超级军网谈谈我们的工业，谈谈我们的航空。
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 14:30:54
前言
网络使我们告别的了依靠资料和杂志了解军事的时代。BBS疯行的时代里，不能不找个论坛来泡。
半年前，一个偶然的机会，我来到了Cjdby。学航空的我，喜欢军事，喜欢舰船，喜欢战车。
半年了，没有更深入的与大家交流。一，航空方面不能说。二，其它方面我还要多向大家学习。
由于某些原因，即将告别专业的我，终于有机会以一个纯业余军事爱好者的身份与大家交流一下了。
放开专业与机密不谈，我们就先来谈谈：如何认识我们的工业，如何认识我们的航空吧。
正文
一。谈谈超级大本营军事论坛。
我个人认为：Cjdby军事论坛是个不错的军事论坛，“真楚再战风云”是个不错的组织者。最重要的是论坛聚集了一大批军事爱好者，其中不乏军内人士，名人高手。
“小黄鸟”是个海军爱好者，大本营里南方的朋友居多，海军气氛浓重。
超大论坛里文字性，情感性，观点性，论文性，研究性的帖子比较少，大家参与评论的热情与水平不是很高。论坛，论坛，不“论”不称其为“论坛”，因而有人说超大不像论坛。我个人对这方面看得很开，能有个“猛图”频出，过够眼瘾，大家开心顶贴的地方也就很满足了。对于军事论坛，过于专业的没必要发出来，普及基础知识，发布正当的消息和图片，增进军事爱好者之间的交流，这才是军事论坛的使命。
但是我始终有个疑问：大家是否对中国的工业，是否对中国的航空有基本的了解呢？这里谈的都是最基本的认识，有不妥之处，希望大家指正。
二。谈谈工业的脊梁地位。
想做个“站立”的人，可以没有皮肤，但决不能少了脊梁。
那么什么是一个国家的脊梁！什么是一个国家可以屹立的根本！不是农业，不是商业，不是服务业，是“工业”！
我们在初中课本上就学过“国有企业掌握着国家的经济命脉！”
没有工业的现代化就没有四个现代化。这句话，没有贬低其他行业以及从事其他行业的人的意思，它只是从根本上说明了“工业”这一行业的首要地位！
这其中的道理，有谁能不明白？我们每天吃，穿，住，用，行，就是为了能够不停的使用“机器”而不停的制造“机器”。我们学习知识，陶冶情操，休息娱乐，辛勤工作，最终还是为了两个字“机器”！制造工业，电子工业，冶金工业，化学工业，国防工业等等的最终产品就是“机器”！
这是不是某个人一句话就说出来的！我们身处什么时代？“工业时代”啊！人类社会发展到此啊！
“信息时代”即将来临，“信息时代”通俗点说，也就是“计算机与电子工业时代”。
三。谈谈中国的航空工业。
我们走的是“有中国特色的社会主义道路”。中国的航空工业有着自己鲜明的特点。
中国的航空工业主要是面向国防的！
不论是飞机厂里的技术员，工程师；还是航空院校讲台上的讲师，教授。他们在当年求学的时候，一定对这句话很熟悉：“中国的航空专业是国防专业”。当今，教育体制空前改革，社会不断进步。部分航空院校划归地方管理。但是在中国，所有“航空相关专业”的最高领导者依然是“国防科工委”。只不过现今“航空专业的毕业生”可以在毕业后自由的选择其他的行业了。
在空军论坛里边，对于中国何时拥有自己的第一架战机，中国空军是如何从一穷二白一步步发展壮大，中国现在有多少种机型，多少航空企业，中国各种战机的基本资料及技术特点，大家都了解的很清楚。但是要说道真正了解中国航空工业，不是身处航空工业这一氛围之中，是很难做到的。
我所接触的亲戚，朋友，同学，网友（这里包括超大的各位同仁），普遍是缺乏对中国工业，尤其是中国航空工业的认识。
在市场经济的社会里，物质与金钱的诱惑是巨大的。如果你选择工业，也就选择了清贫，选择了年复一年，日复一日，严谨而认真的生活。少了些安逸，少了些自由，。
工人阶级是可爱的，满身油污的学技术，本本份份的找工作，精打细算的安排有限的工资，每天骑自行车送孩子上学，打车的前提条件是给父母看病。
学长，老师，师傅，同行的经历也许并不完全清晰。做为与学生息息相关的就业问题来说，我就有亲身的体会，说出来，大家也好有个了解。
目前航空院校本科生的工资待遇（月薪）：
沈飞，成飞：1100-1200。
西飞：1100。
哈飞：1000。
洪都，上飞：900-1000。
贵航：800。
您一定也有从事工业工作的亲人和朋友。您一定知道他们的生活是个什么样子。
清贫！辛苦！但就是由于“他们”的无私奉贤，才有中国的今天！
四。谈谈中国的航空企业。
说到这个问题，我对就不能不提起论坛上一些：比较江南厂与大连厂，比较成飞与沈飞的帖子。
大家接触西方的思维方式，接受西方自由言论的方式，接受西方企业先进管理与竞争模式的思路，这些都是无可厚诽的。然而我提醒大家的是，要注意中国的国情，我在这里并不想给大家讲什么政治！我是个年轻人，对政治的理解没有前辈们深透！我只想跟论坛里一些年轻人谈谈中国的国企，中国的航空制造公司。
在论坛上，您大可谈海尔与康佳的商战，大可谈波音与通用的竞争。但谈到江南与大连，沈飞和成飞，哪个更具有开拓精神，哪个更有希望云云。这样帖子意义不大！非要以支持原创的理由给这样的帖子带上精华的帽子，这么做的意思也不大。
中国的国有企业是一盘棋！中国的航空企业更是一盘棋！在中国航空业，一个项目，一个工程，是要通过立项，调研，经过国家层层的审批，全局的考虑，才分配的各个企业的！在中国的航空业里，在中国的其它国防领域里，更多的不是体现于竞争，而是体现于团结与合作。任何一个项目，都牵扯着全国各地的研究所，企业和院校。项目缺人，不管你是航空一集团的，还是航空二集团的；不管你是沈飞的，还是西飞成飞的；不管你是北航的，还是南航的。一纸调令，你马上就要投入到一个新的环境工作，然而唯一不变的就是你做为一个“中国航空人”的身份！中国的航空人不是把自己交给了企业，是把自己交给了国家！请不要以“完全”把西方企业人员竞争的思维方式来套到中国的国企，套到中国的航空工业上来。沈飞的同志到四川出差，要住成飞的招待所，而且是不花自己钱的！
很有兴趣能够与大家具体谈一谈沈飞与成飞的问题。
可以说中国的航空基础是苏联帮我们打下的，即便是后来“老毛子”背信弃义的走了，我们还是应该感谢人家！可以这么说，从20世纪50年代到21世纪的今天，中国的蓝天上一直飞翔着米高扬，苏霍伊战机以及它们的影子战机！
沈飞依靠“老毛子”帮我们打下的深厚基础，更重要的是中国航空人自己的艰苦努力，一步一步坚定的走在中国航空企业的前列！从歼5到歼11，可以说“沈飞的发展史”就是“中国航空工业的发展史”。
中苏关系的破裂导致成飞的诞生，中国不能只有一个歼击机制造厂，尤其是沈阳离“老毛子”又那么近！航空企业要到三线去，国家战略决策，“沈飞援建成飞”。成飞当年一直也是走的沈飞的路子，歼7是我们仿制什么飞机的大家都清楚。一句话，“沈飞”“成飞”是俄系的，是兄弟！歼7，歼8，轻重搭配，共同警惕着北极熊的大鸟！
中美苏大三角的不断变化，注定我们的航空工业要随之而变，当中美联手与苏抗衡的时代，中国与美国的航空业面临两大任务，一。歼八二的改造工程；二。超7工程。可是命运注定我们与美国佬走不到一起！这两个项目相继流产！
苏联的解体，我国与俄罗斯的再次握手，大三角重心的再次转移，又促使中国四大战机的诞生：
我国引进了苏27技术，发展为歼11。
改革开放的中国人自然是眼光长远，我们看到了美国佬在控制系统，电子系统等方面的巨大优势，我们要学，一定要学。我们如何学的呢？断绝了美国技术，我们还有“小巴”的帮助，一架F16我们先玩几年，依靠中国人的聪明才智，我们与“小巴”联手把超7进行到底，它的新名字叫做FC1。光靠一架飞机还不行，以色列人民是友好的，人家愿意教咱就愿意学。“狮”的美系技术，“老毛子”的动力优势，中国人是善于学习的，综合一起，共同运用，中国自己的三代半战机J10飞了起来。老飞机也不能放这不管呀，怎么办呢？利用我们学来的技术改造一下，于是以J7为础，J7MG，J7MF相继出现。
从此中国成飞变成“美系”，都不要第一外语是“俄语”的大学毕业生。这是表明中国航空业进步的好事情。
成飞的歼10，沈飞的歼11，完全国家的任务分配问题，一轻一重两种机型。
国有航空企业都是自己的困难，不存在国家“管哪个”“不管哪个”的问题！成飞困难，自己搞摩托，搞洗衣机创业；沈飞也搞了铝材，大客车。现在依然生存在神州大地上的军工企业，哪个没遇到过困难？哪个不是在搞民品养活自己。
还是那句话，“中国的航空工业是一盘棋”，如过认识不到这个高度，你就不是一个真正的航空人，就没什么必要谈到什么“沈飞”与“成飞”。
中国的航空需要的是默默的奉献，不需要狭义的比较！
这些年，成飞的成绩很好，那是整个中国航空工业的共同骄傲！J10的技术好，质量高，那是整个中国航空工业的共同努力。
同志们啊，我们这是造飞机！不是造汽车！不是造彩电！在中国，一个航空企业是不能完全靠自己搞飞机的！正是由于中国航空业有统一的领导，才有中国航空今天的辉煌！大家关注我们的新战机，关注成飞的热情，我希望是越高越好！但其他航空企业的成绩，真正喜欢航空的人都会了解！
沈飞这些年做了什么？稍稍提一下：
歼八2一直在改造，J8-2M出现的时候大家不也是一阵惊呼吗？不能因为没出口就说沈飞的产品不好！中国的受油机是什么？J8D啊！
歼八-ⅡACT：我国自力更生研制完成的首架无机械备份,全时全效,数字式三轴四余度电传飞控系统的验证机。
这里插几句“沈飞”与“成飞”帖子上的话
-------------------------------
歼10的性能依据已公开的资料表述如下：
第一， 歼10使用了早先搞的多轴变稳验证机的技术，这一技术为中国航空制造业独创，故歼10机动性极高。
第二， 歼10使用了中国自行研究的近距格斗用头盔瞄准一体化雷达火控系统，飞行员眼睛“看到那里导弹就打到那里”。
第三，歼10使用了超视距、多目标打击火控系统，可同时打击视距外的X个敌机目标。
-------------------------------
放开其在专业用语业方面的业余性不说，
我们来看看，1，J82ACT验证的控制技术，用在了谁身上？
2，头盔瞄准是谁弄出来的，学这技术的第一人是J10吗？
3，歼10还是影子的时候，我们的歼11已经开始使用超视距、多目标打击火控系统，
战斗值班了。
沈阳上空时常飞过的歼11与歼8是给人最直接的回答！沈飞在干什么？沈飞没闲着！沈飞人闲不起来！那么沈飞除了苏27，到底在做什么？
引一句沈飞设计研究所高工范彦铭在公开媒体上的话吧。
范彦铭：技术很多了，如材料，气动外行设计，隐形，可维护性综合，推力矢量等都在研究。我想时机成熟时，会逐步公开的！
所以说，中国的航空精神是开拓进取的精神，中国的航空人都没闲着，都在奋斗着！他们是最可爱的人！
五。谈谈中国东北老工业基地的振兴！
党和国家这一新的决策，是世纪的决策，是伟大的决策！“西部大开发”“东北老工业基地振兴”两个车轮一起转！即将转出中国美好的明天！
辽宁做为共和国的长子，作为中国的重工业基地，经历过无数的辉煌。重工业当然是国有企业！在改革开放10年后的那一段日子里，中国的国有企业纷纷陷入困境。其中辽宁的苦难最大！因为辽宁的重工业多，辽宁的国有企业多。正是由于东北的国企集中，我们才把国企在适应市场经济过程中陷入困境的现象形象的称为“东北现象”。
“东北现象”是个整体性的问题，绝不是像某个人所说的“主要的是东北的企业和民众中弥漫的一种消极情绪，这种情绪极不符合现代市场经济的激烈竞争环境”。
中国的国企是如何走过来的！能在超大论坛上挥洒文字的人，也一定都在上个世纪八九十年代生活过，一定都有自己或多或少，或浅显或深入的认识！
东北的国企，东北人之所以能够一步一步的走到今天，就是对某些人言论的最好例证！
“东北人的精神”“东北人的情绪”，就是“国有企业的精神”“国有企业的情绪”的代表！具我所知：成飞不是私有企业！
中国的国企工人们背负了太多太多，奉献了太多太多，也牺牲了太多太多。
还好还好，中国的国有企业，东北的国有企业，辽宁的国有企业，终于迎来了自己的黄金时代，终于迎来了政策的倾斜！
国家的决策就是东北的目标！东北人，将依靠原有的人才优势，技术优势，工业基础优势，把东北建设成中国，建设成世界的先进装备制造业基地！到2010年，中国90%的先进制造装备将由东北来生产！
辽宁的老工业基地振兴计划，沈飞是打头阵的！
以上的有些文字是引用政策宣传片上的。同时也是我自己亲身的感受，我生长在辽宁这片土地，我是工人家庭的儿子，我学的是航空专业，我对中国的工业有着基本的了解。一听到这样的话，身上真的是充满了激情和动力！
后记
一下子写了几个小时，都写饿了。
忽然想起一句话：“做导弹的搞不过卖茶弹的”
事实也确实如此，在一个中等城市里，卖雪糕的老婆婆挣的一定比一个刚毕业的工业大学生多！
然而，雪糕可以不吃，茶蛋可以不做。飞机能不造吗？导弹能不造吗？
坐在宽大的写字楼里，用电脑炒着股票的人们。是否能够看到一架架战鹰正守护着我们的蓝天；是否能够想起那些为制造战鹰而辛勤工作的“中国航空人”。
由于某种原因，我即将离开充满生机的辽宁，离开我学的工业，离开我钟爱的航空。
终于决定写下一些文字，表达自己的感情。
敬礼工业！敬礼航空！敬礼国企！敬礼辽宁！
敬礼！中国！前言
网络使我们告别的了依靠资料和杂志了解军事的时代。BBS疯行的时代里，不能不找个论坛来泡。
半年前，一个偶然的机会，我来到了Cjdby。学航空的我，喜欢军事，喜欢舰船，喜欢战车。
半年了，没有更深入的与大家交流。一，航空方面不能说。二，其它方面我还要多向大家学习。
由于某些原因，即将告别专业的我，终于有机会以一个纯业余军事爱好者的身份与大家交流一下了。
放开专业与机密不谈，我们就先来谈谈：如何认识我们的工业，如何认识我们的航空吧。
正文
一。谈谈超级大本营军事论坛。
我个人认为：Cjdby军事论坛是个不错的军事论坛，“真楚再战风云”是个不错的组织者。最重要的是论坛聚集了一大批军事爱好者，其中不乏军内人士，名人高手。
“小黄鸟”是个海军爱好者，大本营里南方的朋友居多，海军气氛浓重。
超大论坛里文字性，情感性，观点性，论文性，研究性的帖子比较少，大家参与评论的热情与水平不是很高。论坛，论坛，不“论”不称其为“论坛”，因而有人说超大不像论坛。我个人对这方面看得很开，能有个“猛图”频出，过够眼瘾，大家开心顶贴的地方也就很满足了。对于军事论坛，过于专业的没必要发出来，普及基础知识，发布正当的消息和图片，增进军事爱好者之间的交流，这才是军事论坛的使命。
但是我始终有个疑问：大家是否对中国的工业，是否对中国的航空有基本的了解呢？这里谈的都是最基本的认识，有不妥之处，希望大家指正。
二。谈谈工业的脊梁地位。
想做个“站立”的人，可以没有皮肤，但决不能少了脊梁。
那么什么是一个国家的脊梁！什么是一个国家可以屹立的根本！不是农业，不是商业，不是服务业，是“工业”！
我们在初中课本上就学过“国有企业掌握着国家的经济命脉！”
没有工业的现代化就没有四个现代化。这句话，没有贬低其他行业以及从事其他行业的人的意思，它只是从根本上说明了“工业”这一行业的首要地位！
这其中的道理，有谁能不明白？我们每天吃，穿，住，用，行，就是为了能够不停的使用“机器”而不停的制造“机器”。我们学习知识，陶冶情操，休息娱乐，辛勤工作，最终还是为了两个字“机器”！制造工业，电子工业，冶金工业，化学工业，国防工业等等的最终产品就是“机器”！
这是不是某个人一句话就说出来的！我们身处什么时代？“工业时代”啊！人类社会发展到此啊！
“信息时代”即将来临，“信息时代”通俗点说，也就是“计算机与电子工业时代”。
三。谈谈中国的航空工业。
我们走的是“有中国特色的社会主义道路”。中国的航空工业有着自己鲜明的特点。
中国的航空工业主要是面向国防的！
不论是飞机厂里的技术员，工程师；还是航空院校讲台上的讲师，教授。他们在当年求学的时候，一定对这句话很熟悉：“中国的航空专业是国防专业”。当今，教育体制空前改革，社会不断进步。部分航空院校划归地方管理。但是在中国，所有“航空相关专业”的最高领导者依然是“国防科工委”。只不过现今“航空专业的毕业生”可以在毕业后自由的选择其他的行业了。
在空军论坛里边，对于中国何时拥有自己的第一架战机，中国空军是如何从一穷二白一步步发展壮大，中国现在有多少种机型，多少航空企业，中国各种战机的基本资料及技术特点，大家都了解的很清楚。但是要说道真正了解中国航空工业，不是身处航空工业这一氛围之中，是很难做到的。
我所接触的亲戚，朋友，同学，网友（这里包括超大的各位同仁），普遍是缺乏对中国工业，尤其是中国航空工业的认识。
在市场经济的社会里，物质与金钱的诱惑是巨大的。如果你选择工业，也就选择了清贫，选择了年复一年，日复一日，严谨而认真的生活。少了些安逸，少了些自由，。
工人阶级是可爱的，满身油污的学技术，本本份份的找工作，精打细算的安排有限的工资，每天骑自行车送孩子上学，打车的前提条件是给父母看病。
学长，老师，师傅，同行的经历也许并不完全清晰。做为与学生息息相关的就业问题来说，我就有亲身的体会，说出来，大家也好有个了解。
目前航空院校本科生的工资待遇（月薪）：
沈飞，成飞：1100-1200。
西飞：1100。
哈飞：1000。
洪都，上飞：900-1000。
贵航：800。
您一定也有从事工业工作的亲人和朋友。您一定知道他们的生活是个什么样子。
清贫！辛苦！但就是由于“他们”的无私奉贤，才有中国的今天！
四。谈谈中国的航空企业。
说到这个问题，我对就不能不提起论坛上一些：比较江南厂与大连厂，比较成飞与沈飞的帖子。
大家接触西方的思维方式，接受西方自由言论的方式，接受西方企业先进管理与竞争模式的思路，这些都是无可厚诽的。然而我提醒大家的是，要注意中国的国情，我在这里并不想给大家讲什么政治！我是个年轻人，对政治的理解没有前辈们深透！我只想跟论坛里一些年轻人谈谈中国的国企，中国的航空制造公司。
在论坛上，您大可谈海尔与康佳的商战，大可谈波音与通用的竞争。但谈到江南与大连，沈飞和成飞，哪个更具有开拓精神，哪个更有希望云云。这样帖子意义不大！非要以支持原创的理由给这样的帖子带上精华的帽子，这么做的意思也不大。
中国的国有企业是一盘棋！中国的航空企业更是一盘棋！在中国航空业，一个项目，一个工程，是要通过立项，调研，经过国家层层的审批，全局的考虑，才分配的各个企业的！在中国的航空业里，在中国的其它国防领域里，更多的不是体现于竞争，而是体现于团结与合作。任何一个项目，都牵扯着全国各地的研究所，企业和院校。项目缺人，不管你是航空一集团的，还是航空二集团的；不管你是沈飞的，还是西飞成飞的；不管你是北航的，还是南航的。一纸调令，你马上就要投入到一个新的环境工作，然而唯一不变的就是你做为一个“中国航空人”的身份！中国的航空人不是把自己交给了企业，是把自己交给了国家！请不要以“完全”把西方企业人员竞争的思维方式来套到中国的国企，套到中国的航空工业上来。沈飞的同志到四川出差，要住成飞的招待所，而且是不花自己钱的！
很有兴趣能够与大家具体谈一谈沈飞与成飞的问题。
可以说中国的航空基础是苏联帮我们打下的，即便是后来“老毛子”背信弃义的走了，我们还是应该感谢人家！可以这么说，从20世纪50年代到21世纪的今天，中国的蓝天上一直飞翔着米高扬，苏霍伊战机以及它们的影子战机！
沈飞依靠“老毛子”帮我们打下的深厚基础，更重要的是中国航空人自己的艰苦努力，一步一步坚定的走在中国航空企业的前列！从歼5到歼11，可以说“沈飞的发展史”就是“中国航空工业的发展史”。
中苏关系的破裂导致成飞的诞生，中国不能只有一个歼击机制造厂，尤其是沈阳离“老毛子”又那么近！航空企业要到三线去，国家战略决策，“沈飞援建成飞”。成飞当年一直也是走的沈飞的路子，歼7是我们仿制什么飞机的大家都清楚。一句话，“沈飞”“成飞”是俄系的，是兄弟！歼7，歼8，轻重搭配，共同警惕着北极熊的大鸟！
中美苏大三角的不断变化，注定我们的航空工业要随之而变，当中美联手与苏抗衡的时代，中国与美国的航空业面临两大任务，一。歼八二的改造工程；二。超7工程。可是命运注定我们与美国佬走不到一起！这两个项目相继流产！
苏联的解体，我国与俄罗斯的再次握手，大三角重心的再次转移，又促使中国四大战机的诞生：
我国引进了苏27技术，发展为歼11。
改革开放的中国人自然是眼光长远，我们看到了美国佬在控制系统，电子系统等方面的巨大优势，我们要学，一定要学。我们如何学的呢？断绝了美国技术，我们还有“小巴”的帮助，一架F16我们先玩几年，依靠中国人的聪明才智，我们与“小巴”联手把超7进行到底，它的新名字叫做FC1。光靠一架飞机还不行，以色列人民是友好的，人家愿意教咱就愿意学。“狮”的美系技术，“老毛子”的动力优势，中国人是善于学习的，综合一起，共同运用，中国自己的三代半战机J10飞了起来。老飞机也不能放这不管呀，怎么办呢？利用我们学来的技术改造一下，于是以J7为础，J7MG，J7MF相继出现。
从此中国成飞变成“美系”，都不要第一外语是“俄语”的大学毕业生。这是表明中国航空业进步的好事情。
成飞的歼10，沈飞的歼11，完全国家的任务分配问题，一轻一重两种机型。
国有航空企业都是自己的困难，不存在国家“管哪个”“不管哪个”的问题！成飞困难，自己搞摩托，搞洗衣机创业；沈飞也搞了铝材，大客车。现在依然生存在神州大地上的军工企业，哪个没遇到过困难？哪个不是在搞民品养活自己。
还是那句话，“中国的航空工业是一盘棋”，如过认识不到这个高度，你就不是一个真正的航空人，就没什么必要谈到什么“沈飞”与“成飞”。
中国的航空需要的是默默的奉献，不需要狭义的比较！
这些年，成飞的成绩很好，那是整个中国航空工业的共同骄傲！J10的技术好，质量高，那是整个中国航空工业的共同努力。
同志们啊，我们这是造飞机！不是造汽车！不是造彩电！在中国，一个航空企业是不能完全靠自己搞飞机的！正是由于中国航空业有统一的领导，才有中国航空今天的辉煌！大家关注我们的新战机，关注成飞的热情，我希望是越高越好！但其他航空企业的成绩，真正喜欢航空的人都会了解！
沈飞这些年做了什么？稍稍提一下：
歼八2一直在改造，J8-2M出现的时候大家不也是一阵惊呼吗？不能因为没出口就说沈飞的产品不好！中国的受油机是什么？J8D啊！
歼八-ⅡACT：我国自力更生研制完成的首架无机械备份,全时全效,数字式三轴四余度电传飞控系统的验证机。
这里插几句“沈飞”与“成飞”帖子上的话
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歼10的性能依据已公开的资料表述如下：
第一， 歼10使用了早先搞的多轴变稳验证机的技术，这一技术为中国航空制造业独创，故歼10机动性极高。
第二， 歼10使用了中国自行研究的近距格斗用头盔瞄准一体化雷达火控系统，飞行员眼睛“看到那里导弹就打到那里”。
第三，歼10使用了超视距、多目标打击火控系统，可同时打击视距外的X个敌机目标。
-------------------------------
放开其在专业用语业方面的业余性不说，
我们来看看，1，J82ACT验证的控制技术，用在了谁身上？
2，头盔瞄准是谁弄出来的，学这技术的第一人是J10吗？
3，歼10还是影子的时候，我们的歼11已经开始使用超视距、多目标打击火控系统，
战斗值班了。
沈阳上空时常飞过的歼11与歼8是给人最直接的回答！沈飞在干什么？沈飞没闲着！沈飞人闲不起来！那么沈飞除了苏27，到底在做什么？
引一句沈飞设计研究所高工范彦铭在公开媒体上的话吧。
范彦铭：技术很多了，如材料，气动外行设计，隐形，可维护性综合，推力矢量等都在研究。我想时机成熟时，会逐步公开的！
所以说，中国的航空精神是开拓进取的精神，中国的航空人都没闲着，都在奋斗着！他们是最可爱的人！
五。谈谈中国东北老工业基地的振兴！
党和国家这一新的决策，是世纪的决策，是伟大的决策！“西部大开发”“东北老工业基地振兴”两个车轮一起转！即将转出中国美好的明天！
辽宁做为共和国的长子，作为中国的重工业基地，经历过无数的辉煌。重工业当然是国有企业！在改革开放10年后的那一段日子里，中国的国有企业纷纷陷入困境。其中辽宁的苦难最大！因为辽宁的重工业多，辽宁的国有企业多。正是由于东北的国企集中，我们才把国企在适应市场经济过程中陷入困境的现象形象的称为“东北现象”。
“东北现象”是个整体性的问题，绝不是像某个人所说的“主要的是东北的企业和民众中弥漫的一种消极情绪，这种情绪极不符合现代市场经济的激烈竞争环境”。
中国的国企是如何走过来的！能在超大论坛上挥洒文字的人，也一定都在上个世纪八九十年代生活过，一定都有自己或多或少，或浅显或深入的认识！
东北的国企，东北人之所以能够一步一步的走到今天，就是对某些人言论的最好例证！
“东北人的精神”“东北人的情绪”，就是“国有企业的精神”“国有企业的情绪”的代表！具我所知：成飞不是私有企业！
中国的国企工人们背负了太多太多，奉献了太多太多，也牺牲了太多太多。
还好还好，中国的国有企业，东北的国有企业，辽宁的国有企业，终于迎来了自己的黄金时代，终于迎来了政策的倾斜！
国家的决策就是东北的目标！东北人，将依靠原有的人才优势，技术优势，工业基础优势，把东北建设成中国，建设成世界的先进装备制造业基地！到2010年，中国90%的先进制造装备将由东北来生产！
辽宁的老工业基地振兴计划，沈飞是打头阵的！
以上的有些文字是引用政策宣传片上的。同时也是我自己亲身的感受，我生长在辽宁这片土地，我是工人家庭的儿子，我学的是航空专业，我对中国的工业有着基本的了解。一听到这样的话，身上真的是充满了激情和动力！
后记
一下子写了几个小时，都写饿了。
忽然想起一句话：“做导弹的搞不过卖茶弹的”
事实也确实如此，在一个中等城市里，卖雪糕的老婆婆挣的一定比一个刚毕业的工业大学生多！
然而，雪糕可以不吃，茶蛋可以不做。飞机能不造吗？导弹能不造吗？
坐在宽大的写字楼里，用电脑炒着股票的人们。是否能够看到一架架战鹰正守护着我们的蓝天；是否能够想起那些为制造战鹰而辛勤工作的“中国航空人”。
由于某种原因，我即将离开充满生机的辽宁，离开我学的工业，离开我钟爱的航空。
终于决定写下一些文字，表达自己的感情。
敬礼工业！敬礼航空！敬礼国企！敬礼辽宁！
敬礼！中国！
网络使我们告别的了依靠资料和杂志了解军事的时代。BBS疯行的时代里，不能不找个论坛来泡。
半年前，一个偶然的机会，我来到了Cjdby。学航空的我，喜欢军事，喜欢舰船，喜欢战车。
半年了，没有更深入的与大家交流。一，航空方面不能说。二，其它方面我还要多向大家学习。
由于某些原因，即将告别专业的我，终于有机会以一个纯业余军事爱好者的身份与大家交流一下了。
放开专业与机密不谈，我们就先来谈谈：如何认识我们的工业，如何认识我们的航空吧。
正文
一。谈谈超级大本营军事论坛。
我个人认为：Cjdby军事论坛是个不错的军事论坛，“真楚再战风云”是个不错的组织者。最重要的是论坛聚集了一大批军事爱好者，其中不乏军内人士，名人高手。
“小黄鸟”是个海军爱好者，大本营里南方的朋友居多，海军气氛浓重。
超大论坛里文字性，情感性，观点性，论文性，研究性的帖子比较少，大家参与评论的热情与水平不是很高。论坛，论坛，不“论”不称其为“论坛”，因而有人说超大不像论坛。我个人对这方面看得很开，能有个“猛图”频出，过够眼瘾，大家开心顶贴的地方也就很满足了。对于军事论坛，过于专业的没必要发出来，普及基础知识，发布正当的消息和图片，增进军事爱好者之间的交流，这才是军事论坛的使命。
但是我始终有个疑问：大家是否对中国的工业，是否对中国的航空有基本的了解呢？这里谈的都是最基本的认识，有不妥之处，希望大家指正。
二。谈谈工业的脊梁地位。
想做个“站立”的人，可以没有皮肤，但决不能少了脊梁。
那么什么是一个国家的脊梁！什么是一个国家可以屹立的根本！不是农业，不是商业，不是服务业，是“工业”！
我们在初中课本上就学过“国有企业掌握着国家的经济命脉！”
没有工业的现代化就没有四个现代化。这句话，没有贬低其他行业以及从事其他行业的人的意思，它只是从根本上说明了“工业”这一行业的首要地位！
这其中的道理，有谁能不明白？我们每天吃，穿，住，用，行，就是为了能够不停的使用“机器”而不停的制造“机器”。我们学习知识，陶冶情操，休息娱乐，辛勤工作，最终还是为了两个字“机器”！制造工业，电子工业，冶金工业，化学工业，国防工业等等的最终产品就是“机器”！
这是不是某个人一句话就说出来的！我们身处什么时代？“工业时代”啊！人类社会发展到此啊！
“信息时代”即将来临，“信息时代”通俗点说，也就是“计算机与电子工业时代”。
三。谈谈中国的航空工业。
我们走的是“有中国特色的社会主义道路”。中国的航空工业有着自己鲜明的特点。
中国的航空工业主要是面向国防的！
不论是飞机厂里的技术员，工程师；还是航空院校讲台上的讲师，教授。他们在当年求学的时候，一定对这句话很熟悉：“中国的航空专业是国防专业”。当今，教育体制空前改革，社会不断进步。部分航空院校划归地方管理。但是在中国，所有“航空相关专业”的最高领导者依然是“国防科工委”。只不过现今“航空专业的毕业生”可以在毕业后自由的选择其他的行业了。
在空军论坛里边，对于中国何时拥有自己的第一架战机，中国空军是如何从一穷二白一步步发展壮大，中国现在有多少种机型，多少航空企业，中国各种战机的基本资料及技术特点，大家都了解的很清楚。但是要说道真正了解中国航空工业，不是身处航空工业这一氛围之中，是很难做到的。
我所接触的亲戚，朋友，同学，网友（这里包括超大的各位同仁），普遍是缺乏对中国工业，尤其是中国航空工业的认识。
在市场经济的社会里，物质与金钱的诱惑是巨大的。如果你选择工业，也就选择了清贫，选择了年复一年，日复一日，严谨而认真的生活。少了些安逸，少了些自由，。
工人阶级是可爱的，满身油污的学技术，本本份份的找工作，精打细算的安排有限的工资，每天骑自行车送孩子上学，打车的前提条件是给父母看病。
学长，老师，师傅，同行的经历也许并不完全清晰。做为与学生息息相关的就业问题来说，我就有亲身的体会，说出来，大家也好有个了解。
目前航空院校本科生的工资待遇（月薪）：
沈飞，成飞：1100-1200。
西飞：1100。
哈飞：1000。
洪都，上飞：900-1000。
贵航：800。
您一定也有从事工业工作的亲人和朋友。您一定知道他们的生活是个什么样子。
清贫！辛苦！但就是由于“他们”的无私奉贤，才有中国的今天！
四。谈谈中国的航空企业。
说到这个问题，我对就不能不提起论坛上一些：比较江南厂与大连厂，比较成飞与沈飞的帖子。
大家接触西方的思维方式，接受西方自由言论的方式，接受西方企业先进管理与竞争模式的思路，这些都是无可厚诽的。然而我提醒大家的是，要注意中国的国情，我在这里并不想给大家讲什么政治！我是个年轻人，对政治的理解没有前辈们深透！我只想跟论坛里一些年轻人谈谈中国的国企，中国的航空制造公司。
在论坛上，您大可谈海尔与康佳的商战，大可谈波音与通用的竞争。但谈到江南与大连，沈飞和成飞，哪个更具有开拓精神，哪个更有希望云云。这样帖子意义不大！非要以支持原创的理由给这样的帖子带上精华的帽子，这么做的意思也不大。
中国的国有企业是一盘棋！中国的航空企业更是一盘棋！在中国航空业，一个项目，一个工程，是要通过立项，调研，经过国家层层的审批，全局的考虑，才分配的各个企业的！在中国的航空业里，在中国的其它国防领域里，更多的不是体现于竞争，而是体现于团结与合作。任何一个项目，都牵扯着全国各地的研究所，企业和院校。项目缺人，不管你是航空一集团的，还是航空二集团的；不管你是沈飞的，还是西飞成飞的；不管你是北航的，还是南航的。一纸调令，你马上就要投入到一个新的环境工作，然而唯一不变的就是你做为一个“中国航空人”的身份！中国的航空人不是把自己交给了企业，是把自己交给了国家！请不要以“完全”把西方企业人员竞争的思维方式来套到中国的国企，套到中国的航空工业上来。沈飞的同志到四川出差，要住成飞的招待所，而且是不花自己钱的！
很有兴趣能够与大家具体谈一谈沈飞与成飞的问题。
可以说中国的航空基础是苏联帮我们打下的，即便是后来“老毛子”背信弃义的走了，我们还是应该感谢人家！可以这么说，从20世纪50年代到21世纪的今天，中国的蓝天上一直飞翔着米高扬，苏霍伊战机以及它们的影子战机！
沈飞依靠“老毛子”帮我们打下的深厚基础，更重要的是中国航空人自己的艰苦努力，一步一步坚定的走在中国航空企业的前列！从歼5到歼11，可以说“沈飞的发展史”就是“中国航空工业的发展史”。
中苏关系的破裂导致成飞的诞生，中国不能只有一个歼击机制造厂，尤其是沈阳离“老毛子”又那么近！航空企业要到三线去，国家战略决策，“沈飞援建成飞”。成飞当年一直也是走的沈飞的路子，歼7是我们仿制什么飞机的大家都清楚。一句话，“沈飞”“成飞”是俄系的，是兄弟！歼7，歼8，轻重搭配，共同警惕着北极熊的大鸟！
中美苏大三角的不断变化，注定我们的航空工业要随之而变，当中美联手与苏抗衡的时代，中国与美国的航空业面临两大任务，一。歼八二的改造工程；二。超7工程。可是命运注定我们与美国佬走不到一起！这两个项目相继流产！
苏联的解体，我国与俄罗斯的再次握手，大三角重心的再次转移，又促使中国四大战机的诞生：
我国引进了苏27技术，发展为歼11。
改革开放的中国人自然是眼光长远，我们看到了美国佬在控制系统，电子系统等方面的巨大优势，我们要学，一定要学。我们如何学的呢？断绝了美国技术，我们还有“小巴”的帮助，一架F16我们先玩几年，依靠中国人的聪明才智，我们与“小巴”联手把超7进行到底，它的新名字叫做FC1。光靠一架飞机还不行，以色列人民是友好的，人家愿意教咱就愿意学。“狮”的美系技术，“老毛子”的动力优势，中国人是善于学习的，综合一起，共同运用，中国自己的三代半战机J10飞了起来。老飞机也不能放这不管呀，怎么办呢？利用我们学来的技术改造一下，于是以J7为础，J7MG，J7MF相继出现。
从此中国成飞变成“美系”，都不要第一外语是“俄语”的大学毕业生。这是表明中国航空业进步的好事情。
成飞的歼10，沈飞的歼11，完全国家的任务分配问题，一轻一重两种机型。
国有航空企业都是自己的困难，不存在国家“管哪个”“不管哪个”的问题！成飞困难，自己搞摩托，搞洗衣机创业；沈飞也搞了铝材，大客车。现在依然生存在神州大地上的军工企业，哪个没遇到过困难？哪个不是在搞民品养活自己。
还是那句话，“中国的航空工业是一盘棋”，如过认识不到这个高度，你就不是一个真正的航空人，就没什么必要谈到什么“沈飞”与“成飞”。
中国的航空需要的是默默的奉献，不需要狭义的比较！
这些年，成飞的成绩很好，那是整个中国航空工业的共同骄傲！J10的技术好，质量高，那是整个中国航空工业的共同努力。
同志们啊，我们这是造飞机！不是造汽车！不是造彩电！在中国，一个航空企业是不能完全靠自己搞飞机的！正是由于中国航空业有统一的领导，才有中国航空今天的辉煌！大家关注我们的新战机，关注成飞的热情，我希望是越高越好！但其他航空企业的成绩，真正喜欢航空的人都会了解！
沈飞这些年做了什么？稍稍提一下：
歼八2一直在改造，J8-2M出现的时候大家不也是一阵惊呼吗？不能因为没出口就说沈飞的产品不好！中国的受油机是什么？J8D啊！
歼八-ⅡACT：我国自力更生研制完成的首架无机械备份,全时全效,数字式三轴四余度电传飞控系统的验证机。
这里插几句“沈飞”与“成飞”帖子上的话
-------------------------------
歼10的性能依据已公开的资料表述如下：
第一， 歼10使用了早先搞的多轴变稳验证机的技术，这一技术为中国航空制造业独创，故歼10机动性极高。
第二， 歼10使用了中国自行研究的近距格斗用头盔瞄准一体化雷达火控系统，飞行员眼睛“看到那里导弹就打到那里”。
第三，歼10使用了超视距、多目标打击火控系统，可同时打击视距外的X个敌机目标。
-------------------------------
放开其在专业用语业方面的业余性不说，
我们来看看，1，J82ACT验证的控制技术，用在了谁身上？
2，头盔瞄准是谁弄出来的，学这技术的第一人是J10吗？
3，歼10还是影子的时候，我们的歼11已经开始使用超视距、多目标打击火控系统，
战斗值班了。
沈阳上空时常飞过的歼11与歼8是给人最直接的回答！沈飞在干什么？沈飞没闲着！沈飞人闲不起来！那么沈飞除了苏27，到底在做什么？
引一句沈飞设计研究所高工范彦铭在公开媒体上的话吧。
范彦铭：技术很多了，如材料，气动外行设计，隐形，可维护性综合，推力矢量等都在研究。我想时机成熟时，会逐步公开的！
所以说，中国的航空精神是开拓进取的精神，中国的航空人都没闲着，都在奋斗着！他们是最可爱的人！
五。谈谈中国东北老工业基地的振兴！
党和国家这一新的决策，是世纪的决策，是伟大的决策！“西部大开发”“东北老工业基地振兴”两个车轮一起转！即将转出中国美好的明天！
辽宁做为共和国的长子，作为中国的重工业基地，经历过无数的辉煌。重工业当然是国有企业！在改革开放10年后的那一段日子里，中国的国有企业纷纷陷入困境。其中辽宁的苦难最大！因为辽宁的重工业多，辽宁的国有企业多。正是由于东北的国企集中，我们才把国企在适应市场经济过程中陷入困境的现象形象的称为“东北现象”。
“东北现象”是个整体性的问题，绝不是像某个人所说的“主要的是东北的企业和民众中弥漫的一种消极情绪，这种情绪极不符合现代市场经济的激烈竞争环境”。
中国的国企是如何走过来的！能在超大论坛上挥洒文字的人，也一定都在上个世纪八九十年代生活过，一定都有自己或多或少，或浅显或深入的认识！
东北的国企，东北人之所以能够一步一步的走到今天，就是对某些人言论的最好例证！
“东北人的精神”“东北人的情绪”，就是“国有企业的精神”“国有企业的情绪”的代表！具我所知：成飞不是私有企业！
中国的国企工人们背负了太多太多，奉献了太多太多，也牺牲了太多太多。
还好还好，中国的国有企业，东北的国有企业，辽宁的国有企业，终于迎来了自己的黄金时代，终于迎来了政策的倾斜！
国家的决策就是东北的目标！东北人，将依靠原有的人才优势，技术优势，工业基础优势，把东北建设成中国，建设成世界的先进装备制造业基地！到2010年，中国90%的先进制造装备将由东北来生产！
辽宁的老工业基地振兴计划，沈飞是打头阵的！
以上的有些文字是引用政策宣传片上的。同时也是我自己亲身的感受，我生长在辽宁这片土地，我是工人家庭的儿子，我学的是航空专业，我对中国的工业有着基本的了解。一听到这样的话，身上真的是充满了激情和动力！
后记
一下子写了几个小时，都写饿了。
忽然想起一句话：“做导弹的搞不过卖茶弹的”
事实也确实如此，在一个中等城市里，卖雪糕的老婆婆挣的一定比一个刚毕业的工业大学生多！
然而，雪糕可以不吃，茶蛋可以不做。飞机能不造吗？导弹能不造吗？
坐在宽大的写字楼里，用电脑炒着股票的人们。是否能够看到一架架战鹰正守护着我们的蓝天；是否能够想起那些为制造战鹰而辛勤工作的“中国航空人”。
由于某种原因，我即将离开充满生机的辽宁，离开我学的工业，离开我钟爱的航空。
终于决定写下一些文字，表达自己的感情。
敬礼工业！敬礼航空！敬礼国企！敬礼辽宁！
敬礼！中国！前言
网络使我们告别的了依靠资料和杂志了解军事的时代。BBS疯行的时代里，不能不找个论坛来泡。
半年前，一个偶然的机会，我来到了Cjdby。学航空的我，喜欢军事，喜欢舰船，喜欢战车。
半年了，没有更深入的与大家交流。一，航空方面不能说。二，其它方面我还要多向大家学习。
由于某些原因，即将告别专业的我，终于有机会以一个纯业余军事爱好者的身份与大家交流一下了。
放开专业与机密不谈，我们就先来谈谈：如何认识我们的工业，如何认识我们的航空吧。
正文
一。谈谈超级大本营军事论坛。
我个人认为：Cjdby军事论坛是个不错的军事论坛，“真楚再战风云”是个不错的组织者。最重要的是论坛聚集了一大批军事爱好者，其中不乏军内人士，名人高手。
“小黄鸟”是个海军爱好者，大本营里南方的朋友居多，海军气氛浓重。
超大论坛里文字性，情感性，观点性，论文性，研究性的帖子比较少，大家参与评论的热情与水平不是很高。论坛，论坛，不“论”不称其为“论坛”，因而有人说超大不像论坛。我个人对这方面看得很开，能有个“猛图”频出，过够眼瘾，大家开心顶贴的地方也就很满足了。对于军事论坛，过于专业的没必要发出来，普及基础知识，发布正当的消息和图片，增进军事爱好者之间的交流，这才是军事论坛的使命。
但是我始终有个疑问：大家是否对中国的工业，是否对中国的航空有基本的了解呢？这里谈的都是最基本的认识，有不妥之处，希望大家指正。
二。谈谈工业的脊梁地位。
想做个“站立”的人，可以没有皮肤，但决不能少了脊梁。
那么什么是一个国家的脊梁！什么是一个国家可以屹立的根本！不是农业，不是商业，不是服务业，是“工业”！
我们在初中课本上就学过“国有企业掌握着国家的经济命脉！”
没有工业的现代化就没有四个现代化。这句话，没有贬低其他行业以及从事其他行业的人的意思，它只是从根本上说明了“工业”这一行业的首要地位！
这其中的道理，有谁能不明白？我们每天吃，穿，住，用，行，就是为了能够不停的使用“机器”而不停的制造“机器”。我们学习知识，陶冶情操，休息娱乐，辛勤工作，最终还是为了两个字“机器”！制造工业，电子工业，冶金工业，化学工业，国防工业等等的最终产品就是“机器”！
这是不是某个人一句话就说出来的！我们身处什么时代？“工业时代”啊！人类社会发展到此啊！
“信息时代”即将来临，“信息时代”通俗点说，也就是“计算机与电子工业时代”。
三。谈谈中国的航空工业。
我们走的是“有中国特色的社会主义道路”。中国的航空工业有着自己鲜明的特点。
中国的航空工业主要是面向国防的！
不论是飞机厂里的技术员，工程师；还是航空院校讲台上的讲师，教授。他们在当年求学的时候，一定对这句话很熟悉：“中国的航空专业是国防专业”。当今，教育体制空前改革，社会不断进步。部分航空院校划归地方管理。但是在中国，所有“航空相关专业”的最高领导者依然是“国防科工委”。只不过现今“航空专业的毕业生”可以在毕业后自由的选择其他的行业了。
在空军论坛里边，对于中国何时拥有自己的第一架战机，中国空军是如何从一穷二白一步步发展壮大，中国现在有多少种机型，多少航空企业，中国各种战机的基本资料及技术特点，大家都了解的很清楚。但是要说道真正了解中国航空工业，不是身处航空工业这一氛围之中，是很难做到的。
我所接触的亲戚，朋友，同学，网友（这里包括超大的各位同仁），普遍是缺乏对中国工业，尤其是中国航空工业的认识。
在市场经济的社会里，物质与金钱的诱惑是巨大的。如果你选择工业，也就选择了清贫，选择了年复一年，日复一日，严谨而认真的生活。少了些安逸，少了些自由，。
工人阶级是可爱的，满身油污的学技术，本本份份的找工作，精打细算的安排有限的工资，每天骑自行车送孩子上学，打车的前提条件是给父母看病。
学长，老师，师傅，同行的经历也许并不完全清晰。做为与学生息息相关的就业问题来说，我就有亲身的体会，说出来，大家也好有个了解。
目前航空院校本科生的工资待遇（月薪）：
沈飞，成飞：1100-1200。
西飞：1100。
哈飞：1000。
洪都，上飞：900-1000。
贵航：800。
您一定也有从事工业工作的亲人和朋友。您一定知道他们的生活是个什么样子。
清贫！辛苦！但就是由于“他们”的无私奉贤，才有中国的今天！
四。谈谈中国的航空企业。
说到这个问题，我对就不能不提起论坛上一些：比较江南厂与大连厂，比较成飞与沈飞的帖子。
大家接触西方的思维方式，接受西方自由言论的方式，接受西方企业先进管理与竞争模式的思路，这些都是无可厚诽的。然而我提醒大家的是，要注意中国的国情，我在这里并不想给大家讲什么政治！我是个年轻人，对政治的理解没有前辈们深透！我只想跟论坛里一些年轻人谈谈中国的国企，中国的航空制造公司。
在论坛上，您大可谈海尔与康佳的商战，大可谈波音与通用的竞争。但谈到江南与大连，沈飞和成飞，哪个更具有开拓精神，哪个更有希望云云。这样帖子意义不大！非要以支持原创的理由给这样的帖子带上精华的帽子，这么做的意思也不大。
中国的国有企业是一盘棋！中国的航空企业更是一盘棋！在中国航空业，一个项目，一个工程，是要通过立项，调研，经过国家层层的审批，全局的考虑，才分配的各个企业的！在中国的航空业里，在中国的其它国防领域里，更多的不是体现于竞争，而是体现于团结与合作。任何一个项目，都牵扯着全国各地的研究所，企业和院校。项目缺人，不管你是航空一集团的，还是航空二集团的；不管你是沈飞的，还是西飞成飞的；不管你是北航的，还是南航的。一纸调令，你马上就要投入到一个新的环境工作，然而唯一不变的就是你做为一个“中国航空人”的身份！中国的航空人不是把自己交给了企业，是把自己交给了国家！请不要以“完全”把西方企业人员竞争的思维方式来套到中国的国企，套到中国的航空工业上来。沈飞的同志到四川出差，要住成飞的招待所，而且是不花自己钱的！
很有兴趣能够与大家具体谈一谈沈飞与成飞的问题。
可以说中国的航空基础是苏联帮我们打下的，即便是后来“老毛子”背信弃义的走了，我们还是应该感谢人家！可以这么说，从20世纪50年代到21世纪的今天，中国的蓝天上一直飞翔着米高扬，苏霍伊战机以及它们的影子战机！
沈飞依靠“老毛子”帮我们打下的深厚基础，更重要的是中国航空人自己的艰苦努力，一步一步坚定的走在中国航空企业的前列！从歼5到歼11，可以说“沈飞的发展史”就是“中国航空工业的发展史”。
中苏关系的破裂导致成飞的诞生，中国不能只有一个歼击机制造厂，尤其是沈阳离“老毛子”又那么近！航空企业要到三线去，国家战略决策，“沈飞援建成飞”。成飞当年一直也是走的沈飞的路子，歼7是我们仿制什么飞机的大家都清楚。一句话，“沈飞”“成飞”是俄系的，是兄弟！歼7，歼8，轻重搭配，共同警惕着北极熊的大鸟！
中美苏大三角的不断变化，注定我们的航空工业要随之而变，当中美联手与苏抗衡的时代，中国与美国的航空业面临两大任务，一。歼八二的改造工程；二。超7工程。可是命运注定我们与美国佬走不到一起！这两个项目相继流产！
苏联的解体，我国与俄罗斯的再次握手，大三角重心的再次转移，又促使中国四大战机的诞生：
我国引进了苏27技术，发展为歼11。
改革开放的中国人自然是眼光长远，我们看到了美国佬在控制系统，电子系统等方面的巨大优势，我们要学，一定要学。我们如何学的呢？断绝了美国技术，我们还有“小巴”的帮助，一架F16我们先玩几年，依靠中国人的聪明才智，我们与“小巴”联手把超7进行到底，它的新名字叫做FC1。光靠一架飞机还不行，以色列人民是友好的，人家愿意教咱就愿意学。“狮”的美系技术，“老毛子”的动力优势，中国人是善于学习的，综合一起，共同运用，中国自己的三代半战机J10飞了起来。老飞机也不能放这不管呀，怎么办呢？利用我们学来的技术改造一下，于是以J7为础，J7MG，J7MF相继出现。
从此中国成飞变成“美系”，都不要第一外语是“俄语”的大学毕业生。这是表明中国航空业进步的好事情。
成飞的歼10，沈飞的歼11，完全国家的任务分配问题，一轻一重两种机型。
国有航空企业都是自己的困难，不存在国家“管哪个”“不管哪个”的问题！成飞困难，自己搞摩托，搞洗衣机创业；沈飞也搞了铝材，大客车。现在依然生存在神州大地上的军工企业，哪个没遇到过困难？哪个不是在搞民品养活自己。
还是那句话，“中国的航空工业是一盘棋”，如过认识不到这个高度，你就不是一个真正的航空人，就没什么必要谈到什么“沈飞”与“成飞”。
中国的航空需要的是默默的奉献，不需要狭义的比较！
这些年，成飞的成绩很好，那是整个中国航空工业的共同骄傲！J10的技术好，质量高，那是整个中国航空工业的共同努力。
同志们啊，我们这是造飞机！不是造汽车！不是造彩电！在中国，一个航空企业是不能完全靠自己搞飞机的！正是由于中国航空业有统一的领导，才有中国航空今天的辉煌！大家关注我们的新战机，关注成飞的热情，我希望是越高越好！但其他航空企业的成绩，真正喜欢航空的人都会了解！
沈飞这些年做了什么？稍稍提一下：
歼八2一直在改造，J8-2M出现的时候大家不也是一阵惊呼吗？不能因为没出口就说沈飞的产品不好！中国的受油机是什么？J8D啊！
歼八-ⅡACT：我国自力更生研制完成的首架无机械备份,全时全效,数字式三轴四余度电传飞控系统的验证机。
这里插几句“沈飞”与“成飞”帖子上的话
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歼10的性能依据已公开的资料表述如下：
第一， 歼10使用了早先搞的多轴变稳验证机的技术，这一技术为中国航空制造业独创，故歼10机动性极高。
第二， 歼10使用了中国自行研究的近距格斗用头盔瞄准一体化雷达火控系统，飞行员眼睛“看到那里导弹就打到那里”。
第三，歼10使用了超视距、多目标打击火控系统，可同时打击视距外的X个敌机目标。
-------------------------------
放开其在专业用语业方面的业余性不说，
我们来看看，1，J82ACT验证的控制技术，用在了谁身上？
2，头盔瞄准是谁弄出来的，学这技术的第一人是J10吗？
3，歼10还是影子的时候，我们的歼11已经开始使用超视距、多目标打击火控系统，
战斗值班了。
沈阳上空时常飞过的歼11与歼8是给人最直接的回答！沈飞在干什么？沈飞没闲着！沈飞人闲不起来！那么沈飞除了苏27，到底在做什么？
引一句沈飞设计研究所高工范彦铭在公开媒体上的话吧。
范彦铭：技术很多了，如材料，气动外行设计，隐形，可维护性综合，推力矢量等都在研究。我想时机成熟时，会逐步公开的！
所以说，中国的航空精神是开拓进取的精神，中国的航空人都没闲着，都在奋斗着！他们是最可爱的人！
五。谈谈中国东北老工业基地的振兴！
党和国家这一新的决策，是世纪的决策，是伟大的决策！“西部大开发”“东北老工业基地振兴”两个车轮一起转！即将转出中国美好的明天！
辽宁做为共和国的长子，作为中国的重工业基地，经历过无数的辉煌。重工业当然是国有企业！在改革开放10年后的那一段日子里，中国的国有企业纷纷陷入困境。其中辽宁的苦难最大！因为辽宁的重工业多，辽宁的国有企业多。正是由于东北的国企集中，我们才把国企在适应市场经济过程中陷入困境的现象形象的称为“东北现象”。
“东北现象”是个整体性的问题，绝不是像某个人所说的“主要的是东北的企业和民众中弥漫的一种消极情绪，这种情绪极不符合现代市场经济的激烈竞争环境”。
中国的国企是如何走过来的！能在超大论坛上挥洒文字的人，也一定都在上个世纪八九十年代生活过，一定都有自己或多或少，或浅显或深入的认识！
东北的国企，东北人之所以能够一步一步的走到今天，就是对某些人言论的最好例证！
“东北人的精神”“东北人的情绪”，就是“国有企业的精神”“国有企业的情绪”的代表！具我所知：成飞不是私有企业！
中国的国企工人们背负了太多太多，奉献了太多太多，也牺牲了太多太多。
还好还好，中国的国有企业，东北的国有企业，辽宁的国有企业，终于迎来了自己的黄金时代，终于迎来了政策的倾斜！
国家的决策就是东北的目标！东北人，将依靠原有的人才优势，技术优势，工业基础优势，把东北建设成中国，建设成世界的先进装备制造业基地！到2010年，中国90%的先进制造装备将由东北来生产！
辽宁的老工业基地振兴计划，沈飞是打头阵的！
以上的有些文字是引用政策宣传片上的。同时也是我自己亲身的感受，我生长在辽宁这片土地，我是工人家庭的儿子，我学的是航空专业，我对中国的工业有着基本的了解。一听到这样的话，身上真的是充满了激情和动力！
后记
一下子写了几个小时，都写饿了。
忽然想起一句话：“做导弹的搞不过卖茶弹的”
事实也确实如此，在一个中等城市里，卖雪糕的老婆婆挣的一定比一个刚毕业的工业大学生多！
然而，雪糕可以不吃，茶蛋可以不做。飞机能不造吗？导弹能不造吗？
坐在宽大的写字楼里，用电脑炒着股票的人们。是否能够看到一架架战鹰正守护着我们的蓝天；是否能够想起那些为制造战鹰而辛勤工作的“中国航空人”。
由于某种原因，我即将离开充满生机的辽宁，离开我学的工业，离开我钟爱的航空。
终于决定写下一些文字，表达自己的感情。
敬礼工业！敬礼航空！敬礼国企！敬礼辽宁！
敬礼！中国！
要求固顶
这么长的文章我居然能没有厌烦的看到底
崇拜那些为祖国做出贡献的人
鄙视那些社会的渣滓蛀虫
这么长的文章我居然能没有厌烦的看到底
崇拜那些为祖国做出贡献的人
鄙视那些社会的渣滓蛀虫
好文章。应加精，置顶!
好文啊
的确，我国的绝大部分制造装备都是由东北老工业基地出来的，向他们致敬。
这是篇好文章。写的实在太好了。斑竹推荐推荐啊！~
好文！楼主肺腑之言，确实值得一读。
有见解!!!
顶起来
顶起来
发这个帖子，是希望大家都能够来谈谈自己对工业与航空到底认识到一个什么样的程度。
希望发那篇“成飞与沈飞”的gouweidao，希望把那个帖子置顶的斑竹，也来评论一下。
希望发那篇“成飞与沈飞”的gouweidao，希望把那个帖子置顶的斑竹，也来评论一下。
同舟共濟海讓路！
號子一喝浪滔天！
號子一喝浪滔天！
说得很实在。
i 服了 you 了，居然敲了这么多
以下是引用碧血剑在2003-11-30 2:19:00的发言：
同舟共濟海讓路！
號子一喝浪滔天！
好文章！但是我仍不喜欢沈飞，搞来搞去还是J-82，就是没什么创意。
这是篇好文章。写的实在太好了,有见解!!!
顶起来
顶起来
东北是该振兴了，毕竟那里是我们的重工业基地呀！
实话实说~~
但我要提一句~~~国防重要，难道其他不重要？没有农业，商业，会有工业？中国的工业是靠剥削农业起家的
当然，我认为提高国防工作者的收入是完全应该的
但我要提一句~~~国防重要，难道其他不重要？没有农业，商业，会有工业？中国的工业是靠剥削农业起家的
当然，我认为提高国防工作者的收入是完全应该的
说说看，你为什么要离开航空，还是因为钱？
先微微的一笑
然后轻轻的说
主题中的主题
矛盾中的矛盾
一切中的一切
原因中的原因
然后轻轻的说
主题中的主题
矛盾中的矛盾
一切中的一切
原因中的原因
非常好的文章！
感人肺腑啊！！
感人肺腑啊！！
楼主：你在航空界应该有些时间吧？可能你确实对航空很了解，我也很想了解我们的航空工业到底是什么水平，你可否具体说说？我很希望看到非常客观的分析！我看过一本简介现在中国航空工业的书，两个集团所属的企业全部有，还有中国所有的航空院校（除了军校）以及一些比较特殊的与航空有关的单位部门，每个企业介绍得都非常少，但是那本书就有上千页，并且是那种大开本的。就这么简单的介绍都那么多，要真正对中国的航空工业熟知，对中国航空工业的运作了解，那可不会比航空专业本身简单！我想问楼主的是，客观上讲，你到底了解多少？我看到的实在是泛泛空论，并且是在网上经常碰到了！你捧着那些书客观地读过没？又读过多少？你能给一些客观数据吗？给一些客观事实吗？
今年我们学校招聘会我所知道的，最低的地方是上海，1000不到，但是那只是前三年，三年之后就看自己的造化了，这个各个航空企业都是。我有个同学的哥哥在上海，他现在每月的收入在1万元左右。
今年我们学校招聘会我所知道的，最低的地方是上海，1000不到，但是那只是前三年，三年之后就看自己的造化了，这个各个航空企业都是。我有个同学的哥哥在上海，他现在每月的收入在1万元左右。
好文章,我顶
以下是引用ypyandycy在2003-11-30 20:41:00的发言：
楼主：你在航空界应该有些时间吧？可能你确实对航空很了解，我也很想了解我们的航空工业到底是什么水平，你可否具体说说？我很希望看到非常客观的分析！我看过一本简介现在中国航空工业的书，两个集团所属的企业全部有，还有中国所有的航空院校（除了军校）以及一些比较特殊的与航空有关的单位部门，每个企业介绍得都非常少，但是那本书就有上千页，并且是那种大开本的。就这么简单的介绍都那么多，要真正对中国的航空工业熟知，对中国航空工业的运作了解，那可不会比航空专业本身简单！我想问楼主的是，客观上讲，你到底了解多少？我看到的实在是泛泛空论，并且是在网上经常碰到了！你捧着那些书客观地读过没？又读过多少？你能给一些客观数据吗？给一些客观事实吗？
今年我们学校招聘会我所知道的，最低的地方是上海，1000不到，但是那只是前三年，三年之后就看自己的造化了，这个各个航空企业都是。我有个同学的哥哥在上海，他现在每月的收入在1万元左右。
很愿意回答像这位同学提出的像这样的问题。
其实“回答”一词不恰当，很愿意与你谈谈。
1。您问我：“你在航空界应该有些时间吧？”
这个使不得。
我帖子里说了，我只是一个年轻人，由于专业原因，对工业，对航空有个“最基本”的认识。
2。您说“我也很想了解我们的航空工业到底是什么水平，你可否具体说说？”
您也谈到了，你看过一些介绍航空工业的书籍。我也确信您是个航空军事爱好者。
那么我可以说：国家航空相关部门出的书，上面所写，绝大多数都是比较客观，比较实际的。
年轻的你我，有时候很不满足于那些好像是“泛泛空论”，好像是“简简单单”，好象是“陈辞烂调”的文字。但是，那些写书的老专家，老顾问们，真的知道到底应该写什么，应该怎样去写。终究有一天，洗去了铅华与浮躁，我们这才知道他们写的其实最科学。
我本人没水平，也没资格评论我们航空工业的水平啊。那些我们与美国差几年，与俄罗斯差几年的判断，一般都是指某些方面，某些技术来说。要说整体上什么水平？
我想不会有任何一本书说：“中国的航空水平高”。
这正是我们努力的方向，也正是我们希望的所在。
不要对中国航空企业，对中国航空人有什么怀疑！我们是善于学习的！我们一直“踏踏实实”的干着！工业就怕这四个字：“踏踏实实”。
3。您又说：“要真正对中国的航空工业熟知，对中国航空工业的运作了解，那可不会比航空专业本身简单。”
那我问您，您是否想从事这个行业？如果不想从事，看官方正版书籍的介绍就可以了。
我也说过了，中国的航空工业是个比较有特点的行业。
您大可以从国有大型工业企业的特点来推测，从军工行业的特点来推测。
中国航空工业就大致上那样运作的。计划，严肃，整体性，高科技。
另外您提到的“你能给一些客观数据吗？给一些客观事实吗？”
那具体您想问那方面呢？除了机密，我还是愿意搜集整理一下某些材料，可以谈谈航空人的故事；“数据”这个词比较敏感，需要谨慎一点。
4。您也谈到了航空工业的待遇情况。
您谈到的上飞工资不到1000是事实。您提到的三年后靠自己的造化很有道理。
您指出你的一个航空界的朋友年薪一万，那也是完全可能的！
我反复说的观点：选择工业，你就选择了清贫。航空人的奉献精神是可贵的。
与上面的事实绝不矛盾！
同等学历来看，学工业的，学航空的，在待遇上要差一点。
以您朋友的才智来看，在航空界一年1万，那去干别的可能一年10万。
可是他为什么没去呢？是因为他喜爱中国航空这个行业，并决定为之努力。
我所说的一切的关键就在这里：他们奉献着，他们努力着。
有见解
哥们，我向你致敬。
虽然我总看到灰色的方面，但是我相信国家的航空工业会强大的。
虽然我总看到灰色的方面，但是我相信国家的航空工业会强大的。
这种宏扬主旋律的帖子，还是应该多起来。
要顶啊！！
楼主：我说一点我所知道的，关于沈飞。
1、沈飞在中国几大飞机制造厂中最后一个建立复合材料生产线，美国从70年代开始研究隐身隐身技术时建立了规模比较大的复合材料生产线及其相应的研究机构，我们最早建立复合材料生产线的是西飞，是为美国生产客机垂尾而建立的复合材料生产线，而不是为了我们自己的隐身技术的研究。现在国外新一代已经开始装备的战斗机复合材料使用量已占结构总量的20%—30%，而我们的J10使用量少得可怜。作为中国航空工业的曾经的龙头，他应该清楚复合材料对先进战机的意义，可沈飞这20多年来做了什么？据说，沈飞建立复合材料生产线看中的是其商机！
2、沈飞的大门据我了解对一些院校不大好进，除非你的成绩特别优秀，或者你与沈飞有特殊关系还得有钱。
你说“中国航空工业就大致上那样运作的。计划，严肃，整体性，高科技。”可有次我却听到相反的说法，说我们以前搞航空工业很不科学，很依赖经验，一个航空科研的研究也很受个人的影响。比如，一个项目，由项目负责人带着搞，用的是自己的经验、标准，而不是什么国家国际统一标准，结果因为某些原因这个负责人退下后，上来的那个人又推翻原来的重新搞，浪费了很多人力物力财力，当然，还有航空人的青春，给科研的交接带来很大的不便。对于航空发动机，我们近年来才开始建立我们自己的数据库、资料库以及建立自己的一个科学的研制发动机的系统，这可使研制周期大为缩减，也使用计算机模拟有了一定基础。但据说开始搞的是贵航。FC-1首飞，《国际航空》对其制造过程有比较多的介绍，看得出其成飞制造水平的快速提高得益于近些年科学管理。
“那具体您想问那方面呢？除了机密，我还是愿意搜集整理一下某些材料，可以谈谈航空人的故事；“数据”这个词比较敏感，需要谨慎一点。”中航两个集团公开发行了好多种有关航空工业的杂志，国防工业出版社和航空工业出版社也公开出版了很多有关航空工业的书籍，可以从上面得到很多数据和资料，但是，搜集整理这些数据资料是非常枯燥乏味的，并且要得到科学的结论，工作量也是非常大的。论坛上所谓的航空爱好者和有点血性的爱国者，有谁认真的捧着这些杂志这些书研读过然后写出客观科学的分析发到论坛上？我相信对这些杂志和书感兴趣的人都能买到，不过多是枯燥无味，论坛上有几个人愿意读？在论坛上的多是什么翻来覆去的东东和所谓的密谈，机密，小道消息！其实要是给你真正机密级的，我看论坛上的大多数人都是看了第一页就会扔了的。我觉得要研究航空工业而不是航空专业设计制造，一般的航空军事爱好者都是有能力研究的，不是非要航空专家。但有多少人愿意这样做？
1、沈飞在中国几大飞机制造厂中最后一个建立复合材料生产线，美国从70年代开始研究隐身隐身技术时建立了规模比较大的复合材料生产线及其相应的研究机构，我们最早建立复合材料生产线的是西飞，是为美国生产客机垂尾而建立的复合材料生产线，而不是为了我们自己的隐身技术的研究。现在国外新一代已经开始装备的战斗机复合材料使用量已占结构总量的20%—30%，而我们的J10使用量少得可怜。作为中国航空工业的曾经的龙头，他应该清楚复合材料对先进战机的意义，可沈飞这20多年来做了什么？据说，沈飞建立复合材料生产线看中的是其商机！
2、沈飞的大门据我了解对一些院校不大好进，除非你的成绩特别优秀，或者你与沈飞有特殊关系还得有钱。
你说“中国航空工业就大致上那样运作的。计划，严肃，整体性，高科技。”可有次我却听到相反的说法，说我们以前搞航空工业很不科学，很依赖经验，一个航空科研的研究也很受个人的影响。比如，一个项目，由项目负责人带着搞，用的是自己的经验、标准，而不是什么国家国际统一标准，结果因为某些原因这个负责人退下后，上来的那个人又推翻原来的重新搞，浪费了很多人力物力财力，当然，还有航空人的青春，给科研的交接带来很大的不便。对于航空发动机，我们近年来才开始建立我们自己的数据库、资料库以及建立自己的一个科学的研制发动机的系统，这可使研制周期大为缩减，也使用计算机模拟有了一定基础。但据说开始搞的是贵航。FC-1首飞，《国际航空》对其制造过程有比较多的介绍，看得出其成飞制造水平的快速提高得益于近些年科学管理。
“那具体您想问那方面呢？除了机密，我还是愿意搜集整理一下某些材料，可以谈谈航空人的故事；“数据”这个词比较敏感，需要谨慎一点。”中航两个集团公开发行了好多种有关航空工业的杂志，国防工业出版社和航空工业出版社也公开出版了很多有关航空工业的书籍，可以从上面得到很多数据和资料，但是，搜集整理这些数据资料是非常枯燥乏味的，并且要得到科学的结论，工作量也是非常大的。论坛上所谓的航空爱好者和有点血性的爱国者，有谁认真的捧着这些杂志这些书研读过然后写出客观科学的分析发到论坛上？我相信对这些杂志和书感兴趣的人都能买到，不过多是枯燥无味，论坛上有几个人愿意读？在论坛上的多是什么翻来覆去的东东和所谓的密谈，机密，小道消息！其实要是给你真正机密级的，我看论坛上的大多数人都是看了第一页就会扔了的。我觉得要研究航空工业而不是航空专业设计制造，一般的航空军事爱好者都是有能力研究的，不是非要航空专家。但有多少人愿意这样做？
还说一点我个人的感受，中国的航空工业是国防工业的一部分，而中国的国防工业又是怎样呢？有谁又认真地研究过呢？中国的国防工业又是受什么的指导呢？又有谁去思考过研究过呢？
答28楼同志。
逐条解释。
1。很明显：复合材料用量少，是俄制战机的通病，苏27上的大量使用的是钢合金。
符合材料这个问题，还有我们慢慢的来解决。
这个问题，不单是技术上的问题，技术上也基本没什么大问题！这还包括设计上的问题，国情上的问题，成本上的问题。简而言之，就是何不何算的问题！
2。沈飞当然不好进！您这点说对了！
第2段：
那些在不正常的年代发生的故事没说服力啊。
我们谈的就是近些年的事情嘛。我们是越来越科学了呀，您也都看到了呀！
成飞制造水平的提高，最重要的中国航空引进和学习了新的技术，其次才能谈到体制与管理上的问题。
请记住：技术永远是第一位的！
第3段。
您说的太对了。所以，我只是非常“愿意讲讲航空人的故事”呵呵！
逐条解释。
1。很明显：复合材料用量少，是俄制战机的通病，苏27上的大量使用的是钢合金。
符合材料这个问题，还有我们慢慢的来解决。
这个问题，不单是技术上的问题，技术上也基本没什么大问题！这还包括设计上的问题，国情上的问题，成本上的问题。简而言之，就是何不何算的问题！
2。沈飞当然不好进！您这点说对了！
第2段：
那些在不正常的年代发生的故事没说服力啊。
我们谈的就是近些年的事情嘛。我们是越来越科学了呀，您也都看到了呀！
成飞制造水平的提高，最重要的中国航空引进和学习了新的技术，其次才能谈到体制与管理上的问题。
请记住：技术永远是第一位的！
第3段。
您说的太对了。所以，我只是非常“愿意讲讲航空人的故事”呵呵！
作为一个关心我们的军用航空的航空爱好者，希望多看到象这样的实实在在的帖子，而不是哗众取宠、偏激的，简单下定论的所谓的“精华贴”！
这种贴子才应该加精
沸腾中，强烈支持。我原来在沈阳常能看到试飞的8-2，只涂防绣漆的那种，虽然过时，但很长时间里仍然是国产最好的飞飞。8-2在地空呼啸而过，仍然十分威武，同沈飞破派的家属区形成鲜明的对比，凸现出航空人的牺牲和奉献精神。
一个现实的年代里靠奉献是搞不好企业的，尤其是国防工业。国防工业却不不能依赖所谓的市场手段，但是提高管理水平和人才激励机制是十分关键的。否则，光有先进的技术是没有座位的，一切技术的进步都要归公到人的素质上面。这就要靠管理。
我觉得两者都不可偏废，技术是一切的基础，但我们太强调技术了，美国有文章说我们有很多“纸面上的”技术，可是从未使用过！高科技着眼在“用”，管理对发挥技术优势是极为必要的，管理上去了，技术才能发挥出来，这方面美国、欧洲等都有很多经验。不学习就不会进步，像沈飞这样不思进取是不行的，以上仅是我个人的观点，欢迎批评指正。
以下是引用woolf_wu在2003-12-2 11:40:00的发言：
一个现实的年代里靠奉献是搞不好企业的，尤其是国防工业。国防工业却不不能依赖所谓的市场手段，但是提高管理水平和人才激励机制是十分关键的。否则，光有先进的技术是没有座位的，一切技术的进步都要归公到人的素质上面。这就要靠管理。
您的观点是不全面的，您一定是对国防工业缺少认识，我写这个帖子正适合于您读。
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我们的国防工业是个特殊的行业，
说白了：有一些方面就是没办法与我们日常所说的“市场”相挂钩的！
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这是现实，现实是什么意思呢？
中国永远不可能像美国一样多党执政，这就是一种现实！
这就是为什么，我们在这个特殊的行业里，首先谈到奉献的理由！
这绝对不同于私企，外企！请注意！
没有任何人说管理与激励机制不重要！
但是要看问题就要抓住主要矛盾！
在我国的航空工业，国防工业领域。要谈就是要首先谈到奉献！
以下是引用xlc在2003-12-2 15:45:00的发言：
我觉得两者都不可偏废，技术是一切的基础，但我们太强调技术了，美国有文章说我们有很多“纸面上的”技术，可是从未使用过！高科技着眼在“用”，管理对发挥技术优势是极为必要的，管理上去了，技术才能发挥出来，这方面美国、欧洲等都有很多经验。不学习就不会进步，像沈飞这样不思进取是不行的，以上仅是我个人的观点，欢迎批评指正。
不能说您说的没道理，但是这话里有些“似是而非”的东西！
1。“两者都不可偏废，技术是一切的基础。”
很对！也和我认为的一样。
2。“但我们太强调技术了，”
天啊！我不能不惊呼了！我们认识到技术的重要性还没几天呢！近年来，才刚刚尝到技术的一点点甜头。
3。“高科技着眼在“用”，管理对发挥技术优势是极为必要的。”
这句话的因果关系，内部逻辑都有问题。
高科技着眼在“用”，那指的是“实际应用”，紧跟着就要涉及到理论与实践的问题。再怎么也联系不到管理上。
没人说管理不重要，要是不重要的话？沈飞在上苏27的时候，也不会专门去培养一批“航材管理”专业的人才。
如果思维无逻辑，这话说了就等于没说一样。
4。“不学习就不会进步，像沈飞这样不思进取是不行的”
中国怎么个没学习法呢？沈飞怎么个没进取法呢？
事实在哪里？
我写的帖子里，关于中国航空工业干了什么，沈飞干了什么，写了不少。
您是不信，还是没看到？
第一，这是熟悉航空的同志都看到的事实，不由得您不信！
第二，没看到的话，就去看一下，了解一下。
讲个小故事：
有些人说陈毅是个坏同志。
可是人民说他是好同志！
毛主席也给了评价：陈毅是个好同志。
然而有些人还说：陈毅是个坏同志！
这就完了，谁也拿这些人没办法了！
这就说明：不是老总不思进取，是有些人不思进取罢了！
“市场经济理论，人才管理机制，等等”
不是我们听的多了，就以为理解掌握了，就以为可以随便拿出来做论据了！
用的不是地方，用的不在理，那是事得其反。
市场经济理论，全称是“社会主义市场经济理论”
是事实求是的，要求的是“具体问题具体分析”，随便乱套，乱戴帽子就不好。
学“毛概”，“马哲”，“邓经”，
不是因为要我们都学它，它才有道理。是因为，它有道理，我们才都学它！
学它的时候，真的不一定觉的怎么样，可是到实际一看，这才知道什么是道理，什么是科学。
我想：如果不能从实际出发，不能从具体问题具体分析出发，不能从国情出发，一切的一切就都无意义了。
不是我们听的多了，就以为理解掌握了，就以为可以随便拿出来做论据了！
用的不是地方，用的不在理，那是事得其反。
市场经济理论，全称是“社会主义市场经济理论”
是事实求是的，要求的是“具体问题具体分析”，随便乱套，乱戴帽子就不好。
学“毛概”，“马哲”，“邓经”，
不是因为要我们都学它，它才有道理。是因为，它有道理，我们才都学它！
学它的时候，真的不一定觉的怎么样，可是到实际一看，这才知道什么是道理，什么是科学。
我想：如果不能从实际出发，不能从具体问题具体分析出发，不能从国情出发，一切的一切就都无意义了。
和我哪个同事弟弟说的一样HOHO
但是你的语气好同情的多
我哪个同事弟弟语气不好基本就是骂的
不过不要急
我们所从7~10走了4个最强的包括我哪个同事
他们是我们所12年WS发动机研制过程中培养出来的绝对精华
他们都走了你还怕什么HOHO
但是你的语气好同情的多
我哪个同事弟弟语气不好基本就是骂的
不过不要急
我们所从7~10走了4个最强的包括我哪个同事
他们是我们所12年WS发动机研制过程中培养出来的绝对精华
他们都走了你还怕什么HOHO
敬礼！强烈支持。[em01][em01][em09][em09][em08][em08]