《圣波谈军事》“转自虚幻军事天空”

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 01:51:26
上次小弟发了个《圣波谈军事》在warsky,凡响还不错,大家也给予小弟许多鼓励,让我觉得信心倍增,因此我再接再厉,结合上次没有谈到的一些热点问题,立马推出《圣波谈军事II》,由于小弟本身水平有限加上情报来源不足(都来自网站公开信息,想泻也泻不了,埃,小弟就这毛病,哈哈,言归正传),还望大家多顶的同时多拍砖。
No3:法国货的问题
   关于法国货的消息最近传的很多,主要集中在他们的紫苑、发动机还有卫星上面。卫星我没什么了解,下面就结合他们的紫苑、发动机谈谈自己的不成熟看法。
   a)紫苑是好货,虽然我们也在搞自己的海军近程防空导弹,估计是为054配套的,垂直发射。可一这054目前遮遮掩掩,到底这近程vls上没上054拿不准;二这导弹就算上了,性能如何,会不会搞成hq61第二的垃圾,也不好说;三我们向来有两手抓的习惯,君不见h9不错,可我们也不排斥俄罗斯的礼服呀。所以,如果法国人肯卖,我们当然是想买的,这不会是空穴来风。
   b)如果买了紫苑,如何用?有了它,肯定会与054的后续版本配套,毕竟国货性能超过紫苑的可能性不大。不过这法国人做生意贼精,东西贵的死,这一点跟他们的家乐福超市大相径庭呀,而且按照我们的风格,要买肯定就要引进技术,如果买的不多只怕要法国人输出技术不是个容易事呀。
   c)最近老说欧盟要解除对我们的武器禁运,不过最新消息又说还是没戏。这样在台面上大张旗鼓地卖紫苑,只怕不容易。而在下面搞点小动作,传授点技术还是有可能的。不过要法国人直接就把他们的宝贝这样输出给我们,只怕更不容易。所以我看这笔生意只怕悬。
   d)不买紫苑,当然不是好事,但也未必就是坏事。一方面我们自己的东西也搞得如火如荼,性能就算不好估计也能凑活;二是真要紫苑来了,势必打压国货的成长空间,不利于以后的发展;三是我们目前的装备主要为台海做准备,立足于战时可以大量生产,消耗的起,这紫苑来了,国产化了,技术吃透了,还不知道何年何月的事呢。
   e)关于法国人的发动机,小弟觉得更加没戏。网上风传我们拿来给fbc-1升级用,这飞豹是个啥定位?在上有su-27(技术成熟,大量准备,作战主力)与j-10(国货,设计不错,局部比su-27有优势),下有老式的j7、j8的情况下,飞豹也就是个性能还凑活,技术过得去,经济实惠的品种。用了法国人的发动机,就好像把benz的发动机装到fit上面,没这个可能,更没这个必要。何况这些年我们自己的发动机搞得也不错,ws-10将来还要完全替代su-27上面的al31,领导对国货的支持和信任程度可见一斑啦。当然,如果美国人肯卖他们f-22的发动机给我们,那我们坚决要,不要傻,哈哈。
   如果法国货不来,我们国内产品的空间肯定要大些,当然压力也要大得多。不过压力也是动力呀,就看我们军工的脊梁挺不挺得住啦。国货当自强!
No4:让人振奋人心的龙芯2
   12月看到龙芯开发者胡伟武的《我们的龙芯2号》,文中提到我们的cpu龙芯2号第一版投片成功,性能不错,让人振奋人心呀。这个的意义不亚于老杨上天呀。从2002年龙芯1到目前的龙芯2初步,可以让人看到中国cpu的巨大进步,更可以看到中科院乃至国家对于我国cpu赶超世界的整体部署。
   a)龙芯2号的设计指标一个是主频500MHz以上,一个是SPECPU2000的值达到300分以上。这两个指标估计在明年2004年可以都达到,龙芯2就相当于2001年的intel pIII 1G 的水平啦。也就是说我们花了2年时间从龙芯一(1997水平)时的差距5年赶超到龙芯2的差距3年,摩尔定律在我们这里不太好使呀,呵呵。进步显著。
   b)龙芯2是个什么?龙芯2起就不仅仅是个cpu,而是一个cpu产品的系列啦(就好像p4刚出来的时间1.4,现在都3.2一样的道理),根据胡伟武自己提到的最终希望龙芯2发展为相当于p4 2g(SPECPU2000的值达到600分)的水平来看,他的想法是龙芯2在明年推出的最初版本与不断完善的最终版本性能能达到1:2,也就是SPECPU2000的值达到600分。
   c)龙芯2能否达到他所说的600?多久?从龙芯2的技术水平谈起,它的逻辑设计已经相当完善啦,基本与国际同步。那为何最终的产品还与国际上有3年的差距呢?因为我们的物理设计不行,龙芯1实际就是用软件自动布线的,而在龙芯2中将逐步采用全物理定制的物理设计。这需要时间同时也需要相当的人力。乐观点估计完全达到这种水平也就2005年的事,可按这种提高速度超不过摩尔定律,我们的龙芯2与国际水平的差距还是会被老老实实地钉在3年上。
   d)上面提到我们的差距还是3年,我们肯定是不乐意的。但是按老路走下去,人家按摩尔定律发展,我们也按摩尔定律发展,步调一致呀,要想超越就只有另辟蹊径啦。谈到这里,先给大家摘录一段新闻:有一个新闻是曙光公司2004年会在上海建一个2000个AMD处理器组成的10万亿次的超级计算机,排全球第三位。这也是相当了不起的,因为这意味着美国日本在超级计算机上对中国的封锁已经被打破。更加令人期盼的是,曙光公司计划在2006年用 龙芯处理器组成一个10万亿次的100%自主技术的超级计算机。说道这里,真正拿得出手的龙芯3号就上演啦。
   e)龙芯3是个什么冬冬? 龙芯3是龙芯2后面的产品(hehe,傻子都知道,还用你说!),它有点啥与众不同?它是我们推出的4核心cpu,也可以理解为把现在的4个cpu集成到1个上面,性能就直接×4啦(理论上)。这个有点猛,为啥猛呢?因为2005年intel和amd也要搞多核心cpu,不过人家的是2核心,×2,我们是4核心,×4,这样我们的速度又超摩尔定律一倍啦。2006年这龙芯三出来后,乐观估计p4 2g×4的水平,这p4 2g×4的水平是个啥水平呢?2003年最好使的AMD的opteron相当与p4 2g×2(从SPECPU2000的得分类比得出的结论,不准,兄弟们别骂),它2005年估计差不多达到p4 2g×4,也就是说乐观估计2006年我们的龙芯3达到人家2005年的水平,差距就只有1年啦。悲观地也就2年。
   到2006年,兄弟们应该就能用上和intel水平差不多的国产pc啦,如果大家linux还熟的话,呵呵。反正到时候我准备搞台玩玩。另外有志于发展cpu事业的朋友们,可以考虑报考中科院计算机所的研究生(估计剧难考),那里可以学到的技术,世界上不会超过10个地方有,有成就感,实干报国呀!退一万步说,真正学到了本事,到intel去一年搞几十万美刀还不跟玩似的?呵呵。
No5:。。。。。
  先写这么些,改天再谈吧,大家可要多顶呀。同时希望也多提宝贵意见,共同探讨!


上次小弟发了个《圣波谈军事》在warsky,凡响还不错,大家也给予小弟许多鼓励,让我觉得信心倍增,因此我再接再厉,结合上次没有谈到的一些热点问题,立马推出《圣波谈军事II》,由于小弟本身水平有限加上情报来源不足(都来自网站公开信息,想泻也泻不了,埃,小弟就这毛病,哈哈,言归正传),还望大家多顶的同时多拍砖。
No3:法国货的问题
   关于法国货的消息最近传的很多,主要集中在他们的紫苑、发动机还有卫星上面。卫星我没什么了解,下面就结合他们的紫苑、发动机谈谈自己的不成熟看法。
   a)紫苑是好货,虽然我们也在搞自己的海军近程防空导弹,估计是为054配套的,垂直发射。可一这054目前遮遮掩掩,到底这近程vls上没上054拿不准;二这导弹就算上了,性能如何,会不会搞成hq61第二的垃圾,也不好说;三我们向来有两手抓的习惯,君不见h9不错,可我们也不排斥俄罗斯的礼服呀。所以,如果法国人肯卖,我们当然是想买的,这不会是空穴来风。
   b)如果买了紫苑,如何用?有了它,肯定会与054的后续版本配套,毕竟国货性能超过紫苑的可能性不大。不过这法国人做生意贼精,东西贵的死,这一点跟他们的家乐福超市大相径庭呀,而且按照我们的风格,要买肯定就要引进技术,如果买的不多只怕要法国人输出技术不是个容易事呀。
   c)最近老说欧盟要解除对我们的武器禁运,不过最新消息又说还是没戏。这样在台面上大张旗鼓地卖紫苑,只怕不容易。而在下面搞点小动作,传授点技术还是有可能的。不过要法国人直接就把他们的宝贝这样输出给我们,只怕更不容易。所以我看这笔生意只怕悬。
   d)不买紫苑,当然不是好事,但也未必就是坏事。一方面我们自己的东西也搞得如火如荼,性能就算不好估计也能凑活;二是真要紫苑来了,势必打压国货的成长空间,不利于以后的发展;三是我们目前的装备主要为台海做准备,立足于战时可以大量生产,消耗的起,这紫苑来了,国产化了,技术吃透了,还不知道何年何月的事呢。
   e)关于法国人的发动机,小弟觉得更加没戏。网上风传我们拿来给fbc-1升级用,这飞豹是个啥定位?在上有su-27(技术成熟,大量准备,作战主力)与j-10(国货,设计不错,局部比su-27有优势),下有老式的j7、j8的情况下,飞豹也就是个性能还凑活,技术过得去,经济实惠的品种。用了法国人的发动机,就好像把benz的发动机装到fit上面,没这个可能,更没这个必要。何况这些年我们自己的发动机搞得也不错,ws-10将来还要完全替代su-27上面的al31,领导对国货的支持和信任程度可见一斑啦。当然,如果美国人肯卖他们f-22的发动机给我们,那我们坚决要,不要傻,哈哈。
   如果法国货不来,我们国内产品的空间肯定要大些,当然压力也要大得多。不过压力也是动力呀,就看我们军工的脊梁挺不挺得住啦。国货当自强!
No4:让人振奋人心的龙芯2
   12月看到龙芯开发者胡伟武的《我们的龙芯2号》,文中提到我们的cpu龙芯2号第一版投片成功,性能不错,让人振奋人心呀。这个的意义不亚于老杨上天呀。从2002年龙芯1到目前的龙芯2初步,可以让人看到中国cpu的巨大进步,更可以看到中科院乃至国家对于我国cpu赶超世界的整体部署。
   a)龙芯2号的设计指标一个是主频500MHz以上,一个是SPECPU2000的值达到300分以上。这两个指标估计在明年2004年可以都达到,龙芯2就相当于2001年的intel pIII 1G 的水平啦。也就是说我们花了2年时间从龙芯一(1997水平)时的差距5年赶超到龙芯2的差距3年,摩尔定律在我们这里不太好使呀,呵呵。进步显著。
   b)龙芯2是个什么?龙芯2起就不仅仅是个cpu,而是一个cpu产品的系列啦(就好像p4刚出来的时间1.4,现在都3.2一样的道理),根据胡伟武自己提到的最终希望龙芯2发展为相当于p4 2g(SPECPU2000的值达到600分)的水平来看,他的想法是龙芯2在明年推出的最初版本与不断完善的最终版本性能能达到1:2,也就是SPECPU2000的值达到600分。
   c)龙芯2能否达到他所说的600?多久?从龙芯2的技术水平谈起,它的逻辑设计已经相当完善啦,基本与国际同步。那为何最终的产品还与国际上有3年的差距呢?因为我们的物理设计不行,龙芯1实际就是用软件自动布线的,而在龙芯2中将逐步采用全物理定制的物理设计。这需要时间同时也需要相当的人力。乐观点估计完全达到这种水平也就2005年的事,可按这种提高速度超不过摩尔定律,我们的龙芯2与国际水平的差距还是会被老老实实地钉在3年上。
   d)上面提到我们的差距还是3年,我们肯定是不乐意的。但是按老路走下去,人家按摩尔定律发展,我们也按摩尔定律发展,步调一致呀,要想超越就只有另辟蹊径啦。谈到这里,先给大家摘录一段新闻:有一个新闻是曙光公司2004年会在上海建一个2000个AMD处理器组成的10万亿次的超级计算机,排全球第三位。这也是相当了不起的,因为这意味着美国日本在超级计算机上对中国的封锁已经被打破。更加令人期盼的是,曙光公司计划在2006年用 龙芯处理器组成一个10万亿次的100%自主技术的超级计算机。说道这里,真正拿得出手的龙芯3号就上演啦。
   e)龙芯3是个什么冬冬? 龙芯3是龙芯2后面的产品(hehe,傻子都知道,还用你说!),它有点啥与众不同?它是我们推出的4核心cpu,也可以理解为把现在的4个cpu集成到1个上面,性能就直接×4啦(理论上)。这个有点猛,为啥猛呢?因为2005年intel和amd也要搞多核心cpu,不过人家的是2核心,×2,我们是4核心,×4,这样我们的速度又超摩尔定律一倍啦。2006年这龙芯三出来后,乐观估计p4 2g×4的水平,这p4 2g×4的水平是个啥水平呢?2003年最好使的AMD的opteron相当与p4 2g×2(从SPECPU2000的得分类比得出的结论,不准,兄弟们别骂),它2005年估计差不多达到p4 2g×4,也就是说乐观估计2006年我们的龙芯3达到人家2005年的水平,差距就只有1年啦。悲观地也就2年。
   到2006年,兄弟们应该就能用上和intel水平差不多的国产pc啦,如果大家linux还熟的话,呵呵。反正到时候我准备搞台玩玩。另外有志于发展cpu事业的朋友们,可以考虑报考中科院计算机所的研究生(估计剧难考),那里可以学到的技术,世界上不会超过10个地方有,有成就感,实干报国呀!退一万步说,真正学到了本事,到intel去一年搞几十万美刀还不跟玩似的?呵呵。
No5:。。。。。
  先写这么些,改天再谈吧,大家可要多顶呀。同时希望也多提宝贵意见,共同探讨!


后面的我喜欢。龙芯,估计正式上市了不会叫这个吧。。。。。。
不过生产线呢?龙芯可是转包国外厂家生产的呀!!光是有了设计,自己造不了还不是等于没有?有谁知道这方面消息的?!
期待龍芯
台机电在江苏和上海的厂房快了吧?
到时候让台机电代工龙心就可以了!
其实现在龙心也是台机电代工的!只是在台湾!
hehe,有人把我在warsky的帖子贴过来啦,我也把我写的第一篇《圣波谈军事》贴上来,
楼主贴的是《圣波谈军事II》,如果超大的兄弟们觉得我写的还行,我以后写的东西也在这里发一下,供大家拍转。
开篇,首先要介绍小弟我,非专业军迷,军方背景更为0,可从小爱看hkzs,长大也就常在论坛潜潜水,可看到我国目前形势喜人,论坛又热火朝天,我也忍不住想要灌灌水,欢迎大家多顶的同时多拍砖,如果觉得不错转贴,可要表明是小弟原创哦,也让我这种论坛新人满足满足虚荣心嘛。
   闲话少说,小弟接着就来谈谈我对当前广大军事迷热心的问题的个人看法。
No1:目前最流行的江南四剑客的一系列问题
  首先,探讨这个问题前,我们要搞清楚这4条船的定位问题,试试管中窥豹,看看海军在2000-2010水面舰只的建设思路。
  a)从168、169的武备整合来看,不像是个完整的系统工程,有些东西我个人觉得不像是设计的初衷,也就是说这两条船有临时应急之嫌。 而170、171倒像一整套完整的系统,但还存在小型化、稳定性诸多可以改善的问题。
  b)经常看到网上不少朋友谈到目标舰,其实我想这个东西无非就是人家美国伯克出来后,我们根据它的性能而提出的自己与之对应的一个指标而已。那么,从目前170、171来看,可以肯定的一点是目标舰的性能指标绝对不是这个级别(从h9的48枚vls就可看出,我们国家搞武器设计的人不可能蠢到人家伯克已到90多的vls,我们还搞个48的性能指标出来)。那么170、171后必然还有后继产品,而且肯定一到两个型号还过渡不到所谓的目标舰,为何,且听小弟后续分析。
  c)大家都说大连要搞051c,更有甚者说这两条舰还有巡航导弹,可以直接控制日本海。平可夫这厮也在那厢叫嚣着中华俄式神盾的开造,其实我想大家很多事情都没有连起来想。首先大家来看看,我国后来买这2条现代花了14亿美刀,大家都说我们是冤大头,如果这是这样总装的领导还活不活呀?其实我想这个事情的背景是美国要求俄国日益公开对我军售,所以我们就来了个大打包。这14个亿实际是2条现代(估计8亿)+2条170俄国版的武器。这样一来,14亿接近4条舰的成本,倒也合理。
     那么为什么不会有巡航导弹呢?第一,俄国产的不会卖给我们,我们自己的只怕与人家的盾不合。第二,大家都是这两条是北海的,我说不是,这还是东海的,用来与四条现代配套的。南海都有两条防空舰,东海花了这么多银子买来4条防空就是个自保水平的现代,不配两条防空,说不过去而且领导也不放心呀,哈哈。这两条防空肯定在买现代的时候是一揽子的,只不过在国内造,欲盖弥彰呀。
  d)051c(姑且这么叫)说完,我再来谈谈052d。052d会不会是目标舰了,会不会是有些网友口中说的要造个10多条?看来不会,在052d上我们要解决的问题还多着:I)48枚的vls不太好吧,怎么也得整个64,这就有个小型化的过程;II)国产的巡航导弹上舰头一遭,怎么也有个磨合过程III)那个盾行不行,稳不稳还不好说,哈哈,又得花时间探索。估计还是2条,这两条估计倒是北海的,嘻嘻。
No2:再说说054
   a)054这款不错,根据江卫大量制造的传统以及大量老江湖行将退休的客观现实来看,054看来是要大生产啦,估摸也得着怎么也得12条左右。还是先开搞4条,稳定了再搞个2版,发展思路与江卫一脉相传呀。
   b)vls有没有?我看极有可能是有,否则干吗遮那么严实呀,哈哈。不过,我想性能估计也凑活,否则怎么吹引进法国货的风(估计这也是我们最可能想要法国货啦,原因下次再表)的呀,而且从我们护卫舰与驱逐舰的定位关系来看,只怕要超过168上那单臂的俄国货也不太乐观呀。
No3:。。。。。
   打字好累,就先写这么些,也不知道大家凡响如何,改天再表吧,呵呵。大家觉得不错的话,可要多顶呀。
以下是引用圣波在2003-12-20 18:05:00的发言:
hehe,有人把我在warsky的帖子贴过来啦,我也把我写的第一篇《圣波谈军事》贴上来,
楼主贴的是《圣波谈军事II》,如果超大的兄弟们觉得我写的还行,我以后写的东西也在这里发一下,供大家拍转。

欢迎啊。中国军友本一家。[em09]
欢迎圣波。
写的不错

欢迎常来~
不清楚
8错
顶!
别搞"大跃进"就行!
perfect