(原创)也谈师改旅

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 23:06:22
我军师改旅的效果不算理想,这里随便谈谈改革成效不理想的原因并和其它国家比较一下,观点很步成熟,大家多多拍砖。
(1)配属和后勤部队的问题。师改旅之后旅的编制级别比团要高,但是后勤支援力量显然师不能按照师的标准配置了。这就导致旅一级部队的后勤支援力量不足。
师改旅以前的团合成化程度不高(相当一部分旅是原来的乙等师),摩步团或坦克团内除了队属炮兵就是单一的步兵或者坦克兵,维修保养工作局限性相对较大。团一级的修理分队保养维护的装备比较单一。只有师有能力为大多数单位提供后勤保障。现在的旅情况就步一样了,营是分队级别的单位,装备修理维护能力有限。旅的后勤部门必须完成原来团和师两级后勤部门要完成的任务。而且旅的兵种和兵器种类和原来的师相比是一样不少,坦克、装甲输送车、122榴弹炮、122或130火箭炮等主战装备一样不少;部分旅还有电子战分队等新型分队,这更增加了装备维护保养以及修理的压力。旅的编制级别显然不如师一级,也没办法维持如此规模的修理分队,自然有问题。
再者原来团的后勤部门只负责下属4个营的保障任务;师的后勤部门只负责下属几个团的后勤,具体事物可交给团自己去办理。现在少了团这一级,旅的后勤部门要一直管到营,而旅下属营的数量比团多多了。一个摩托化步兵旅下辖一个坦克营,4个摩步营,还有炮兵团(这个团是指挥机构,没有政、后、装部门)榴弹炮营和火箭炮营。我军师改旅的效果不算理想,这里随便谈谈改革成效不理想的原因并和其它国家比较一下,观点很步成熟,大家多多拍砖。
(1)配属和后勤部队的问题。师改旅之后旅的编制级别比团要高,但是后勤支援力量显然师不能按照师的标准配置了。这就导致旅一级部队的后勤支援力量不足。
师改旅以前的团合成化程度不高(相当一部分旅是原来的乙等师),摩步团或坦克团内除了队属炮兵就是单一的步兵或者坦克兵,维修保养工作局限性相对较大。团一级的修理分队保养维护的装备比较单一。只有师有能力为大多数单位提供后勤保障。现在的旅情况就步一样了,营是分队级别的单位,装备修理维护能力有限。旅的后勤部门必须完成原来团和师两级后勤部门要完成的任务。而且旅的兵种和兵器种类和原来的师相比是一样不少,坦克、装甲输送车、122榴弹炮、122或130火箭炮等主战装备一样不少;部分旅还有电子战分队等新型分队,这更增加了装备维护保养以及修理的压力。旅的编制级别显然不如师一级,也没办法维持如此规模的修理分队,自然有问题。
再者原来团的后勤部门只负责下属4个营的保障任务;师的后勤部门只负责下属几个团的后勤,具体事物可交给团自己去办理。现在少了团这一级,旅的后勤部门要一直管到营,而旅下属营的数量比团多多了。一个摩托化步兵旅下辖一个坦克营,4个摩步营,还有炮兵团(这个团是指挥机构,没有政、后、装部门)榴弹炮营和火箭炮营。
(2)管理问题
营是分队,最低一级的部队是团,团也是最小的合成化单位。营只是一个作战指挥机构,比如营里面的人事调动任免、薪金福利发放、干部退伍转业、新兵入伍和分配,营都是管不了的。这些事情都归团里管。现在的旅,团一级已经没有了,营的级别又没改变。让旅管到连实在勉为其难,连队的数量也太多了,即使下力气管也是心有余而力不足。
再就是干部的升迁问题。以往的营级干部要往上继续发展,可以到团里面去任一个副职,比如营长提副团长或者参谋长(任副参谋长算平调但是对将来的升迁也是有好处的)。连级干部也可以直接调到团里面任作训股长之类的职务。现在不同了,团没了,很多干部升迁的职位自然随之消失(炮兵团还好点)。
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师改旅是符合国情的,也是形势发展的需要.和平时期没必要维持那么大的军队规模.除了几个重点部队以外,其他的部队适当精简,集中力量,改善装备水平是很必要的.在这个过程中,对后勤,管理的一些改革也要尽快跟上.出了问题不可怕,只要能够找到解决的办法就是进步.不能因为这些就否定前面的工作,毕竟我们的底子还不厚.维持一个过于庞大的陆军是不利于以后的现代化建设的!
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原帖由 hedongli321 于 2006-12-15 20:44 发表
师改旅是符合国情的,也是形势发展的需要.和平时期没必要维持那么大的军队规模.除了几个重点部队以外,其他的部队适当精简,集中力量,改善装备水平是很必要的.在这个过程中,对后勤,管理的一些改革也要尽快跟上.出了 ...

我并不是要否定师改旅,只是想就存在的问题客观的探讨一下。
原帖由 kgb1059 于 2006-12-15 20:55 发表

我并不是要否定师改旅,只是想就存在的问题客观的探讨一下。

我知道~我知道~我也是想说说我的看法!
以你看来解决的办法是什么??我觉的关于后勤管理,可不可以把一些常规的事情交给社会力量.部队集中力量维持武器装备的维护和保障!
原帖由 hedongli321 于 2006-12-15 21:01 发表

我知道~我知道~我也是想说说我的看法!
以你看来解决的办法是什么??我觉的关于后勤管理,可不可以把一些常规的事情交给社会力量.部队集中力量维持武器装备的维护和保障!

说起来容易作起来难!
后勤保障社会化总后80年代末就有研究,实际上很难,对于机关、学校、医院这样的单位还好对于野战军则很难解决。比如装备维护保养,美军的承包商可以跟着上战场,咱们的呢?至于基建等等,部队里面有种看法是让部队自己来完成成本比地方施工单位还要低,同理,部队业余种菜也是一个道理。而且多年以来积重难返,不是社会化就能解决问题的。
就说一个联勤吧,从五十年代试验起搞了多少年才把垂直保障给撸了?
原帖由 kgb1059 于 2006-12-15 21:12 发表

说起来容易作起来难!
后勤保障社会化总后80年代末就有研究,实际上很难,对于机关、学校、医院这样的单位还好对于野战军则很难解决。比如装备维护保养,美军的承包商可以跟着上战场,咱们的呢?至于基建等等 ...

难是难点!毕竟这是一个比较有效的办法啊!万事开头难吗!!总要走第一步啊!
原帖由 hedongli321 于 2006-12-15 21:17 发表

难是难点!毕竟这是一个比较有效的办法啊!万事开头难吗!!总要走第一步啊!

这不是已经开始走了么。
比如军校的合并,地方招收大学生;医院系统的改革;北方部队供暖社会化保障等等等等。
进来学习的!
1亿3000万想想就爽歪歪:D
原帖由 kgb1059 于 2006-12-15 20:37 发表
(3)营级面对的挑战、
现代陆战一样是高度合成化的,而我军的营还不能完全适应这一要求。我军把团作为最低一级部队来建设,也是最小的合成化单位。营一级是没有合成化这一说的,比如摩步营除了队属炮连,就是 ...

在营级设置的参谋可以是三级或四级士官!!
“斯瑞克”旅部兵营包含三个步兵连和一个营部连。营部连分为两个部分:一是指挥部部分,含:营指挥分排,参谋分排;二是营部连,含:连部,侦查排,迫击炮排,卫生排,和狙击班。

步兵营指挥分排 指挥分排包含营长,营执行官(Battalion Executive Office,直译为营执行官,其职责和我军的副营长一样),军士长,和驾驶员等。营指挥分排装备一辆“斯瑞克”指挥车和三辆悍马。

步兵营参谋分排 参谋分排包含:人事管理组(S1),情报组(S2),作训组(S3), 后勤组(S4), 通讯组(S6),和火力支援组(FSE)。专业参谋人员还包括随军牧师和卫生排排长。所有参谋部门将辅助营长制定计划,管理,部署和维持步兵营日常运作。
旅后勤保障问题的解决除了全军的整体大环境外,要对其自身的潜力上下功夫。虽然旅相比师来说其主战兵器一样不少,但是只是种类不少,其数量还是少很多的。我军的摩托化师有高炮、地炮、装甲、步兵等几个团,而旅只是几个营。按照您的例子:“一个坦克营,4个摩步营,还有炮兵团(一般是三个营)”这么算下来是8个营。而原来的一个团就5个营包括一个炮兵营。这么看旅只不过在团的基础上加强了三个营。对于后勤编制来说我们, 完全可以根据情况适当增加人手、整合功能。比如坦克修理,一个坦克营编制一个修理排足够了。多出来的两个炮兵营按比例再加两个班到一个排。(这都是多说,正常情况下团级单位的修理所都是连级的,营对应的应该是班)这么看装备的修理问题就解决了。对于装备修理做到小事不出连(部队的要求的对手中装备要会简单维修,装甲分队有专制的副连长),中修不出旅,大了送军或是厂家。
剩下的吃、穿、住、医疗早平时就更好解决了,多发东西就有了。就是战时的弹药和零件的供应种类会增多,这个就需要从大方向来解决了。

人员管理上,原来的团一般都是55建制,全团有20多个建制连队,旅一般都是三三制,这样算下来基层连队的人员增加并不多,而且原来团也是直接管到连,旅一样可以。只要管理人员编制精干、不混日子就行了。
人员升迁,旅机关的单位级别和师差不多,不是平级就是低一级,这样营、连主管的升迁问题也就不是很突出了,连长可以生机关当副科长、营长除了直接生7、8号外,后勤部、装备部的级别也都是副团。还有其他一些比较重要的比如干部、作训、军务等科长也可以的副团级别。

在指挥作战上,我们原来的师建制时如果营单独担任某一重要方向的作战任务时也会有相应的装甲、炮兵等其他专业兵种的加强。但是由于原来不在一个部队,合成演练的机会不多。所以在指挥起来有点吃力,多数需要团里协调,但是做为一个整体编制在旅后,合成训练上会方便的多,平时多磨合一下还是可以的。而且,我们的军队编制虽然和美国、苏联不一样,但是人员设置上还是差不多的,比如我们营一般有四名正副主管,还有一个营部助理,专业兵种比如炮兵还有一个营指挥排长。这样算一般情况下营直接负责作战指挥的军官可以达到两到三人,根据需要我们在营部现有编成内在挑选一两名士官学校,或是基层有经验的老兵作为参谋军士,其作战职能完全可以等同于美军营。

这个只是我针对您的问题,提出几点看法,请斧正。
以前鼎盛的漏斗子谈过这个问题;P
从1998年以来,师改旅就没有过什么思路,纯粹是为了裁减人数而搞的,本来裁军应该是裁减总部、军区系统的机关和保障机构为主,可是这些裁不动,只好裁减部队。

解放军从1955年以来就从来没有存在过一支所谓的大陆军,陆军部队这50多年来一直缺编少员,陆军军以下作战部队人数连全军穿陆军军服人数的40%都够呛到。
原帖由 北方 于 2006-12-16 23:38 发表
旅后勤保障问题的解决除了全军的整体大环境外,要对其自身的潜力上下功夫。虽然旅相比师来说其主战兵器一样不少,但是只是种类不少,其数量还是少很多的。我军的摩托化师有高炮、地炮、装甲、步兵等几个团,而旅 ...

难!
装备当时研制的时候就是考虑了大修、中修层次的,中修是师的任务,只有师这一级别才有能力组织和维持。旅这一级如果要有这样 的能力,是维持不起这样一个装备维护机构的。就是真的搞出来也是头重脚轻,一个旅对这样一个维修车间来说利用率太低了。
至于你说的干部升迁问题解决方法,其实可行性非常低。如此一来头重脚轻,作战部队比师减少了,机关却换着法子的维持在原来的规模。这还有什么“扁平化”可言?
参谋机构的设置并不仅仅要局限在本单位,合同作战摩步营的参谋沟通炮兵、装甲兵甚至航空兵是再正常不过的了。你说的专业技术兵种的参谋机构是只管自己,出了自己的分队就没那个能力了。比如炮兵营的各个指挥排,如果想和陆军航空兵协同一下,让他们校射或者机动转移火炮该怎么处理??由那个负责统筹??现在我军的合成化水平、陆空协同水平还比较低,协同配合相对较少,这样的事情可以交给上一级指挥机关,但随着现代化程度的不断提高问题就会接踵而至。
机关应该减员,基层部队也一样,随着武器装备的发展,现在的火力投送能力比以前大幅度增加,部队已经用不着搞人海战术了。比如原来的炮兵师改成旅后,换装新型火炮,在人员和火炮数量减少后并不影响其遂行作战任务。对于我军的师改旅应该确立两个重点,一是突出快速反映部队的建设。组建体积小、重量轻且武器装备相对齐全的旅。如一个机械化旅辖一个155自行炮营,一个122炮兵营、一个坦克营、一个武装直升机营、三个机步兵营及若干直属分队。这样的旅装备、人数都比原有的装甲师要少的多,机动性好,火力精准。就我国的周边环境来看这样的旅足够了。在应对复发武装冲突时,可以独立作战。针对事态的严重程度可调集多个旅协同作战。

二是专业的兵种旅。象地面炮兵师、高炮师这样的部队,编制体积很大,运输不便,且装备普遍老旧。针对这样的师在我们应该为他们换装新型装备,用质量代替原有的数量优势。比如说地面炮兵师,作为军及其以上的火力支援单位,其弹药投送量要大,射程要远,所以我们可以用155代替152和130。用KS等代替40管。在适当编成一到两和战术导弹营。这样,部队的弹药投送量虽然不如原来的大。但是在准确性方面要比原来的强多了,而且射程也大的多。
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原帖由 北方 于 2006-12-17 21:07 发表
机关应该减员,基层部队也一样,随着武器装备的发展,现在的火力投送能力比以前大幅度增加,部队已经用不着搞人海战术了。比如原来的炮兵师改成旅后,换装新型火炮,在人员和火炮数量减少后并不影响其遂行作战任 ...

老兄心目中得这个旅得编制是受了美军得影响吧?那么老实说我们现在还达不到这个标准,光是机械化一项我们要补得课还很多。我前面发的那个步兵营编制人数与车辆你看到没有?我们大部分步兵部队得机动工具还是卡车。89这样得装甲输送车都不够用,更不要说86、92那样得步兵战车了。至于直升机那更是幻想,很多集团军都没有陆航团,要把陆航编制到旅,近期还不可能。如果再过十年到十五年你这个编制才有可能完全实现。
具体操作上可行性也不大。比如既然有了155,为什么在一个团里既要有155又有122,这样训练、补给都麻烦得很,而122得性能也赶不上规划中得155。还有淘汰122火,只能说为时过早,130火还没有完全退光呢!
至于炮兵师换装,我国早就考虑用155换下152和130了。但是155到目前为止产量很少,99年阅兵得那个是专门为阅兵和展览用得“门面炮”。由于155跟不上PL96才得以大量装备。至于战术弹道导弹,珠海展出得东西都是外贸产品和淘汰方案。
原帖由 北方 于 2006-12-17 21:31 发表


比如说摩托化师。其装备修理单位为营,换成摩步旅的话我们为了保证其修理能力可以保留营的建制。例如,原来的一个师下面有装甲、高炮、地炮个一个团,步兵两和个团,但是旅建制就的几个营。这样看旅级别承担 ...

维修得事情远没有这样简单。我说过营在我军中不是部队,只是分队,是一个指挥机构。营在原来得编制下,很多维护保养直接和团一级对口,你说在师得修理单位精简以后与团级维护单位整合一下,实际上就打乱了原有得体制,旅一级承担得任务就太重了。
至于协同得问题,不是那个副手被分配管理一下就能解决得。个人能力有限是一个方面,干部发展体制也是问题,我军得中下级指挥人员没有美军那样的互相调任轮换体制,对本专业之外的事情已经超出了个人能力所及。就是美军,也有专门的协调小组,说白了,就是要把参谋体制也引进来。
可不可以把旅-营-连的编制体系改为旅-团-连.即把原来的三连制营改为四或五连制的小团.这样既可以提高团(营)一级的合成作战实力,也可以适当的加强后勤支援能力.
原帖由 kgb1059 于 2006-12-18 14:23 发表

老兄心目中得这个旅得编制是受了美军得影响吧?那么老实说我们现在还达不到这个标准,光是机械化一项我们要补得课还很多。我前面发的那个步兵营编制人数与车辆你看到没有?我们大部分步兵部队得机动工具还是卡 ...


这个确实的受了霉菌的影响,没办法,谁让人家总是走到前面呢。其实我对那个编制设想也不满意,重点是两个方面,一是155和122,这两种炮存在同一旅编制下确实不妥。可以换一种说法,就是旅建成两种,一种的机械化旅装备155自行,另一种是摩托化旅装备122或是155牵引。另外一点不妥的地方就是直升机,把它放到旅主要的考虑到增强旅的突击作用,但是实际操作起来难度的确很大,主要有两点,一是直升机营的训练组织,如果安排进去了那么旅的指挥机关就必须设立相应的部门或是在原有的作训部门上加强专业人员。还有就是维修问题。说来这个也是一个愿望吧。至于数量那是钱的事情,相比其他两点这个不是最主要的。

155换装152和30只是时间问题,炮兵师改为旅后需要的155要比原来的152少的多。一般来说一旅装备两个到三个155营足够了,相比现在炮兵石动辄一两团的152在数量要少很多,这主要是因为炮兵旅作为军属火力支援单位其作战任务涵盖相对要广一些,还需要有别的营一起构成完整的火力体系。对于155的产量来说,现在许多工厂都在加大生产力度,我家这的几个大厂现在都在生产。

还有96是装备到步兵团一级,在不改变原有建制和作战任务上作为团级别的火力支援武器122的口径足够了。而155则是军师两级的支援兵器,所以拿155和122划等号有些不妥。要比也是要比152和130。

对于战术导弹来说,我并不是以珠海航展上的东西作为参照物的。而是针对未来军一级的作战纵深来考虑的。随着武器装备的发展,军的打击纵深也在随之增加。所以增加相应的战术导弹是可行的。其射程在300到600公里之间,这个有的是有现成的,有的可能没有也可能有而我不知道。在155射程和战术导弹之间的火力空白我们可以用远程火箭炮来弥补。这个在我国有多个型号可共选择。还有如果军直属的155数量不足则可把机械化旅或是摩托化旅的155临时抽调组成炮群,这种做法已经用了很久了。

您提到的步兵营的编制我看到了,不过师改旅和这个的关系不大。机械化步旅可在原有摩托化师的装甲团上扩编,这样所需的改变的只是把原来的122牵引换成155自(一个营),砍掉一或两个坦克营,换成机步营,或是直接增加两个机步营。还有就是把现有的机械化师缩编成旅,这样所需的装备几乎全有,只要适当调整就可。而且还可以把机械化师裁下的多余装备如自行火炮或是装甲运输车或是步战车匀给在摩托化装甲团基础上扩编的旅。例如,我原来的部队有装甲师和步兵师各一个,公有装甲作战部队一个师又一个团,这样改的话编成两个机械化旅问题应该不大吧?

在有把以现有的步兵团基础改变摩托化步兵旅。一个步兵师有两个步兵团,其中包含两个122炮兵营六步兵营及其他分队。如果改成旅的化应该足够了,如果嫌这个旅的炮兵火力不够则可把原来装甲团的122牵引弄过来。至于车辆问题,一个步兵团遍有一个汽车连有车辆100多辆。改为旅后可以编成两个连,这要比原来师的汽车营要少很多。另外到目前为止步兵连的车只能的汽车连配属的。虽然步兵连有司机但是车是汽车连的。步兵团初了炮营和通讯连有直接配属的车辆外其他连队是没有的。

补充一点,按找一个集团军一个装甲师一个摩托化步兵师算(现在的基本配制),可以改编为一到两个装甲旅和一个摩托化步兵旅。

装备维修问题确实没那么简单,所以我说要解决这个问题就要从根本上来抓,那就是改革现有的装备分级维修体制。尽早建立一套适合军—旅—营的维修保障体系。但是这个需要的时间很长,只能是随着师改旅的脚步一点一点的实现,在改革的同时进行探索,我们现在有这个时间。而现在为了解决已经进行师改旅部队的现实问题,最直接的办法就是先把原有的师团维修分队整合。还是那句话,虽然种类不少但是数量少了。虽然旅要完成原来师团两级的维修任务,但只是任务种类不是任务数量。在种类一样,数量减少的情况下,这只能是现阶段解决问题的最好办法了。
那么就长远来看。我们的分级维修体制可以是军属修理站—旅属修理所或修理营—营(技术装备营:炮兵、装甲兵等)修理班或是修理排—连(技术装备连主要是装甲兵)修理班。
其中军修理站为组合单位,在战时应具备为不同的旅进行伴随保障能力。分派到每个旅可以是一个连。这个连主要是维修重点装备。比如摩托化旅主要就是炮和坦克。这样一个旅在原有的修理能力上将达到师的水平,而且不占旅级的编制,不至于头重脚轻。

营级别的指挥问题,这个我还是比较同意您的观点的。就目前的情况看,如果把营的指挥看做是两条腿的话(主官素质、指挥机构建设),那么现在都是瘸腿。首先就是主官的素质,现在连长提营长是直接就提。但是对于营级所需的指挥能力来看这是不行的。主要就是连长原来上的初级指挥学校,对于合成军指挥这一块基础不是很多。另一方面指挥机构的问题则是历史原因造成的。我军的发展相比美苏要缓慢落后许多,也正是这种落后使得我们对营级别的合成作战重视程度不够,往往偏重于大兵团。要解决这个问题个人意见是分两步走,第一步为初级阶段,就是候选连长提升副营长或是营长时要先进中级指挥学校进行半年到一年的合成指挥学习。提高主官的个人业务水平。这个在短期就能实现,而且不用改变现在的编制体制,只要在石家庄设置几个学习班或是一个系就差不多了。或者在每个军区的陆院都开这么一个班。只要是上级有这个决心这个不难办到。第二步就是高级阶段,组建精干的营指挥机构。在这方面上我们因为要适当改变原来的体制,所以难度也是最大的。不过在面临难度的同时我们还是有一定的有利因素的。那就是在我们现行的体制下营一级别的主官有四人,可参与指挥的军官有4到5人之多。即便是除去两为政治主官外还有三人。那么我们在这个基础上做适当加强就可以了。但是也有两个问题需要下大力度去解决,一是人员培训问题,由于全军部队的营级作战单位众多,所以需要大量的人员(这个要比培训营长多好几倍)。二是培训这些人员的时间周期较长。除了专业学习时间外还有一个磨合期。

补充一点,营的指挥机构其参谋人员我个人建议由副营长担任,下辖一名营部助理及若干名士官。这样做的好处就是不增加基层军官名额,减少负担。另外就是对我军现有的编制改变不大。利于执行。当然也有不利因素就是,士官的服役年限相对较短,而且如果不士官学校毕业的话,其专业水平与陆院的大专生相比差距略显大了一些。这个就上级是怎么考虑的了。


累死我了。。。。。。
这么多字赶上写一个帖子了。。。。。有没有分加啊?
旅的防空分队是什么编制?高炮营?防空营?
原帖由 luyan8848 于 2006-12-19 09:07 发表
旅的防空分队是什么编制?高炮营?防空营?


旅的野战防空问题编制一个防空营应该是可以的。目前我军的步兵师下辖一个高炮团,三个双25炮兵连。对于旅来说这些太多了。摩托化步兵旅的防空营可以遍为三个双25高炮连,一个中程防空导弹连及一个肩抗扛式防空导弹连。机械化旅则可编制二或三个弹炮一体防空连和一到两个道尔防空导弹连。
原帖由 wuxs1001 于 2006-12-18 23:47 发表
可不可以把旅-营-连的编制体系改为旅-团-连.即把原来的三连制营改为四或五连制的小团.这样既可以提高团(营)一级的合成作战实力,也可以适当的加强后勤支援能力.


这个够呛,就摩托化步兵团为例,是55建制,一个步兵营就有5个连队。有现成的营不用而提高等级改为团是不现实的。
很多问题是因为我军长期以来军以下部队实行军政军令合一体制,别看各级部门多、设置高、干部多,但是这些部门和干部大多数跟军事工作没有什么关联,只是行政管理,军事、技术这一部分还是非常欠缺的。
原帖由 dada2000 于 2006-12-19 15:57 发表
很多问题是因为我军长期以来军以下部队实行军政军令合一体制,别看各级部门多、设置高、干部多,但是这些部门和干部大多数跟军事工作没有什么关联,只是行政管理,军事、技术这一部分还是非常欠缺的。


这个没办法,部队机关司、政、后、装。政治部只是当指挥枪的工具,纯军事意义不大。不过人到是不少。干部、群 干、宣传、组织等一大堆。有些还是重复设置。比如干部和组织。都是管干部的。这个还和司令部的军务部门有重叠。还有就是团以上即有政委又有政治部主任/有点多余。虽然现在也开展了什么换职锻炼,提高政工的军事素质,但是成效不是很大。还有很长的路要走啊
原帖由 kgb1059 于 2006-12-15 20:47 发表
补点资料:现行摩步营机枪连是90人,12.7高机6,7。62重机枪6(这个数据存疑,有说67-2机枪只有4挺的)。
炮连180人,82无9,100迫6
另步兵连3。
一营合计694人,车辆39(80年代改编以前连一级是没有车辆的, ...


82迫被淘汰了?
原帖由 北方 于 2006-12-19 14:51 发表


旅的野战防空问题编制一个防空营应该是可以的。目前我军的步兵师下辖一个高炮团,三个双25炮兵连。对于旅来说这些太多了。摩托化步兵旅的防空营可以遍为三个双25高炮连,一个中程防空导弹连及一个肩抗扛式防 ...

当年撤装59 100mm高炮后由于57高和红旗2之间的空隙,海湾战争后又把59 100高从仓库里拖了出来重新装备。这个教训你忘了吧?旅一级无法装备中程地空弹,只能装备“道尔”或者红旗7。
我是外行,胡扯几句。

旅在我军就相当于一个小师,可以按照师司令部的架构设计一个小型的旅司令部,按照团司令部的架构设计一个小型的营司令部,原来的营作战分队就相当于新编旅的连作战分队。

日本人的师长期都是师-团-连制,七八千人的编制,我们拿过来缩编一下,弄一个5000人的小师当旅来用。

旅的后勤负担重可能是因为车辆底盘和技术装备的种类太杂。像旅这种外围辅助性部队,没必要强调充分的战斗力配置,应该适当降低火力要求,减少车辆数量、减少技术装备的种类。如前面某位网友所言,可以组建分别装备155/152口径及装备122口径榴弹炮的单一口径旅炮兵营。防空营方面,统一为分别装备高炮及装备类似“复仇者”的车载防空导弹的旅防空营。道尔数量少价格贵,集团军才可能少量装备,装备到旅只能是幻想。弹炮合一防空系统消费比差,以后不会再发展了。
原帖由 kgb1059 于 2006-12-19 20:10 发表

当年撤装59 100mm高炮后由于57高和红旗2之间的空隙,海湾战争后又把59 100高从仓库里拖了出来重新装备。这个教训你忘了吧?旅一级无法装备中程地空弹,只能装备“道尔”或者红旗7。


不好意思,这个是我着急打错了。。。。。。您看下面就应该知道我不是这个意思了。。。。要不差距不是太大了吗?先不说能不能装备,但就射程来看摩托化怎么也不能比机械化的大那么多吧。。。。。。

还有对于肩抗导弹,把他放在旅属防空营感觉并不是很好,这个也是一时想不出别的才这么说的。更好的办法是把它配属营连一级,编制为班。尤其是步兵营和炮兵营。这样一个旅总的编制量还是一个连,但是更靠近前沿,还能为旅属防空营省下一个连的编制来配备其他装备,不知道这个想法是否可行。
原帖由 北方 于 2006-12-19 22:05 发表


不好意思,这个是我着急打错了。。。。。。您看下面就应该知道我不是这个意思了。。。。要不差距不是太大了吗?先不说能不能装备,但就射程来看摩托化怎么也不能比机械化的大那么多吧。。。。。。

还有对 ...

单兵便携式防空导弹按苏军的办法就行了,装备到排,每排有2-3个军士会操作,在步兵战车中供取用。
补充一点,你对培养营级指挥员和政工系统人员的配置,我不得不说你了解的太肤浅了。你说的办法其实90年代以来已经试过不少了,可惜效果均不理想。
原帖由 kgb1059 于 2006-12-19 22:11 发表
补充一点,你对培养营级指挥员和政工系统人员的配置,我不得不说你了解的太肤浅了。你说的办法其实90年代以来已经试过不少了,可惜效果均不理想。


呵呵,我是菜鸟,说的不对请担待。

另外想请教一下。为什么效果不理想,问题出在哪?
原帖由 太平洋巡逻队 于 2006-12-16 18:57 发表
“斯瑞克”旅部兵营包含三个步兵连和一个营部连。营部连分为两个部分:一是指挥部部分,含:营指挥分排,参谋分排;二是营部连,含:连部,侦查排,迫击炮排,卫生排,和狙击班。

步兵营指挥分排 指挥分排包 ...

....
    这个S1-S4,美军很早就搞起来了。《兄弟连》里E连的第一任连长,最后去做了营S4,管后勤。(见原著),另外鲍威尔的自传里也写他在越南当营长的故事。
主要的问题是军队还没有从地方行政等级的制度中脱离出来,怎么改都不像个样子,各存私心啊,要不说解放军是战斗队、宣传队、生产队啊
原帖由 太平洋巡逻队 于 2006-12-19 22:02 发表
我是外行,胡扯几句。

旅在我军就相当于一个小师,可以按照师司令部的架构设计一个小型的旅司令部,按照团司令部的架构设计一个小型的营司令部,原来的营作战分队就相当于新编旅的连作战分队。

日本人的师 ...

不要忘了日本的地形,太大的编制根本无法展开。就好像以前台湾的陆军师,一到演习的时候,全师展开的话能从西海岸一直排到中部山区。
好帖子,学习一下:hug: