[原创]我和一位网友关于中国空军实力的讨论

以下是引用aqct在2003-12-13 1:24:00的发言：
不要以为s300之类的东西能撑起保护伞，这玩意没飞机灵活。撑不久的。只能在行动时提供掩护而不可能全程提供保护。
用什么武器打什么战，就说明了武器的决定性因素。你没飞机不可能有空战，你海军不行你就只能限制在陆战。这就时武器的作用。

还有，我认为数字化部队对非数字化部队是绝对优势的。你想想，如果你能让每个班，甚至个人的信息都能及时综合后显示在每个终端上，部队运动的协调，火力，兵力的优化配置都能达到非常合理。
你在一辆坦克的盲点处想偷袭，却被一个对方士兵看到，那辆坦克马上能作出反应。
你躲在墙后，缺被人不信看到。他能精确指出你的位置，而让墙的另一边的坦克击穿你的装甲，这种战你还有信心打吗？
当然现在的数字化还不实用，但如果发展到战场中你的每个端点的信息都能综合在每人的终端上，一个人就能了解全军所有的已知信息。玩过战斗模拟游戏的人都有这感觉吧，如果有个电子地图能显示出敌我几乎所有人的位置和类型，打开和关闭这副地图玩起来肯定是不一样的额。这绝对是革命性的。拥有数字技术的一方能用“作弊”的手段和你对抗。

以下是引用aqct在2003-12-13 3:09:00的发言：
谁说我没考虑中国空军了。我所考虑的是，在缺乏有效预警机制和远程打击能力，而且电子设备出于绝对下风的我空军能顶多久，500架，遮断一个军的控制范围是绝对足够的。因为空中能存在的飞机最大数量取决于地面管制和侦察能力。美军在电子设备远好于我军的情况下，能在一定空间内存在的飞机大于我军。而且，在强干扰条件下，我军的地面管制能力还有多少，我很担心。
再者美军飞机的质量远好于我。说实话，我不认为SU27能有效对付F15。虽然SU27的飞行性能更好，但空战更重要的是电子设备。面对护航的F15，SU27只能寻求自保，打不过还跑不过不成？但如果不惜代价投入对攻击机的打击上，我看后果是灾难性的。只能用现代化的B&Z战术，对攻击机发射完导弹就跑。但这效果有多大？如果投入到与F15争夺制空权中，也没什么余力对付攻击机了，毕竟扔完炸弹的F16也不是活靶。毕竟在一定空间中能投入的飞机是有限的，不管你总数有多少。美军至少能够保证执行支援任务时不受太大干扰。但同时我也不认为A10能在这种地方有多大的生存力。双方都只能采取打了就跑的战术。美国的优势就在：他们的许多武器都是发射后不管的。
所以，我军的重武器肯定受到较大损失，而无法对抗重装师，只能勉强对付轻装师。而且部队不敢大规模调动。
如果在F22投入后，更是无法对抗。
以上均没考虑美军突然出现飞行员集体食物中毒，刮台风，地震，美军发动机集体故障，导弹集体脱靶，一天之内无正当原因连续摔机499架，飞行员罢工，美军无理由不想投入空军，我军导弹一不小心达到500发500中，飞行员乱扔副油箱引起蝴蝶效应造成美军飞机集体报废等等非正常因素。
当然，美军不可能在全局都投入这么多的能力，但重点支援两个师他们还做的到。别小看了美军控制局部制空权的能力。

这也就是我不信美军能完全在我们头顶上作威作福的理由，他们有能力集中力量支持一场战役，但他们不能在飞行强度极限和飞机战损下支持整个战争。就算我们用30架J8，10架SU27换一架F15，他们也没法保证在战争后期有足够的飞机可用。没打下它也能累死它。

以下是引用长剑骑士在2003-12-13 3:57:00的发言：
[quote]以下是引用aqct在2003-12-13 3:09:00的发言：
谁说我没考虑中国空军了。我所考虑的是，在缺乏有效预警机制和远程打击能力，而且电子设备出于绝对下风的我空军能顶多久，500架，遮断一个军的控制范围是绝对足够的。因为空中能存在的飞机最大数量取决于地面管制和侦察能力。美军在电子设备远好于我军的情况下，能在一定空间内存在的飞机大于我军。而且，在强干扰条件下，我军的地面管制能力还有多少，我很担心。
  再者美军飞机的质量远好于我。说实话，我不认为SU27能有效对付F15。虽然SU27的飞行性能更好，但空战更重要的是电子设备。面对护航的F15，SU27只能寻求自保，打不过还跑不过不成？但如果不惜代价投入对攻击机的打击上，我看后果是灾难性的。只能用现代化的B&Z战术，对攻击机发射完导弹就跑。但这效果有多大？如果投入到与F15争夺制空权中，也没什么余力对付攻击机了，毕竟扔完炸弹的F16也不是活靶。毕竟在一定空间中能投入的飞机是有限的，不管你总数有多少。美军至少能够保证执行支援任务时不受太大干扰。但同时我也不认为A10能在这种地方有多大的生存力。双方都只能采取打了就跑的战术。美国的优势就在：他们的许多武器都是发射后不管的。
  所以，我军的重武器肯定受到较大损失，而无法对抗重装师，只能勉强对付轻装师。而且部队不敢大规模调动。
  如果在F22投入后，更是无法对抗。
  以上均没考虑美军突然出现飞行员集体食物中毒，刮台风，地震，美军发动机集体故障，导弹集体脱靶，一天之内无正当原因连续摔机499架，飞行员罢工，美军无理由不想投入空军，我军导弹一不小心达到500发500中，飞行员乱扔副油箱引起蝴蝶效应造成美军飞机集体报废等等非正常因素。
  当然，美军不可能在全局都投入这么多的能力，但重点支援两个师他们还做的到。别小看了美军控制局部制空权的能力。

  这也就是我不信美军能完全在我们头顶上作威作福的理由，他们有能力集中力量支持一场战役，但他们不能在飞行强度极限和飞机战损下支持整个战争。就算我们用30架J8，10架SU27换一架F15，他们也没法保证在战争后期有足够的飞机可用。没打下它也能累死它。

以下是引用aqct在2003-12-13 6:48:00的发言：
1 就一条，俺们没有足够的预警机，就算有也没足够的实力护航。
2 炮兵也得天上没掉炸弹时才能用啊。老美一点不差!都说防空最管用是飞机了。
3 能对抗，但不是那么简单的。
4 我只考虑美军只和38军打的情况。都说真打大的俺们也不会输。我只考虑中过只投入38军，美国只投入两个重装师。贴主定的，不爽也没办法。
5 同感，在陆军谈都怕。现在的网友能平心气和地谈个问题地不多。而且基本是国有武器的支持者（当年我也如此，比如认为J82是非常非常非常厉害的）再说我也没说绝对劣势啊。我是说劣势而已。
6 就算在全句中指的是：如果出现这种恐怖的比例美军都不可能坚持，就别说战损比一般情况下是不会这么高的了。重点是在美国不可能坚持上啊！打个比方：我就算一粒米10000块我都买的完你家的米（注：不是真的有这么多钱，各位强盗朋友别打我的主义，一穷学生尔）。就是这个意思。懂了吗？到国外留学可以，中文可不能忘哪！
7 当年美军飞机在米格走廊外可是想咋就咋的。米格走廊内也是照炸不误，就是收敛了许多而已。况且当年米格15和F86可是差不多的啊。平心而论F86略好。
现在？别提了。差距更大！ 你认为是要Q5在F15眼皮底下扔炸弹呢，还是要SU27不管空优去放火箭？就只有30和飞豹了。还是可以的。不过肯定还没法做到严重打击的地步。
8 我的前提是除了陆军投入不多外，其他中美都是尽其所能。楼主定的。我什么时候说不给38军空军了，我说我们的空军在对抗中会处下风而已。
9 地面干扰是不可能的，那是要受地球曲率的影响的。
10 肯定有，但绝对不是主流。越是强的对手老美越不想格斗。毕竟对手是27。打了就跑是最好的选择。F4F机动性好？F4U？P38？F6F？除了F6F可以说机动性好。你想选哪架和零做狗斗？都是高速接近后利用垂直机动性的优势跑的。
11 我们要能这样还用说不能和美国争战场制空权？人家的空优可不是吹的。当年德军空军不差吧？怎么没怎么见他们对美军地面部队攻击？
12 不是要不得，感觉就像当年的坦克出现在战场上一样。你可能打下一两架，但这对战局有决定性影响吗？如果F22真有宣传的那样的话，我看还真是没法打（与其争夺制空权）。只打下几架是没用的。
13 如果靠运气的话，如果美军飞行员集体罢工可以考虑。我说的是在不靠运气的前提下。
14 相对固定。至少你没办法在半小时内去支援100公里外的东西。

还有，我认为关键因素是武器。因为更好的武器能让人更好的发挥。除非对手全是笨蛋。要不靠人是不管用的，美军的训练强度你也看到了。不比我们的差。我们的空战武器系统可是有代差的。再说，精神因素重要，但不是决定。革命思想能让我们不怕牺牲，确不能让血肉之躯低档子弹。你也看到了。美伊战争不是正义的，世界人民最多只是口头反对。美国人民支持战斗的可不少。
所以，38军实力上能对抗2个美重装师，确不能在考虑双方空中力量的条件下对抗，那时就算对手是个轻型师我们都难对付。当然，如果双方都投入所有海陆空天力量的条件下，就算我们的38军被打残，我们还有39，42，54……不愁没在美国空军顶不顺的情况下把美国8个师赶下海的实力。毕竟美国不可能用空军覆盖我们的整个领空。38军不能从正面打我们还可以用39军从侧面来嘛。作战区域的扩大只能使美军的空优削弱。因为我说过一定空间内的飞机数量是有限制的。我们的飞机可不少。可楼主的前提是：1对2。