超级军网列兵对《战争艺书》编辑的话
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/05 03:24:02
我同意列兵是可以发言的，本人就是 :D
虽然长年潜水，但“军龄”可有上十年了 :lol
看了《战争艺书》的新书预告后我就一直关注，直到在报亭看到此书，因为本人对军事故事及战史一类的不太感兴趣，所以没买，当时也没看价格，后来才知道这么贵 ;funk
这几天看了所有的关于此书的贴子，我想替读者说句话，虽然《战争艺书》的作者是费了心，但办好一本杂志首先不能想着挣钱，要想着怎样使自己的作品完美，受读者喜欢，即使读者有不同的声音也应该虑心接受意见，不要总是怕别人说这本书的坏话，但心影响销量，不能挣钱了。:o
编辑同志要向王辉先生学习，我记得去年一本书印得不好，发出去了都收回来；读者反映错别字多，他虚心接受，不断改进，对于挑出错误的读者还赠送杂志；我想这样的编辑出版的作品才会是精品:victory: :victory:
出书如做人啊，以小可见大乎:b我同意列兵是可以发言的，本人就是 :D
虽然长年潜水，但“军龄”可有上十年了 :lol
看了《战争艺书》的新书预告后我就一直关注，直到在报亭看到此书，因为本人对军事故事及战史一类的不太感兴趣，所以没买，当时也没看价格，后来才知道这么贵 ;funk
这几天看了所有的关于此书的贴子，我想替读者说句话，虽然《战争艺书》的作者是费了心，但办好一本杂志首先不能想着挣钱，要想着怎样使自己的作品完美，受读者喜欢，即使读者有不同的声音也应该虑心接受意见，不要总是怕别人说这本书的坏话，但心影响销量，不能挣钱了。:o
编辑同志要向王辉先生学习，我记得去年一本书印得不好，发出去了都收回来；读者反映错别字多，他虚心接受，不断改进，对于挑出错误的读者还赠送杂志；我想这样的编辑出版的作品才会是精品:victory: :victory:
出书如做人啊，以小可见大乎:b
虽然长年潜水，但“军龄”可有上十年了 :lol
看了《战争艺书》的新书预告后我就一直关注，直到在报亭看到此书，因为本人对军事故事及战史一类的不太感兴趣，所以没买，当时也没看价格，后来才知道这么贵 ;funk
这几天看了所有的关于此书的贴子，我想替读者说句话，虽然《战争艺书》的作者是费了心，但办好一本杂志首先不能想着挣钱，要想着怎样使自己的作品完美，受读者喜欢，即使读者有不同的声音也应该虑心接受意见，不要总是怕别人说这本书的坏话，但心影响销量，不能挣钱了。:o
编辑同志要向王辉先生学习，我记得去年一本书印得不好，发出去了都收回来；读者反映错别字多，他虚心接受，不断改进，对于挑出错误的读者还赠送杂志；我想这样的编辑出版的作品才会是精品:victory: :victory:
出书如做人啊，以小可见大乎:b我同意列兵是可以发言的，本人就是 :D
虽然长年潜水，但“军龄”可有上十年了 :lol
看了《战争艺书》的新书预告后我就一直关注，直到在报亭看到此书，因为本人对军事故事及战史一类的不太感兴趣，所以没买，当时也没看价格，后来才知道这么贵 ;funk
这几天看了所有的关于此书的贴子，我想替读者说句话，虽然《战争艺书》的作者是费了心，但办好一本杂志首先不能想着挣钱，要想着怎样使自己的作品完美，受读者喜欢，即使读者有不同的声音也应该虑心接受意见，不要总是怕别人说这本书的坏话，但心影响销量，不能挣钱了。:o
编辑同志要向王辉先生学习，我记得去年一本书印得不好，发出去了都收回来；读者反映错别字多，他虚心接受，不断改进，对于挑出错误的读者还赠送杂志；我想这样的编辑出版的作品才会是精品:victory: :victory:
出书如做人啊，以小可见大乎:b
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本列兵第一次发贴，没有针对任何人的意思，只是希望各位编辑们多出好书，让我们这些军迷多些享受:)
:victory: :victory:
先自己顶上去再说:D
下面的兄弟可别再跟着骂，我开这个贴地目的可不是批判谁！！！！:)
:victory: :victory:
先自己顶上去再说:D
下面的兄弟可别再跟着骂，我开这个贴地目的可不是批判谁！！！！:)
算了吧
甭争执了
各退一步
海阔天空:D
甭争执了
各退一步
海阔天空:D
原帖由 只上公交车 于 2007-4-13 22:48 发表
同意楼上,很奇怪.这本破垃圾杂志的编辑出奇的牛,而论坛的斑竹出奇的给他们帮架.明眼人一眼就看出来.夸这书好的,就不锁帖,即使骂人,提这本书意见的都锁.删也只删对此书的 意见.难道论坛拿其钱财,替其消灾?广告费:L
此言差矣，锁帖是为了防止冲突升级，而在锁贴之前，除非是重复的帖子，此外本人没有删过一个帖子，何来偏袒。而锁帖后，大家有什么意见还可以在公告帖里发表，另外涉及到人身攻击的，可以到站务区举证，投诉。
建议大家这帖要跟的话，还是文明讨论为好，如果火药味太浓，只好锁了。
我自己也是做媒体的出身，改行之前做了8年的杂志，期间黑白刊、半彩刊、全彩刊都做过，里面正逆发行的都有。相信“战艺”的编辑里作媒体更资深的也不会太多。从我个人的看法来说，“战艺”的内容质量不能说很好，但在目前的军刊里也算得上名列前茅的。但定价确实有些离谱，虽然我们不能要求军事杂志也像大多数全、半彩刊一样逆发行出版，但25元的定价以其成本来计算确实相对同类媒体太高了，什么用了多少克的纸云云蒙蒙外行还可以，对出版业的人是骗不了的。而且老实说，以其字号和行距来说，有些“攒页数”的嫌疑，这也是大众读物10几年前就玩剩下的把戏了。:D
买了 后悔 很后悔 十分后悔 :Q :Q :Q :Q :Q :Q
晕死了,怎么骂得这么难听.
算了，没什么好说了，对于战艺出版方的态度已经非常让人失望了。对于读者的意见不但不予以重视，还百般狡辩恶语相向，我已经没什么想法拉，随便把，反正作为一个读者看与不看还是有权利的。至少拜现在的市场经济所赐还是有许多可以选择的，就算战争艺术办坏了我们也不会赔钱对不。
原帖由 tdebug 于 2007-4-14 15:38 发表
我自己也是做媒体的出身，改行之前做了8年的杂志，期间黑白刊、半彩刊、全彩刊都做过，里面正逆发行的都有。相信“战艺”的编辑里作媒体更资深的也不会太多。从我个人的看法来说，“战艺”的内容质量不能说很好 ...
是啊，当初看到某人解释用了xx克的纸 就想笑，当读者都白痴啊
支持楼主对“战争艺术”的批判，感觉知兵堂的人一个二个都牛B哄哄的，动不动就以“最权威的华语军事杂志”自居，搞得全国好象就他们哥几个是“知兵”的，广大读者在他们眼中就是给他们送钱的主，什么读者意见，读者批评，一句话也听不进去~
长期无视读者意见，一幅自我陶醉的样子，这样下去很危险呀！
长期无视读者意见，一幅自我陶醉的样子，这样下去很危险呀！
支持LZ 某些贵宾自我感觉过于良好 对于读者都是一副鄙视的表情
谁远离读者,读者就远离他,谁抛弃读者,读者也象扔垃圾一样对待他
今天我也看到战争艺术了，彩印的页还可以，码字那些页的纸张好象差一点。价格贵了些，应该在15元左右，巡航者也是15元啊。
有些人非常会玩偷换概念的把戏，我只是针对一位当天注册，专门就针对战争艺术的“马甲”进行了反击，马上就被说成了蔑视列兵。不要把网友当成傻瓜，这种拙劣至极的马甲战术——张三来问，李四来答，王五起哄——以为别人都看不出。
光亭兄，我可不是什么马甲，只是有感而发:@ :')
我不明白，你为什么这样固执，总认为别人都是在跟你为难似的，我也看知兵堂的书，知兵堂的招牌可是挺响的，你在我心目中也是有学有才的文人，可以说是我们军迷尊重的偶相:b
可别再疑神疑鬼的，觉得我说得不妥的请指正，但千万别把自己站在读都的对立面。:handshake
我不明白，你为什么这样固执，总认为别人都是在跟你为难似的，我也看知兵堂的书，知兵堂的招牌可是挺响的，你在我心目中也是有学有才的文人，可以说是我们军迷尊重的偶相:b
可别再疑神疑鬼的，觉得我说得不妥的请指正，但千万别把自己站在读都的对立面。:handshake
原帖由 密集阵 于 2007-4-15 17:33 发表
光亭兄，我可不是什么马甲，只是有感而发:@ :')
我不明白，你为什么这样固执，总认为别人都是在跟你为难似的，我也看知兵堂的书，知兵堂的招牌可是挺响的，你在我心目中也是有学有才的文人，可以说是我们军迷 ...
感谢你对我们的支持以及对我本人的肯定！
我这里特别声明，我从没有说过什么列兵不能说话的话，看看我所有的发言就很清楚了。是谁在刻意歪曲我的话，这几天是谁在非常起劲地兴风作浪，大家也很清楚。我很希望你看仔细看过所有的发言之后，搞清楚事情来龙去脉之后再谈谈自己的感想，不要被一些欺骗性的话所蒙蔽，为一些居心叵测之人所利用。
我很希望相信，读者朋友对我们的批评是因为爱之深，责之切。但是看过这两天的发言，你就可以明白，其实也就那么一两个人，换了几身马甲，竭尽所能在那里表演。
以我的经验，还是能分清，什么是真正的善意批评，什么是恶意诋毁和污蔑。例如，SC上有位读者对战争艺术一书的图注提出了批评，我一看就知道这是真正的读者，虽然话比较尖利，但却是出自于善意。我用短信和他进行了沟通和说明，他也承认他的批评中也有个别是错了。我觉得这才是相互提高。
说清楚就好了，我们提意见也是有诚意的。;funk
我说列兵可以发言又不是指向光亭兄，何必这么紧张呢！！:(
我说列兵可以发言又不是指向光亭兄，何必这么紧张呢！！:(
光亭兄：如果到现在你还是认为目前对“战争艺术”的批评就是“一小撮”居心叵测的人干的，那你就错了，知兵堂出了这么多书，为何唯独这本“战争艺术”引起这么多读者的批评？难道你就一点没从自身找找原因吗？站在公正的立场，我想说：这本”战争艺术“确实不地道，难看的封面，昂贵的定价，空洞的内容，一切都象临时赶工出来的作品，慢工才能出细活，一天老是想着赚RMB，很难想象这”知兵堂“的牌子还能挺多久......
真正希望"知兵堂"能重视读者的意见,要知道如果只是一个两个读者说这本书不好,那不能说明问题,但如果很多人都这样说,那就说明这本书确实不讨读者喜欢了~
很遗憾:到目前为止,很难从光亭兄嘴中能听到对这次批评事件的些许歉意.
真正希望"知兵堂"能重视读者的意见,要知道如果只是一个两个读者说这本书不好,那不能说明问题,但如果很多人都这样说,那就说明这本书确实不讨读者喜欢了~
很遗憾:到目前为止,很难从光亭兄嘴中能听到对这次批评事件的些许歉意.
处理好争执
要对事
尽量不要对人:D
要对事
尽量不要对人:D
楼主啊，大家都是为了解决矛盾，读者获得想要的资料，商家获得利益，
这里不存在什么高低贵贱“贵宾、列兵”之分，没有所谓的悲情和草根，那是民进党的作风，不是咱们大陆的~
只要是有道理的，有例证的，在这里都是有群众支持的，受保护的:)
这里不存在什么高低贵贱“贵宾、列兵”之分，没有所谓的悲情和草根，那是民进党的作风，不是咱们大陆的~
只要是有道理的，有例证的，在这里都是有群众支持的，受保护的:)
原帖由 曼施坦因 于 2007-4-15 21:44 发表
光亭兄：如果到现在你还是认为目前对“战争艺术”的批评就是“一小撮”居心叵测的人干的，那你就错了，知兵堂出了这么多书，为何唯独这本“战争艺术”引起这么多读者的批评？难道你就一点没从自身找找原因吗？站 ...
光亭兄：如果到现在你还是认为目前对“战争艺术”的批评就是“一小撮”居心叵测的人干的，那你就错了
-----说的好啊！如果杂志办的和《巡航者》一样 还会有这么多“居心叵测”的人出来挑刺吗？群众的眼睛是雪亮的
http://bbs.cjdby.net/viewthread. ... p;page=2#pid4357390
ＰＬＡ版主，我这个贴的重点是要编者多接受读者的意见，重点不是＂高低贵贱＂:@ :@ ，之所以谈到＂列兵＂问题，是看到一个贴子中说列兵不够资格说话，听了很气所以这样说的:(
楼上几位也说了，知兵堂的书在读者中是有声望的，但＜ＺＺＹＳ＞这本书确实让我们失望了，更可气的是在读者提出来以后，编者百般＂解释＂，一点也不谦虚，比起某些老大来真的是反差太大了:') :')
让我们这些好心的读者寒心啊！！！
ＰＬＡ版主，我这个贴的重点是要编者多接受读者的意见，重点不是＂高低贵贱＂:@ :@ ，之所以谈到＂列兵＂问题，是看到一个贴子中说列兵不够资格说话，听了很气所以这样说的:(
楼上几位也说了，知兵堂的书在读者中是有声望的，但＜ＺＺＹＳ＞这本书确实让我们失望了，更可气的是在读者提出来以后，编者百般＂解释＂，一点也不谦虚，比起某些老大来真的是反差太大了:') :')
让我们这些好心的读者寒心啊！！！
某老大当年可比知兵堂牛多了!
还是销量说话，相信战艺的销售数据比读者意见什么的好使一万倍
原帖由 密集阵 于 2007-4-16 14:54 发表
http://bbs.cjdby.net/viewthread. ... p;page=2#pid4357390
ＰＬＡ版主，我这个贴的重点是要编者多接受读者的意见，重点不是＂高低贵贱＂:@ :@ ，之所以谈到＂列兵＂问题，是看到一个贴子中说列兵不够 ...
"列兵不够资格“这句话本身谁听了谁都会生气的，毕竟都是列兵出来的，在自己当列兵时大都听过这种话:handshake
”编者多接受读者的意见“那是必须的，水可载舟亦可覆之，全面，协调，可持续发展嘛:)
列兵对编辑，这个标题谁看谁都会有”弱势群体对话强势群体“的感觉的，不是吗？ 可是我想说的是，在这里不存在这种“差距”，不存在什么“强势群体、弱势群体”，大家都是读者，我们版主也不是做杂志的，不存在某些人说的“官官相护”，这个是坚决要澄清的。
一个良好有序的讨论环境要靠大家一同维护:)
我也做过两年杂志的，除非只印500本，战争艺术的定价是不应该高达25元的
原帖由 huizhidao2005 于 2007-4-16 16:11 发表
我也做过两年杂志的，除非只印500本，战争艺术的定价是不应该高达25元的
恩，我以前参与过一本全彩刊物，页数为160页80g铜版，单期印数在2万左右，定价也不过在10块出头，当然那本书是不靠发行盈利的，而且纸价确实年年在涨。但以战艺的成本来说，定价在20块应该已经很有得赚了，毕竟有一半是便宜的蒙肯纸，而且前面彩色部分用的80g清图纸在彩刊来说也并非很贵的。
其实我们大可以把战艺拆成一本80页的清图纸彩刊和一本80页蒙肯纸的黑白刊来算，80页蒙肯纸的一本黑白杂志，出版成本不可能高于6块钱，稿费和编辑成本加一块应该也就是不到2块钱。那么当作这部分是赠品不赚钱的话，扣去这部分，也就是相当于要用17块钱卖一本80页清图纸的彩刊。无论如何这也比其他刊物明显贵了。当然这算得不准确，但评这样的估计也可以看出定价明显是高的。
正好今天买了一本8期的国际展望，按印张成本计算法计算，战艺等于是在蒙肯纸和清图纸混排的情况下，单印张价格还要比国际展望贵出近一半，同为正发行的军刊，就算国际展望的发行量较大，成本可以分摊一些，战艺的这个单印张价格也是相当贵了。
没有别的意思，只是希望战艺官方不要欺负读者是外行，军刊的读者未必不是其他类媒体的编辑。
支持楼主
我从3年前看<突击>,后来发现文章不行,停止购买。
2005年又受到他们广告诱惑，陆续买了《苏德军服》（第2版）、《血色夜空》，发现文章质量很差，价格还非常贵，在SC网站提了一点意见，马上就有一大帮“托”上来攻击，我也不想和他们争吵，当然不会再买他们的书。偶尔到书摊翻翻，还是字大行疏，纸张低劣，价格昂贵，有些人真是会赚钱呐。
其实做生意的道理很简单：商人决定价格，我们决定销量。
你再会骂人又如何，我们读者不买帐
我从3年前看<突击>,后来发现文章不行,停止购买。
2005年又受到他们广告诱惑，陆续买了《苏德军服》（第2版）、《血色夜空》，发现文章质量很差，价格还非常贵，在SC网站提了一点意见，马上就有一大帮“托”上来攻击，我也不想和他们争吵，当然不会再买他们的书。偶尔到书摊翻翻，还是字大行疏，纸张低劣，价格昂贵，有些人真是会赚钱呐。
其实做生意的道理很简单：商人决定价格，我们决定销量。
你再会骂人又如何，我们读者不买帐
PLA老大，我的标题是想醒目一点了，可没说超大不平等哦！:D :handshake :handshake
只是看到某些人对读者的意见不接受有些不爽，所以将我的一个回贴弄出来单独开贴:lol :victory:
老大，你看大多数回贴还是赞成我的主要观点的。:D :D
再次声明超大是平等的、和谐的！！！！:victory: :victory: :victory:
只是看到某些人对读者的意见不接受有些不爽，所以将我的一个回贴弄出来单独开贴:lol :victory:
老大，你看大多数回贴还是赞成我的主要观点的。:D :D
再次声明超大是平等的、和谐的！！！！:victory: :victory: :victory:
和谐吗/想和谐你就承认是我的马甲;P ;P
因为对战争艺术有意见的都被他们诬称是我的马甲
是吗，如果是这样的那我承认算了;P ;P
楼上的，你的个性签名中的美女是谁啊，好漂亮哦:D :D
楼上的，你的个性签名中的美女是谁啊，好漂亮哦:D :D
是个美女啊！！！！！！！！！！！！！
原帖由 密集阵 于 2007-4-16 21:55 发表
是吗，如果是这样的那我承认算了;P ;P
楼上的，你的个性签名中的美女是谁啊，好漂亮哦:D :D
小林志玲 冯媛甄:D
原帖由 光亭 于 2007-4-15 17:52 发表
感谢你对我们的支持以及对我本人的肯定！
我这里特别声明，我从没有说过什么列兵不能说话的话，看看我所有的发言就很清楚了。是谁在刻意歪曲我的话，这几天是谁在非常起劲地兴风作浪，大家也很清楚。我很希 ...
军事艺术一族也是新注册的，是《战争艺术》的捧哏，却逢ZCWJ和HKDA必反。
之所以这样指出，是很明显的看出这种局面是有人刻意安排的。
其实，对于超大而言，马甲的注册是“透明”的，CD管理层看问题应该是比较客观的。
如果攻击《战争艺术》的和攻击ZCWJ和HKDA的都是注册于上海地区，问题就复杂化了。
老周，现在搞杂志的越来越多，懂印刷的人也越来越多，什么人都有。作为《战争艺术》定价高达25元，曾经购买过《巡航者》的读者不跟买账也情有可原。本人认为，《战争艺术》前段时间遭谴，不见得就是背景多么复杂，可后来却越来越复杂了，为什么呢？超大的管理层应该看得比较清楚，你有时间和他们交流一下会好一些。
问题没有那么复杂,我想原因主要是
1这本杂志价钱超出了大家的期望,但是质量却达不到,所以大家就会有意见,
2他们对待读者的态度激起部分网友声讨.这又是一部分.我想这也是主要原因
1这本杂志价钱超出了大家的期望,但是质量却达不到,所以大家就会有意见,
2他们对待读者的态度激起部分网友声讨.这又是一部分.我想这也是主要原因
支持楼上的，鄙视跑题挑事的！
明明是简单的事
非扯的那么远:P
连阴谋论也出了;funk
至于么;P
非扯的那么远:P
连阴谋论也出了;funk
至于么;P
原帖由 cruisers 于 2007-4-22 07:31 发表
你怎么知道如果攻击《战争艺术》的和攻击ZCWJ和HKDA的都是注册于上海地区?
如果攻击《战争艺术》的和攻击ZCWJ和HKDA的都是注册于北京地区?那问题不就更复杂了吗？
既然有人能够猜测攻击《战争艺术》的和攻击ZCWJ和HKDA的都是注册于上海地区，自然也可以猜测攻击《战争艺术》的和攻击ZCWJ和HKDA的都是注册于北京地区。反正100个人看问题，想法可能会大于100个。问题复杂不复杂并不重要，重要的是当某一杂志的读者对另一本杂志有不满意见时，往往这一问题就会上纲上线到是某一杂志操控的“高度”。读者掏银子，不满时骂两句虽不雅，但又能怎样。有过则改，不过勉之。踏踏实实编书，把整体销量搞上去比什么都好。