价争取时间,也得算算你能节约多长时间希望你不要缩回去,把航母位置再明确一下好不好? ...
早就说过了!台北以东350公里处!
试问,第一岛链距离大陆有1200海里以上,你想靠区区的一个或两个航母战斗群来对抗来自岛链上的数百架陆基战斗机和附近的潜艇和军舰吗?
即使你突破了岛链,那你的损失能保证你在之后碰到美国等候的航母编队后还能打胜吗? l  
岛链附近很适合潜艇埋伏和布雷,你能在敌人的海孔联合打击下完成反潜扫雷啊? 更不用说岛上的反舰导弹了,就是大炮都能轰击到你. 战时靠航母编队突破岛链是不可能,除非你带上陆军来登陆夺岛.不然在敌人主场你只能惨
原帖由 8000024064 于 2007-7-2 03:39 发表
对付美日,中国航母放哪里?你不是说要阻断美日支持台湾吗?现在认识到放台湾东面不行了?不要紧,你继续说,你打算放什么地方?放中国港口里阻断美日援台? 空射型鱼叉导弹,射程可以达到280公里 攻击航母,进攻的飞机没有必要靠近航母,只要能保证防区外的空中优势就可以,为什么非要挤到100nm内?飞机多,轮番进入攻击位置打完就跑,为什么要靠近航母做空中缠斗,如果算上来回于机场的飞机,要算按你说的保持50架处于战斗空域,要维持这个数量,就是有一百架飞机也不够吧? 航母想运行到台湾东面阻断美日,路上总得走一两天吧?


你怎么算的帐呀?
就算航母编队再FC,25节的航速还可以保持吧?
知道1天多少小时吗? 是24个!
知道600NM等于多少公里吗?
是1111公里.
自己拿尺子量一下,到哪里了;P
原帖由 8000024064 于 2007-7-2 03:39 发表
对付美日,中国航母放哪里?你不是说要阻断美日支持台湾吗?现在认识到放台湾东面不行了?不要紧,你继续说,你打算放什么地方?放中国港口里阻断美日援台? 空射型鱼叉导弹,射程可以达到280公里 攻击航母,进攻的飞机没有必要靠近航母,只要能保证防区外的空中优势就可以,为什么非要挤到100nm内?飞机多,轮番进入攻击位置打完就跑,为什么要靠近航母做空中缠斗,如果算上来回于机场的飞机,要算按你说的保持50架处于战斗空域,要维持这个数量,就是有一百架飞机也不够吧? 航母想运行到台湾东面阻断美日,路上总得走一两天吧?美日做准备的时间很急迫吗? 围攻航母的战役,胜负几十分钟就能见分晓。中途岛之战,从美国第一架飞机起飞到日本3艘航母被击毁,共用3个半小时,如果只算攻击过程本身,3艘日本航母从挨第一颗炸弹到丧失战斗能力,只用了5分钟,你就是愿意以牺牲中国航母为代价争取时间,也得算算你能节约多长时间希望你不要缩回去,把航母位置再明确一下好不好? ...

既然中国的航母这么不禁打,那美国航母禁打不禁打?我中国航母就不能几十分钟灭了美国航母?扯淡不要老是自打耳光.其余部分根本就是疯话,反正不看不懂你要说什么
原帖由 8000024064 于 2007-7-2 03:42 发表
试问,第一岛链距离大陆有1200海里以上,你想靠区区的一个或两个航母战斗群来对抗来自岛链上的数百架陆基战斗机和附近的潜艇和军舰吗?
即使你突破了岛链,那你的损失能保证你在之后碰到美国等候的航母编队后还能 ...

又是疯话,我真不知道中国的航母在台北以东350公里处需要对抗什么岸基航空兵
沟沟里、空中有海航、水中有梅毒、水下有基基、这么小的地方摆个大玩具有啥用,劳民伤财喀
原帖由 8000024064 于 2007-7-2 04:05 发表
沟沟里、空中有海航、水中有梅毒、水下有基基、这么小的地方摆个大玩具有啥用,劳民伤财喀

鸡蛋要蛋壳干嘛,反正有蛋膜,还有沙门氏菌,实在不行还能变臭蛋啊
按楼主地逻辑推论,除HM外的军舰什么的也更加是玩具
打台湾也跟HM一样摆那里都不合适,那干脆咱就别要海军了
火花老大别那么激动啊!!是暑假党,读坏书的。老大别气坏了自己的身体啊!!!!!
楼主属于没事找抽型的
小孩子,不懂事,老大你歇着,俺们替你办了!!!
我就问你,要按你说的,在整个太平洋撒满鱼船,还要满足侦察需要,要多少鱼船???什么设备???多大???要多少钱???
你认为,在美军的干扰下,那些民用的电子设备还能工作???知道这个范围可能有多大???
火花受不了了.
是不是军情观察室马忽悠说的?