(原创)与其让美国人绕开联合国动手,不如中俄自己推动在 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 13:04:01
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　　有主见，但是排版很差，不尊重读者啊。
　　
　　为什么要看美国绕开联合国动手呢？因为现在中国需要保持一个在国际社会中比较中立的形象，便于在美国和美国的敌对国之间捞取好处。
　　如果过分和美国亲近，那么很多美国的敌对国会排斥我们，我们的产品还远远落后于先进国家，如果遭到美国的敌对国的排斥，只剩下发达国家的市场，那么我们的出口必将非常艰难。
　　如果和美国对抗，那么我们的实力不足于支持，必然失败。而且我们还会支持出来很多地区流氓国家，导致全球大乱。作为必将崛起取代美国的中国，全球流氓大国美国现在收拾地区流氓小国，对我们以后重建世界秩序有很好的铺垫。
只是我觉得我们应该参与到这个"收拾"的过程当中,不要害怕挫折,不应该全程独立于这个过程之外

一个国家的老练外交也是砺练出来,我们不应该设想有这样一个零点:突然我们就参与到控制世界的大国行列之中

这个过程应该是渐进的,这个过程什么时候开始,就在于我们什么时候下决心

比如说美国,它早在取得独立之后,就试图融入列强体系,是将成为列强的过程和学会做一个列强两者并列进行的
不可否认,我们大多数人对第三世界国家有深厚的感情,便感情应该让位于国家利益,一个感情用事的人成不了大气候,更何况国家?

懦弱忠厚的人永远成不了强者
以那些人的智商
他们是无法理解我们苦心的
哎,记住美国人的一句俗话吧:如果一个政客看上去充满正义感,那么无疑他还是个新手
　　在委员看起来，只有华家的利益最需要考虑。一切以华家利益为出发点。现在和美国合伙打伊朗，我们有这个能力么？没有。我们打伊朗太出头了。不如让美国出头，我们两头赚钱。这贴里面，委员不存在对第三世界的同情。而是想着怎么赚光他们身上最后一个铜板呢。
又不是什么“人道危机”，中俄有什么理由直接派“维和部队”进去？美国会同意只有中俄人员组成的维护部队？
联 合 国 制 裁 了 伊 拉 克 并 没 有 阻 止 美 军 的 入 侵 ， 在 伊 朗 同 样 不 行 。 对 于 美 国 绕 开 联 合 国 的 行 动 最 简 单 的 办 法 就 是 直 接 要 求 美 国 开 出 价 码 ， 价 码 合 适 就 是 作 壁 上 观 ， 价 码 不 合 适 就 参 照 越 南 模 式 。
原帖由 happygolf 于 2007-4-4 20:51 发表
又不是什么“人道危机”，中俄有什么理由直接派“维和部队”进去？美国会同意只有中俄人员组成的维护部队？

理由是自己制造出来.

为什么一定要人道危机呢?核危机算不算?至于要不要派武装力量,只要做通伊朗的思想工作,伊朗自个儿都没意见,中俄有什么不好办的?

另外要澄清一点:中俄武装力量以联合国维和部队的名义进驻伊朗,并不是要打伊朗,甚至象征意义要大于实际意义,更不是要去打伊朗

更多的是一种力量显示,或者说是力量存在

为什么这种力量要存在,实际上就是直接打掉美国出兵伊朗的借口

既然联合国武装力量已经存在于伊朗,而且就是为了解决核危机而去,那么美国动用武力攻打伊朗的借口就很难成立

客观的说,也许中俄的力量最终也改变不了美国攻打伊朗的远景,但至少一可以牵制美国,二可以拖上很长一个时间,拖,时局是会发生很大变化的
怕就怕维和部队跟当地人起矛盾，两头不落好

伊朗人也不是全部反美，难保他们不会对维和部队下手挑起矛盾
原帖由 来吧 于 2007-4-4 21:45 发表
怕就怕维和部队跟当地人起矛盾，两头不落好

伊朗人也不是全部反美，难保他们不会对维和部队下手挑起矛盾

呵,这个就是细节啦,如果是这样,其实更值得担心的是美英等国会不会在伊朗的各派势力中寻找代理人来挑起矛盾..
原帖由 liubo77 于 2007-4-4 21:38 发表

理由是自己制造出来.

为什么一定要人道危机呢?核危机算不算?至于要不要派武装力量,只要做通伊朗的思想工作,伊朗自个儿都没意见,中俄有什么不好办的?

另外要澄清一点:中俄武装力量以联合国维和部队的名义 ...

打联合国的旗号要不要通过安理会？别忘了美、英也是常任理事国，美国人为什么要同意你单独派兵？
简明扼要的说明本人观点:通过参与,通过主动推动"制裁",以退为进,把美国事实上的残酷的军事打击变成官僚意义上的维和行动,在一定时期内做到真正的"维和"...
原帖由 happygolf 于 2007-4-4 21:49 发表

打联合国的旗号要不要通过安理会？别忘了美、英也是常任理事国，美国人为什么要同意你单独派兵？

可以让美英参与进来啊,一定要把美英排斥在外是不可能的

但是,这种维和力量进驻伊朗一旦形成事实,美国短期内还有攻打伊朗的借口吗?

而维和部队这种几近观光团形式的制裁,对伊朗的压力要远小于美国的单边军事打击.

真正的难点不在于美英阻挠,不在于中俄有否决心,而在于伊朗国内,难的在于,伊朗国内高涨的民族主义,如果再有人蓄意宣传,难保最后伊朗民众体量不到中俄的苦心,反而把中俄看作是美英的帮凶.....那就真的麻烦了..
原帖由 liubo77 于 2007-4-4 21:57 发表

可以让美英参与进来啊,一定要把美英排斥在外是不可能的

但是,这种维和力量进驻伊朗一旦形成事实,美国短期内还有攻打伊朗的借口吗?

而维和部队这种几近观光团形式的制裁,对伊朗的压力要远小于美国的单边 ...


既然美国已经一门心思要开打了，它为什么还要同意你的“观光团”？
你自己都说军火商大财团左右美国政治，那军火商们干脆否决了你的提议，然后还是绕开联合国直接开战不是更合情理吗？
原帖由 happygolf 于 2007-4-4 22:06 发表


既然美国已经一门心思要开打了，它为什么还要同意你的“观光团”？
你自己都说军火商大财团左右美国政治，那军火商们干脆否决了你的提议，然后还是绕开联合国直接开战不是更合情理吗？

现在的问题在于:传统思维让我们在联合国里尽力阻挠美英的制裁伊朗的行动,这样一是使得我们在做我们没有希望完成的任务.二是让我们自己把自己隔绝于这个进程之外,三最重要的就是给了美英借口----通过联合国给伊朗施压是不可能的了,不如自己动手.
原帖由 happygolf 于 2007-4-4 22:06 发表


既然美国已经一门心思要开打了，它为什么还要同意你的“观光团”？
你自己都说军火商大财团左右美国政治，那军火商们干脆否决了你的提议，然后还是绕开联合国直接开战不是更合情理吗？


　　恩恩，美国固然是超级大国，但是这个“超级”两个字到什么程度，并不是无限的，至少美国可以确保自己担挑一个、两个的国家，可以确保自己在某些方面可以抛开联合国而单独开展行动，可以确保美国在某些领域的绝对优势－－但是，不是全部，“超级”这两个字所代表的国家力量实际上还只是一种“比较优势”，而不是“绝对优势”，这也决定了美国不可能完全的否定和忽略联合国和国际法的约束。所以说自己组个观光团不是那么容易的事情。
原帖由 liubo77 于 2007-4-4 22:12 发表

现在的问题在于:传统思维让我们在联合国里尽力阻挠美英的制裁伊朗的行动,这样一是使得我们在做我们没有希望完成的任务.二是让我们自己把自己隔绝于这个进程之外,三最重要的就是给了美英借口----通过联合国给伊 ...


说了半天你也没有回答我的问题，伊朗问题的核心是伊朗的核计划，你的制裁“观光团”要不要停止伊朗的核计划？如果要，伊朗人会同意？如果不要，美国人会同意？
原帖由 ytgk9999 于 2007-4-4 22:18 发表


　　恩恩，美国固然是超级大国，但是这个“超级”两个字到什么程度，并不是无限的，至少美国可以确保自己担挑一个、两个的国家，可以确保自己在某些方面可以抛开联合国而单独开展行动，可以确保美国在某些领 ...


我们知道美国的“超级”是有限的，但美国人自己是不是这样想呢？如果美国近期要攻打伊朗，肯定不会有联合国授权，可现在几乎没人会怀疑美国要出兵了。
原帖由 happygolf 于 2007-4-4 23:16 发表


我们知道美国的“超级”是有限的，但美国人自己是不是这样想呢？如果美国近期要攻打伊朗，肯定不会有联合国授权，可现在几乎没人会怀疑美国要出兵了。

我怀疑
因为就算得到英国支持
他们也没有能力再去陷在伊朗
而只靠当年科索沃的手段对付伊朗
显然是不够的
原帖由 马甲1号 于 2007-4-4 23:19 发表

我怀疑
因为就算得到英国支持
他们也没有能力再去陷在伊朗
而只靠当年科索沃的手段对付伊朗
显然是不够的


个人认为近期如果美国动武，主要是打击伊朗的核设施，目标相对比较明确，和科索沃不太一样吧。
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原帖由 happygolf 于 2007-4-4 23:16 发表


我们知道美国的“超级”是有限的，但美国人自己是不是这样想呢？如果美国近期要攻打伊朗，肯定不会有联合国授权，可现在几乎没人会怀疑美国要出兵了。


　　美国人之所以在国际政治领域最成熟、最先进就在于他们知道“超级”是有限的，所以美国是世界上最会利用结盟、最会耍太极的国家，美国人除了对自己的“民主自由”国人迷信之外在其他方面都十分冷静，这是是美国最可怕的原因之一。

　　美国打伊朗，没有联合国的授权有怎样，因为美国人关注的根本不是联合国的授权，而是在美国人开打之后，联合国必定介入来接这个烂摊子，伊拉克实际上就是美国人开打让联合国擦屁股的事情。
原帖由 ytgk9999 于 2007-4-5 00:24 发表


　　美国人之所以在国际政治领域最成熟、最先进就在于他们知道“超级”是有限的，所以美国是世界上最会利用结盟、最会耍太极的国家，美国人除了对自己的“民主自由”国人迷信之外在其他方面都十分冷静，这是 ...

貌 似 现 在 美 军 是 想 把 这 个 烂 摊 子 丢 给 联 合 国 ， 只 不 过 目 前 的 局 势 距 离 联 合 国 可 以 派 驻 维 和 部 队 的 条 件 还 差 得 远 着 呢 。 就 算 联 合 国 傻 透 了 ， 负 责 派 出 维 和 部 队 的 国 家 可 精 着 呢 ， 你 老 美 弄 个 烂 摊 子 让 我 们 接 手 ？ 门 儿 都 没 有 啊 。
原帖由 QBQ战鹰 于 2007-4-5 00:37 发表

貌 似 现 在 美 军 是 想 把 这 个 烂 摊 子 丢 给 联 合 国 ， 只 不 过 目 前 的 局 势 距 离 联 合 国 可 以 派 驻 维 和 部 队 的 条 件 还 差 得 远 着 呢 。 就 算 联 合 国 傻 透 了 ， 负 责 派 出 维 ...


　　哈，联合国处理事情可不只维和部队一种方式，而且美国人甩手了，怎么管理是联合国的事情，如果联合国不派维和部队，闹得大了这个黑锅也是联合国背，所以说联合国不想干也要干。美国人作为常任理事国只需要在其中进行一部分的工作而已，他占的还是大头的便宜。而对于中国来说，也只是联合国的常任理事国，这个黑锅联合国背了，我们可以利用美国捞大把的钞票好了，其他的事情比如伊拉克人民的死活，我们管不着也懒得管。
宗教极端狂热的国家,都有极强的民族自尊心,既然连被美国打击都不怕,怎么会在还没有打仗就允许维和部队进驻.再说,现在的争端是国际社会要求伊朗放弃核计划,这点上不能达成协议,怎么能谈到向伊朗派兵?
再说美国人又不是傻子,为什么我紧锣密鼓的唱了一年黑脸,让你们轻轻松松去拣这个便宜
不能和俄罗斯或者任何其他国家走得太近!毕竟社会主义国家,共产党执政是目前世界上大国一直耿耿于怀的事情.国家之间都是相互利用,以保证自己国家的根本利益,正如委员不断强调的那样,我们的利益才是最重要的.
    回到现在的形势,如果我们和俄罗斯或者其他任何国家太紧密的关系,必然危害了其他国家的利益,一旦形势转变,敌我转变,那么我们是否要付出更大的代价,导致损害中华民族的根本利益.
   影响力不仅仅是对国家当前的政府,应该立足于长远.正如我们在非洲和很多国家进行的那样.虽然其中有些波折,但是基础打好了,最后的胜利还是我们的.
以前我不知道痴人说梦什么意思，现在终于明白了！;P

怎么感觉像当初朝鲜核爆一样，也有人鼓吹中国先打朝鲜，真的是唯恐天下不乱啊！:L

伊朗现在敢于和美国斗，能为中、俄牵制美国的部分实力，给与中、俄喘息之机，是为什么呢？难道伊朗天生的犯贱？不是吧，恐怕还是中、俄有现实需求，而伊朗看到了这一点！

至于所谓的联合国框架，没了中、俄乃至联合国美国照样可以闹腾，但是没有美国同意，联合国仅仅是摆设。

中、俄要是推动制裁了，没准美国和伊朗就好上了！接下来台湾和朝鲜、车臣问题就成了新的热点了！

现在的关键是什么？关键是美国不大打，仅仅是空袭，造成世界油价大幅波动，破坏中国经济，影响中国的统一的努力！虽然美国可能因此更深的陷入伊拉克，但是不用直接和中国打仗，就让中国倒霉，那才是真的爽！至于俄罗斯发财，先这么着，要不俄罗斯怎么回默许美国动手呢？搞定俄罗斯那是以后的事！

而现在中、俄两国面上亲热，私底下鬼着呢！就像前一阵之马英九、王金平喝酒一样，没准什么时候就闹起来！在伊朗问题上，中、俄如果不好好思量，那么未来20-30年注定要吃美国大亏！

美国是否会大打伊朗呢？那就等于给中国以机会收回台湾！但是现在美国仅仅有两艘航母在中东，样子不像是大打，但是鉴于美国战争准备能力的充足，什么事情都难保！中、俄好自为之吧！
是啊是啊直接把伊朗奉送给美国最好了！:@
原帖由 ytgk9999 于 2007-4-5 00:46 发表


　　哈，联合国处理事情可不只维和部队一种方式，而且美国人甩手了，怎么管理是联合国的事情，如果联合国不派维和部队，闹得大了这个黑锅也是联合国背，所以说联合国不想干也要干。美国人作为常任理事国只需要在其中进行一部分的工作而已，他占的还是大头的便宜。而对于中国来说，也只是联合国的常任理事国，这个黑锅联合国背了，我们可以利用美国捞大把的钞票好了，其他的事情比如伊拉克人民的死活，我们管不着也懒得管。

;P ;P ;P 联 合 国 除 了 维 和 部 队 就 只 剩 下 制 裁 、 外 交 斡 旋 和 强 制 措 施 啦 ， 前 者 实 际 上 就 是 耍 嘴 皮 子 ， 后 者 嘛 则 是 美 军 处 理 科 威 特 的 模 式 ， 不 论 是 哪 种 方 式 包 括 维 和 行 动 在 内 都 是 要 涉 及 到 具 体 的 成 员 国 出 面 的 问 题 ， 没 人 出 面 联 合 国 有 什 么 黑 锅 可 背 ？ 联 合 国 不 想 干 也 要 干 的 事 情 还 真 没 看 到 过 ， 至 于 联 合 国 是 否 愿 意 干 还 要 看 成 员 国 是 否 有 人 愿 意 去 干 。 作 为 常 理 的 美 国 可 不 一 定 是 只 是 承 担 其 中 一 部 分 的 工 作 ， 如 果 对 伊 拉 克 的 维 和 行 动 根 本 没 人 愿 意 参 加 ， 那 美 国 难 道 承 担 的 不 是 全 部 工 作 ？ 即 便 他 只 干 了 全 部 工 作 的 一 部 分 而 已 。
哎,其实说到底,联合国是我们现在现实可行的,唯一能够用来对美国有所制衡的工具了

至于中俄能不能让武装力量以联合国的名义进驻伊朗,我个人承认,这只是个奇想

最现实可行的是,我们主动去推动制裁,和美英搞个制裁方案我们再去还价相比,不如我们占点主动

再者,主动推动制裁,抛出一个方案,再制造一个难题,解决一个难题,再设置一个障碍,如此反复,这样用联合国安理会冗长的官僚会议来消磨美国这匹几近脱缰的野马的野性,也是近期现实的可行办法之一
原帖由 极致虚幻 于 2007-4-5 11:09 发表
是啊是啊直接把伊朗奉送给美国最好了！:@

送?!人家伊朗是自己家菜园中的白菜一样啊?国家之间的明争暗斗是非常复杂的事情,本质就在于是否符合本国的最根本利益.用委员的说法就是新"两个凡是".
我看他们打不起来.
这样做的结果就是两头吃瘪，既得罪了第三世界，助长了中国威胁论，又捞不到实际利益（老美不会分利益给自己对手的）~:Q
原帖由 liubo77 于 2007-4-5 19:43 发表
哎,其实说到底,联合国是我们现在现实可行的,唯一能够用来对美国有所制衡的工具了

至于中俄能不能让武装力量以联合国的名义进驻伊朗,我个人承认,这只是个奇想

最现实可行的是,我们主动去推动制裁,和美英搞 ...

主 动 推 动 制 裁 对 中 国 有 什 么 好 处 吗 ？ 只 有 有 危 机 才 会 有 机 会 ， 如 果 伊 朗 和 美 国 和 平 共 处 中 国 怎 么 从 中 捞 好 处 ？ 不 论 是 哪 一 方 需 要 中 国 的 支 持 抑 或 不 不 反 对 ， 都 需 要 给 中 国 开 出 一 个 能 让 中 国 满 意 的 价 码 。

对 伊 朗 进 行 制 裁 特 别 是 抛 开 联 合 国 的 制 裁 才 是 中 国 愿 意 看 到 的 ， 而 这 偏 偏 不 是 中 国 所 能 推 动 的 。 至 于 对 伊 朗 开 战 美 国 需 要 买 通 的 可 不 仅 仅 是 中 国 和 俄 国 ， 更 重 要 的 是 中 东 的 阿 拉 伯 国 家 ， 不 过 似 乎 伊 朗 开 出 的 价 码 更 能 够 让 这 些 国 家 满 意 。 对 于 阿 拉 伯 国 家 来 说 美 国 的 “ 民 主 威 胁 ” 远 比 伊 朗 的 核 弹 威 胁 来 的 更 现 实 。
伊朗的核设施要摧毁，伊朗的石油我们需要。
所以核设施由美国去搞定，伊朗的石油给我们。
因此丑人、黑脸就由美国去做，反正他做惯了，斡旋调停捞好处的事情我们做。当然好处不可能我们全拿，美国有份，毛子有份，欧洲有份，看怎么分。
底线是伊朗不能受美国控制。
趁美国还没对伊朗下手，我们自己先把伊朗打下来！
(原创)与其让美国人绕开联合国动手,不如中俄自己推动在 ... 与其抱怨，不如做好表率　 与其责人，不如自省 与其用马穆鲁克当兵，不如用红三代 【老张】与其让退役歼5歼6饱受风霜任人蹂躏，还不如极早 ... 让美国人的B3过时，发展少量远程轰炸机不如大量装备远程 ... 与其事后诸葛亮，不如事前三皮匠 与其打台湾，不如打北朝鲜 与其急火攻心，不如慢慢修理 与其分力防御，不如全力进攻 与其发牢骚，不如集思广益来救灾。 与其说是感人，不如说是悲哀！