关于华晨汽车德国丢脸的问题

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 23:48:00
这本来就是一个套儿,时速64公里的侧面碰撞试验,其他西方国家的A级车也有很多仅仅能得到四颗星

那个销售经理所谓中国车能得到四颗星真是搞笑,华晨乃至中国汽车的实际水平它能不知道:P

明摆着是拿中国车开涮,德国媒体和测试机构早就串好了

中国汽车制造商是SB
  

明摆着被德国人玩儿了

将德国作为进入发达国家汽车市场的突破口是找死


应该是将美国作为突破口

欧洲的突破口应该是英国这本来就是一个套儿,时速64公里的侧面碰撞试验,其他西方国家的A级车也有很多仅仅能得到四颗星

那个销售经理所谓中国车能得到四颗星真是搞笑,华晨乃至中国汽车的实际水平它能不知道:P

明摆着是拿中国车开涮,德国媒体和测试机构早就串好了

中国汽车制造商是SB
  

明摆着被德国人玩儿了

将德国作为进入发达国家汽车市场的突破口是找死


应该是将美国作为突破口

欧洲的突破口应该是英国
亚洲国家进入西方市场一定要将英美作为突破口,这是公平竞争精神贯彻的最好的两个国家

英国也是日本车卖得最好的西欧国家

之所以英美领导了人类文明,不是没有道理的

至于欧洲大陆国家的嘴脸,看看盛田昭夫的<<日本制造>>就能体会了

欧洲大陆的白种人为了打击黄种人竞争对手可以说是无所不用其极

所以欧洲大陆国家慢慢落后了
]]
蛤蟆事情?能不能详细说说?额去的网络少,莫忽悠额。。。
原帖由 等人上网 于 2007-6-23 09:53 发表
蛤蟆事情?能不能详细说说?额去的网络少,莫忽悠额。。。


好像中华碰撞测试 得了2星

图为尊驰碰撞后的照片

图为尊驰正面碰撞瞬间

图为尊驰正面碰撞瞬间
华晨尊驰未通过欧洲标准碰撞测试
中国汽车业冀望打开欧洲市场的华晨尊驰(BS6)轿车未能通过在德国进行的一次重要的碰撞测试。

德国汽车协会表示,华晨尊驰轿车在根据欧洲标准进行的满分为五颗星的碰撞测试中仅获得一颗星。

德国汽车协会发言人还表示,两年前中国生产的陆风越野车也未能通过相同的测试。汽车专家说,陆风越野车已经不在欧洲市场销售,华晨尊驰轿车或许将面临同样的命运。
这只能说明我们出口德国的车,应当用上装甲.
中国车质量差加上德国排华,结果可想而知
可惜啊,还是寄希望于奇瑞了
没有失败哪里有成功正常的很,很正常。



一败涂地!德国碰撞机构建议尊驰停止销售2007年06月22日18:11 [我来说两句] [字号:大 中 小] 来源:搜狐汽车 作者:超仁 搜狐原创征集令

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  ADAC这一英文简称是什么意思,接触汽车界的人都应该不陌生。大名鼎鼎的ADAC(Allgemeiner Deutscher Automobil Club)全称为全德汽车俱乐部,是欧洲最权威的汽车安全组织NCAP的合作伙伴,在德国有着非常久的历史。




  而真正让ADAC被中国人熟知是在“陆风”的“惨不忍睹”碰撞门事件后。但是,一年半后,在经历了中国越野车陆风的那场灾难性的碰撞测试,没有想到又一“惨不忍睹”的碰撞门事件还是发生在了中国制造身上。

  在去年末,华晨尊驰宣称已经就在在德国进行了一次相当于Euro NCAP的标准碰撞测试,不过仅获得两星的评价。但那一次并不是NCAP的撞击实验成绩,而是整体评价总分。并且那次测试其实是华晨自己单方委托德国莱茵TUV集团(北德)进行的。(注:德国莱茵TUV集团是欧洲最早建立的,最大的,从事检验、实验、质量保证和认证的国际性检验认证机构之一,其总部设在德国的汉堡和汉诺威)所以,华晨其实并没有在真正意义上接受NCAP测试的考验。

  众所周知,Euro NCAP是一个行业性组织,由欧洲各国汽车联合会、政府机关、消费者权益组织以及汽车俱乐部等组成,不依附于任何汽车生产企业。其试验结果具有绝对的公证性。NCAP 不定期对已经上市的新车和进口车进行碰撞试验,它允许厂家的产品有多次碰撞机会,在每次碰撞后,厂家都会对产品进行改进,然后再次做试验,以获得最好成绩为准Euro NCAP测试项目主要包括:40%偏置碰撞、侧面碰撞和行人保护试验,除此之外还有侧圆柱碰撞为选做测试。但是Euro NCAP提出了更高的碰撞测试要求(更高的碰撞速度)和评分标准。40%偏置碰撞测试速度为64km/h,侧面碰撞测试速度为50km/h,另外侧圆柱碰撞,主要是针对配有侧面头部气囊的车辆进行。这一次,ADAC是真正出手给华晨尊驰做了NCAP的测试。

  “中国B级车的碰撞测试------闪耀登场之后没有任何亮点!”

  ADAC的大标语题目已经预示了华晨尊驰轿车在ADAC的碰撞测试中一败涂地。

  ADAC带着稍显轻蔑的态度开始介绍说:这次测试的对象就是华晨的BS6(尊驰),一辆从中国来的,带着征服欧洲梦想的中级车!在经历了NCAP规则的碰撞测试后,却只能获得仅仅一星的成绩。而且它也相似之前那辆陆风碰撞时两星的成绩,都是倒数。在侧面偏置碰撞时该车在胸部和腹部的生理的极限值方面都同样是难有什么作为。

  ADAC的碰撞测试包括正面和侧面碰撞测试两部分进行。正面碰撞测试是以64KM/H的速度偏置40%覆盖碰撞固定的障碍物。碰撞结果显示:华晨汽车在正面碰撞时,对正面的目标保护过于脆弱,并且整个车型发生形变非常显著,仅仅用肉眼看也一目了然。在碰撞弹起过程中,车前的A柱产生了巨大的形变并且被严重的挤进了车厢内,车门的门槛也被挤压向下弯折,车门也楔入车身中,并且碰撞后必须要花费大力气和在工具帮助的情况下才能被打开。在紧急关头,驾驶员将很难有机会迅速逃离,并且还很有可能被无助地卡在车内不能动弹。这将使该车的驾驶人员在紧急关头的必要逃生空间大大减少,外界爱莫能助。

  再看看车内:脚踏板被压进32厘米深,仪表板大约将近20厘米,方向盘被挤压到了一边,使得 安全气囊相对而言失效了。在ADAC提供给的在线视频上可以明显看到,尽管气带在冲撞后打开,但驾车人的头部仍然冲撞到仪表盘上。同时驾驶员因为被前面的这些东西卡住,所以很难直接将驾驶员拖出车外,无法进行救援。副驾驶的情况要相对驾驶员好一些,毕竟在副驾驶座位上没有像驾驶员那样经受那么多的严重碰撞,不过由于得不到很好的碰撞保护,使得胸部和膝部也一样面临严重的受伤害威胁。在侧面碰撞时驾驶员的胸部和腹部所承受的高损伤值,对于普通人而言,其实将很难在真实的事故中存活的下来。因此,ADAC测试人员将华晨BS6原先获得的两颗星又减去一颗。。

  在儿童保护方面,华晨在总分49分内得到了30分成绩,算是在所有碰撞科目中最好的了,但别忘了,这还得归功于测试时由ADAC提供使用的专用儿童座椅。不过依然要批评的是后座的安全带长度太短,这个长度在后座实在是不足以固定儿童座椅的。

  对于“惨不忍睹”的华晨BS6碰撞测试结果,ADAC强烈建议官方禁止销售华晨BS6,不知道这条消息对于刚刚每天都被报道有数十位购买华晨BS6的德国消费者来说将会有怎样的反应。至少华晨汽车伟大的志向暂时是要在欧洲要受到一些困难了。而据ADAC的信息,在同一价格系列内,韩国现代的Sonata获得了碰撞测试的四颗星,另外起亚和斯科达的两款车也都达到了四颗星的标准。负责华晨汽车欧洲代理的HSO公司总裁萨克斯(Hans-Ulrich Sachs)在接受媒体采访时表示,此次碰撞测试的成绩当然十分不尽如人意,因此今后与ADAC的合作会着重改善车辆的安全性能。

  萨克斯也表示,华晨来到德国的目的也是为了学习,以期未来能达到欧洲标准。尽管测试成绩不佳,这位大众前销售副总坚定表示,华晨会继续在德国拓展销售网络,不会就此退出市场。

  预计暂时的外界评论应该不会对华晨汽车的未来发展起到太大的影响,华晨汽车凭借不俗的外表已经在德国获得了部分消费者的肯定本身就获得了除去单纯卖汽车之外更多的意义,华晨品牌至少比其他的几个中国汽车品牌在欧洲获得了更多的关注,这本身就是极好的公关,相信华晨会再接再厉,在未来带给国人更多的惊喜。

  不过,对于眼前的碰撞危机,华晨祁总一定要快速拿出相应对策。否则,至少未来一段时间华晨在欧洲市场怕是很难再立住脚。不过坏事也有好的一面吗,这也反过来会推动华晨对车型的升级改造工作,为不仅德国也为包括中国在内的消费者获得更多的安全期待。(德文翻译:任星星)
德国媒体讽刺中国车华晨尊驰 称其让人早进坟墓2007年04月17日11:11 [我来说两句(17)] [字号:大 中 小] 来源:国际先驱导报   德国媒体再戏中国车 华晨尊驰成讽刺对象

  尊驰汽车碰撞实验其实有其亮点,但在有偏见的德国媒体笔下,尊驰还是成了被讽刺的对象

  国际先驱导报记者聂立涛发自柏林 几个月前,德国媒体和“全德汽车俱乐部”对中国陆风汽车做的碰撞安全测试“车毁人亡”风波刚刚过去,德国人苛刻的眼睛又瞄上了另一款希望打开德国市场的中国车——华晨尊驰BS-6。




  “中国人劳动化作废铁”

  “4.88米长的车身,2.3万欧元的实惠价格,首批驾驶报告无可挑剔。不过,谨小慎微的消费者还是不由地暗暗担心:中国人果真使小钱造好车?”12日,德国之声的报道以疑问句开头。

  随后“德国之声”引述了德国《汽车图片报》的报道叙述了华晨尊驰接受独立碰撞实验的情况:“为了回答这个问题,位于新明斯特的DEKRA碰撞中心特设了一组碰撞试验,BS-6以56公里时速向着障碍物开过去,伴随着一声隆隆巨响,试验现场仿佛发生一场山崩地裂的地震。半秒不到,中国人辛勤劳动的结晶便化作了一堆废铁。”

  德国之声认为,华晨尊驰之所以能以这么低的价格进入德国,是为了节约成本而降低了安全配置。比如内部缺少侧面安全气囊,没有ESP电子稳定装置,在时速达到120公里时快速变线,方向盘反应失灵,“普通人早该进坟墓了”。

  碰撞实验其实有亮点

  德国《汽车图片报》是德国著名的专业汽车媒体,德国之声所引述的实验是由该报报道的尊驰接受ECE欧洲汽车安全标准测试的结果。但是当记者找到《汽车图片报》的报道后发现,其实这次碰撞实验结果并非那么负面。

  《汽车图片报》认为,正面碰撞中,尊驰双安全气囊能够成功触发,可以在一定程度上减轻对乘员的伤害,座位上两个塑胶人身上的传感器显示头部受震荡,上体及四肢可能遭受轻伤,没有生命危险。侧面碰撞方面,其车身结构的表现值得称赞,与目前同级轿车的侧面形变处于同一水平。从这几点看来,尊驰远非被撞成了“一堆废铁”。

  不过尊驰没有配备ESP还是受到批评,《汽车图片报》虽然很惊讶尊驰在时速100公里的情况下能完成规避实验,但时速增加到120公里时尊驰还是“出了事故”。

  部分德国人恐惧中国车的到来

  稍早之前,德国《明镜》周刊也对这款轿车做了报道。文章有些地方语言苛刻,对尊驰出口到欧洲能否取得成功表示怀疑。例如文章说,坐进这款车里就像陷入了老式沙发。

  如果说之前陆风事件确实有部分中国车的质量因素,那么这次尊驰风波就明显地有点偏见意味,事实上,尊驰能够登陆德国,就已经通过了带有准入性质的EURO-NCAP实验(公认的欧盟最严格的新车碰撞实验)。

  德国媒体为什么会敌视中国车?可能有点心理因素,对中国车卖到“汽车故乡”难以接受。华晨在德国的合作伙伴HSO公司总经理萨克斯对《国际先驱导报》报分析,中国汽车发展迅猛,一些德国人和德国媒体对中国汽车感到恐惧是可以理解的。但是也要看到,中国汽车出口到德国和欧洲,给当地消费者带来了实惠,同时也能增加当地物流和维修等行业的就业岗位,对双方来说是双赢的。
中国车再陷碰撞门 尊驰欧洲安全测试惨不忍睹
www.hexun.com 【2007.06.22 11:25】来源:和讯汽车





  华晨汽车进军欧洲市场的壮志雄心遭受意外打击。上周,欧洲全德汽车俱乐部(ADAC)对华晨尊驰欧洲版(BS6)进行了一次苛刻的碰撞试 验,根据测试后公布的试验结果,尊驰在乘员安全一项上仅获得“1星”最低评价,尤其在正面偏置碰撞试验中,尊驰实验车遭受重创,A柱因 剧烈碰撞发生显著弯曲,左侧车门也在碰撞过程中打开,驾驶室内中控台部分发生变形后移,对成员安全形成严重威胁。

  ADAC碰撞试验包括速度64km/h下的正面40%偏置碰撞和速度50km/h的侧面碰撞,两项测试满分均为16分。尊驰BS6在正碰中仅获得4分,侧 面碰撞情况稍好,获得8分。综合评价为乘员防护1星,儿童防护3星。

  今年4月,欧洲新车安全评鉴协会(EuroNCAP)已对尊驰BS6进行了官方碰撞测试。EuroNCAP测试的正面撞击速度为56km/h,低于比ADAC标 准,当时尊驰BS6获的2星的评分。德国华晨总经销商萨克斯当时曾表示,BS6尊驰应至少在EuroNCAP中达到4星水平。据外电报道,萨克斯目前 已经从ADAC获得了试验的全部测试数据,并打算对产品进行改进后再进行一次测试,争取达到ADAC3星的水平。    值得注意的是,举办此次测试的ADAC俱乐部去年也曾对出口欧洲的江铃陆风进行碰撞试验。陆风在正碰40%偏置碰撞测试中仅获得1分的超 低分数,试验报告声称驾驶员生还几率为零!陆风在欧洲的出口业务当时几乎因此而断送。

  在ADAC碰撞测试的合作伙伴中,包括具有反华倾向的德国权威汽车杂志《autobild》和一家当地电视台。《autobild》在今年上海车展期 间曾推出专题报道:“中国制造,剽窃垃圾们的联欢会”,对国内汽车自主品牌产品极尽讽刺挖苦之能事;而当地电视台制作的ADAC碰撞试验 专题节目中,主持人竟幸灾乐祸地称尊驰“基础设计就不安全,所有改进措施都是徒劳,必须推倒重来重新设计”。


由于试验现场并没有华晨人员到场监督,因此不能排除ADAC私自提高试验速度,恶意诋毁进入欧洲市场的质优价廉中国汽车的可能。



  华晨汽车目前还未就此事进行官方表态。但公关部一位人士私下表示,华晨尊驰和骏捷在国内的碰撞试验和交通事故中表现出良好的安全 性能,华晨将对此事进展保持关注。
Euro NCAP是一个行业性组织,由欧洲各国汽车联合会、政府机关、消费者权益组织以及汽车俱乐部等组成,不依附于任何汽车生产企业。其试验结果具有绝对的公证性。但是NCAP并不是强制性测试标准,生产商可以不提供NCAP的测试结果就可以上市销售。NCAP不定期对已经上市的新车和进口车进行碰撞试验,它允许厂家的产品有多次碰撞机会,在每次碰撞后,厂家都会对产品进行改进,然后再次做试验,以获得最好成绩为准(这也就是为什么焦点杂志在报道中强调了是第一次NCAP实验的原因)。


Euro NCAP测试项目主要包括:40%偏置碰撞、侧面碰撞和行人保护试验,除此之外还有侧圆柱碰撞为选做测试。但是Euro NCAP提出了更高的碰撞测试要求(更高的碰撞速度)和评分标准。40%偏置碰撞测试速度为64km/h,侧面碰撞测试速度为50km/h,另外侧圆柱碰撞,主要是针对配有侧面头部气囊的车辆进行。下表是两种测试的对比


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它允许厂家的产品有多次碰撞机会,在每次碰撞后,厂家都会对产品进行改进,然后再次做试验,以获得最好成绩为准(这也就是为什么焦点杂志在报道中强调了是第一次NCAP实验的原因)。
中华尊驰是中国轿车第一次踏上欧洲大陆,之前江铃陆风在欧洲NCAP的撞击测试中几乎解体,而这次虽然成绩并不佳但让我们看到了中国生产商在进步。在德国媒体采访中Hans-Ulrich Sachs表示:从长远角度看,华晨进入德国的目的是要吸收欧洲先进技术,直至产品达到欧洲生产商的水平。确实,日本车征服美国用了20多年,而当年的日本车在美国也只是质低价廉的代名词,如今也已成功占领美国市场半壁江山。韩国人打开美国市场用了10几年。而中国厂商们只要正确处理问题,我相信时间只会更短。从德国媒体对此事的态度我们也不难看出,实际上德国人对来自中国的竞争对手也不敢掉以轻心,他们也在观察着中国厂商的一举一动。(文/王苦公)


http://www.autohome.com.cn/news/200706/22596-3.html
德国媒体再次嘲笑中国车 疑似恐惧心里幕后作怪  
2007年04月17日 14:22 来源:国际先驱导报  

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  尊驰汽车碰撞实验其实有其亮点,但在有偏见的德国媒体笔下,尊驰还是成了被讽刺的对象

  国际先驱导报记者聂立涛发自柏林

  几个月前,德国媒体和“全德汽车俱乐部”对中国陆风汽车做的碰撞安全测试“车毁人亡”风波刚刚过去,德国人苛刻的眼睛又瞄上了另一款希望打开德国市场的中国车——华晨尊驰BS-6。



  “中国人劳动化作废铁”

  “4.88米长的车身,2.3万欧元的实惠价格,首批驾驶报告无可挑剔。不过,谨小慎微的消费者还是不由地暗暗担心:中国人果真使小钱造好车?”12日,德国之声的报道以疑问句开头。

  随后“德国之声”引述了德国《汽车图片报》的报道叙述了华晨尊驰接受独立碰撞实验的情况:“为了回答这个问题,位于新明斯特的DEKRA碰撞中心特设了一组碰撞试验,BS-6以56公里时速向着障碍物开过去,伴随着一声隆隆巨响,试验现场仿佛发生一场山崩地裂的地震。半秒不到,中国人辛勤劳动的结晶便化作了一堆废铁。”

  德国之声认为,华晨尊驰之所以能以这么低的价格进入德国,是为了节约成本而降低了安全配置。比如内部缺少侧面安全气囊,没有ESP电子稳定装置,在时速达到120公里时快速变线,方向盘反应失灵,“普通人早该进坟墓了”。

  碰撞实验其实有亮点

  德国《汽车图片报》是德国著名的专业汽车媒体,德国之声所引述的实验是由该报报道的尊驰接受ECE欧洲汽车安全标准测试的结果。但是当记者找到《汽车图片报》的报道后发现,其实这次碰撞实验结果并非那么负面。

  《汽车图片报》认为,正面碰撞中,尊驰双安全气囊能够成功触发,可以在一定程度上减轻对乘员的伤害,座位上两个塑胶人身上的传感器显示头部受震荡,上体及四肢可能遭受轻伤,没有生命危险。侧面碰撞方面,其车身结构的表现值得称赞,与目前同级轿车的侧面形变处于同一水平。从这几点看来,尊驰远非被撞成了“一堆废铁”。

  不过尊驰没有配备ESP还是受到批评,《汽车图片报》虽然很惊讶尊驰在时速100公里的情况下能完成规避实验,但时速增加到120公里时尊驰还是“出了事故”。

  部分德国人恐惧中国车的到来

  稍早之前,德国《明镜》周刊也对这款轿车做了报道。文章有些地方语言苛刻,对尊驰出口到欧洲能否取得成功表示怀疑。例如文章说,坐进这款车里就像陷入了老式沙发。

  如果说之前陆风事件确实有部分中国车的质量因素,那么这次尊驰风波就明显地有点偏见意味,事实上,尊驰能够登陆德国,就已经通过了带有准入性质的EURO-NCAP实验(公认的欧盟最严格的新车碰撞实验)。

  德国媒体为什么会敌视中国车?可能有点心理因素,对中国车卖到“汽车故乡”难以接受。华晨在德国的合作伙伴HSO公司总经理萨克斯对《国际先驱导报》报分析,中国汽车发展迅猛,一些德国人和德国媒体对中国汽车感到恐惧是可以理解的。但是也要看到,中国汽车出口到德国和欧洲,给当地消费者带来了实惠,同时也能增加当地物流和维修等行业的就业岗位,对双方来说是双赢的
阴谋,一定是阴谋!!
原帖由 大黄蜂 于 2007-6-23 15:46 发表
阴谋,一定是阴谋!!


当年不也有人嘲笑说明J8是用锤子敲出来的战斗机,怕什么,看到差距,努力就是了。
直面差距,迎头赶上,自己的车不经撞这是事实,给别人大做文章那是没办法的事
1997年的宝马3NCAP也是这个烂样子。
尊驰的方案也是那个时候设计的,这个结果一点都不奇怪。
尊驰在国内的自主车型里面算比较安全的了,拿其他自主品牌的中级车去碰撞,结果可想而知。
要想全面改观,恐怕要寄希望于目前正在开发的几款自主品牌中级车了。

其实国内没有严格的法规也是无奈,也是落后的体现。
定的太严格了,国内汽车工业直接玩完;而像现在这样,除了国内品牌竞相砸价之外,国际品牌也好偷工减料降低标准。很难想象像本田雅阁这样的车,说解体就解体,花冠的做工也差到了极点,依兰特方向盘掉渣。。。

只有靠大家好好努力,啥时候把国力搞上去,基础工业发展起来,那个时候就NB了。NND,宝马、奔驰要来卖,也先让他撞个十次八次的,还要提高速度标准,把装甲防护也列入必备项目,美其名曰“反恐套件”。。。(最后一句大家54)
原帖由 mobylee 于 2007-6-23 14:25 发表
可惜啊,还是寄希望于奇瑞了

奇瑞也没有想象的那么好
昏``值得高兴的事啊```
直接去欧洲汽车工业的核心老大那里砸场子,失败是必然的!:@ :@ :@
如果不去,当然什么测试都不用做,什么事情都没有

所以支持华晨努力挺进德国市场,失败是正常的,要总结教训,继续改进,不断进步

如果这样就放弃了,那才是中国人的耻辱
原帖由 凤百羽 于 2007-6-23 19:11 发表
直接去欧洲汽车工业的核心老大那里砸场子,失败是必然的!:@ :@ :@


同意!拽人做拽事啊:D
奇瑞要是在英国销售的话,我立刻去买个新的:handshake
]]
哎  无语中 ...
我觉得这也是进步啊
搞了十多年汽车,总算有国内厂家敢拿自己的车去德国撞击了
原帖由 fbc1jh7a603 于 2007-6-23 22:54 发表
其实德国人也挺不厚道的,对卖给他们自己的车说这说那,碰来碰去;把个捷达,普桑在中国卖那么久。
捷达,普桑哪个有侧气囊?有ESP?有吸能?有行人保护?
拿来NCAP碰一下的话,肯定也就1~2星的货色。

C-N ...

对产品挑剔是买家的权利来的!
原帖由 happywar 于 2007-6-24 01:01 发表
我觉得这也是进步啊
搞了十多年汽车,总算有国内厂家敢拿自己的车去德国撞击了

就是失败了又怎么了
总比上气一气撞一次都不敢强吧
而且我不觉得好笑
德国的汽车工业不是我门10年20赶的上的
找找差距不好吗?
嘲笑华晨行为的人才可笑
我觉得华晨未必就不知道尊驰的底子
人家敢撞
就是勇气
原帖由 飞翔天宇 于 2007-6-24 01:21 发表

就是失败了又怎么了
总比上气一气撞一次都不敢强吧
而且我不觉得好笑
德国的汽车工业不是我门10年20赶的上的
找找差距不好吗?

连续的失败会对我们的产品声誉有不良的影响!屡败屡战精神固然可赞,但却不可鼓励!
不去测试东西就好了?

死要面子的思想要不得,要越挫越强
器官 总算能说句公道话了。。。;P
有丢脸就会将来的挣脸!
撞了才好啊,撞了才能明确的知道差距有多大,你不敢撞,只能自己YY分数了.
有思想,有思想就好。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
原帖由 大黄蜂 于 2007-6-24 01:26 发表

连续的失败会对我们的产品声誉有不良的影响!屡败屡战精神固然可赞,但却不可鼓励!

我不是鼓励男足一样的屡败屡战
我觉得这次失败能让华晨找到进步的方向才是最重要的
看清楚自己和国际先进水平的差距
现在丢人不重要
知耻而后勇,早晚有天能把丢的脸拾起来
就怕连失败都不敢的企业~说实在的
我觉得中国的IT行业普遍就是这样的垃圾典型~!
我想知道的就是:差不多价位的日本车能撞出什么样的花样出来?