大家有没看<<大国崛起>>?

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可惜，只是断断续续的看了一点。有机会重头看。

嗯嗯，不错啊，中央台拍的类似这种节目还能看看~~

这也是胡温时代才能出现的东西，这才是治国者应有的思维。估计胡总肯定也看了宋宜昌的书。三点水一辈子也搞不出这种东西，一个匠人能治理国家，搞笑的很。

原帖由 killman抛弃舰船 于 2006-11-25 23:43 发表
这也是胡温时代才能出现的东西，这才是治国者应有的思维。估计胡总肯定也看了宋宜昌的书。三点水一辈子也搞不出这种东西，一个匠人能治理国家，搞笑的很。

守家业不容易的
老江能够把中国治理成这个样子还是很不错的

也不要过多的责怪上一代，他很忠实的执行了 邓的指示，见识和能力那就没办法了，只能一代代提高

我个人还是很推崇宋宜昌的,比那个什么所谓的军事专家张昭中好多了:D

这个节目不错,我喜欢!

原帖由 killman抛弃舰船 于 2006-11-25 23:43 发表
这也是胡温时代才能出现的东西，这才是治国者应有的思维。估计胡总肯定也看了宋宜昌的书。三点水一辈子也搞不出这种东西，一个匠人能治理国家，搞笑的很。

你胡说什么啊？美国现在的老瓦和以前的李根又如何？

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原帖由 killman抛弃舰船 于 2006-11-25 23:43 发表
这也是胡温时代才能出现的东西，这才是治国者应有的思维。估计胡总肯定也看了宋宜昌的书。三点水一辈子也搞不出这种东西，一个匠人能治理国家，搞笑的很。

《大国的兴衰》是保罗克尼迪，在将近20年前写的东西

长周期理论是30年前就出现的东西

愚呀！不知道，还当成新鲜玩意了。这些东西理论没有一个是咱们国人发明的！！！！！！

所以你也不要埋怨江总

应该叫保罗肯尼斯吧?这本我读大学的时候也看过,还不错.比那个亨廷顿塞缪尔森的<文明的冲突与世界秩序的重建>好看，而宋的书在国内的作家作品中还是不错的.

原帖由 自由如风 于 2006-11-26 11:24 发表
应该叫保罗肯尼斯吧?这本我读大学的时候也看过,还不错.比那个亨廷顿塞缪尔森的<文明的冲突与世界秩序的重建>好看，而宋的书在国内的作家作品中还是不错的.

您的ID名字起得很不错呀————自由如风 ，一个好名字

看这部片子的时候,大家肯定在想,中国的出路是什么样的?
后发国家不容易........

14楼的过奖了,还没人说我的名字起的好呢,在此谢过:D

基本看完整了，有种感觉就是越早的大国（如葡、西等），兴盛期越短，到后来越来越长啊（荷兰一个世纪、英国二个世纪……），美国呢？估计要到22世纪才算完哦……呵呵，纯属瞎掰哈……

中国现在还谈不到什么崛起，现在主要要防止“拉美化”！！！

不过我看难哪！！！！！！！！！

这个节目我觉得好象也没什么新鲜的
没有料

看不出湖比江强在哪里
政治？
经济？
军事？
外交？
治安？
就业？
反腐？
医疗？
教育？

其实当你不顾事实地去攻击一个人时，说明这个人比你拥戴戴的人要强得多。欣赏别人是需要自身实力的，没有实力的人是不懂得去欣赏别人的。
胡从政生涯的起点正值轰轰烈烈的文革时期，他能获得什么样的先进思想启蒙？而且胡也没搞过多少天技术工作，即使作为一个纯技术人员，胡也不如江。
我不认为一个人生来就是伟人、不经磨练就能脱离他生活的大环境而比其他人超脱一个境界，更何况官场这个党同伐异的领域。

没必要捧一个人打击另一个人。
没意思，可笑。

为什么能有所谓上海帮？
分析一下这个帮的成员及与这个帮有紧密联系的人物，他们的学历、出身、背景、经历、能力...
再看看这个帮曾经的对手，他们哪个不是响当当的一方人物？
当一个人能拉起这样一个人物荟萃的帮派自己当老大时，足以说明这个人的个人魅力与政治智慧非凡。

不谈个人立场：在中国这种社会中，没有能力拉帮的人，不是一个有本事的老大。从蒋介石到毛xx，历届政治强人莫不如是，连张子强这种小级别枭雄，手下都有一帮卖命的兄弟。

很简单的推理。

原帖由 猫眼看鬼 于 2006-11-26 16:58 发表
为什么能有所谓上海帮？
分析一下这个帮的成员及与这个帮有紧密联系的人物，他们的学历、出身、背景、经历、能力...
再看看这个帮曾经的对手，他们哪个不是响当当的一方人物？
当一个人能拉起这样一个人物荟 ...

这个倒是同意，能当上3代领导核心，怎么也不会是省油的灯，否则不说外部，内部也会有人取而代之的。
目前来看胡比江在外交方面还是有所突破，比如“和谐世界”这个提法还是很高明的。

原帖由 bjnr 于 2006-11-26 00:03 发表
也不要过多的责怪上一代，他很忠实的执行了 邓的指示，见识和能力那就没办法了，只能一代代提高

规划蓝图是很容易的
1975年周前总理就规划在1995年实现共产主义了，实现了吗？

能把事做好的人才是居功至伟、能力非凡。

还是老邓的规划实在!~~~~
2050年`我国进入社会主义中级阶段``同志们努力啊!~~

原帖由 happygolf 于 2006-11-26 17:03 发表


这个倒是同意，能当上3代领导核心，怎么也不会是省油的灯，否则不说外部，内部也会有人取而代之的。
目前来看胡比江在外交方面还是有所突破，比如“和谐世界”这个提法还是很高明的。

胡的外交有啥突破没看出来，我看主要是在延续前任的工作。当然能延续得好也不容易。
全方位外交是江时代的外交贡献。1989年江老上任时中国的国际环境是四面楚歌，我不知道这里有几个人经历过那个时期，不了解那段历史的人不要乱发言。
与美、俄的关系江时代无疑进步很大。911江老的反应速度令人佩服，一个电话值50个集团军的效力。
对台关系江老也有亮点，比如汪辜会谈、92共识。没有这个基础，什么连宋大陆行是不可想象的。
可以说正是江老奠定了和平解决台湾问题的基础。有很多人只知道喊打喊杀，幸亏毛邓时代武力不济，才没酿成不可收拾之局面。对台动武的结果只能有一个：就是两岸双输。除非不动武大陆将输得更多。

“和谐社会”比“三个代表”在境界上差得太远，而且也只能喊喊口号而不能指望有结果。“三代代表”改变了党的性质，还不够厉害？

看不出湖比江强在哪里
政治？
经济？
军事？
外交？
治安？
就业？
反腐？
医疗？
教育？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
擦屁股能擦到这样就很不错了．要是换了江擦胡的屁股国家早垮台了．

其实当你不顾事实地去攻击一个人时，说明这个人比你拥戴戴的人要强得多。欣赏别人是需要自身实力的，没有实力的人是不懂得去欣赏别人的。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
你要把江和我比较的话，那我确实承认我不如他．攻击他？指责他的失误就是攻击？还是既得利益集团的话语权优势在作祟啊？

胡从政生涯的起点正值轰轰烈烈的文革时期，他能获得什么样的先进思想启蒙？而且胡也没搞过多少天技术工作，即使作为一个纯技术人员，胡也不如江。
我不认为一个人生来就是伟人、不经磨练就能脱离他生活的大环境而比其他人超脱一个境界，更何况官场这个党同伐异的领域。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
第一句话就错了，懒的驳你．你对中国政治一窍不通．

个人感觉德国的发展道路对中国最有借鉴意义。

现在就对比HU 与JIANG 的功过得失是否太早了点？

朱容基在中央全会的分组讨论会上说，国有企业三年脱困，有个省委书记说本省的国企包袱很重，三年脱困有些不太现实，能不能把目标定在5年，结果被老朱狠狠的训了一通。结果为了完成任务，只有一卖了之。国企三年脱困这个话本来就是违反市场经济客观规律的话。

国企脱困到底是个怎么回事我想这些年大家都看清楚了。有些话我也不太好说。

killman抛弃舰船  ：

我啥时候拿你与某人比了？我说你了吗？不要对号入座。
胡的某些不成熟的支持者经常在一些不搭界的帖子里攻击或贬低江老，拍胡的马屁，是不是很无聊？又很没自信？如果胡真的很有成就，是用不着贬低前任的，他会说：感谢前任以及...
贬低江老能突出小胡啊？实际上作用正相反。
奥斯卡颁奖典礼看过了没有？学会感谢帮助过你的人，是一种人格力量的体现。

再问killman抛弃舰船  一句：1989年时您几岁？
江老他们留给小胡们的是世界前几位的经济及军事实力，比如巨量经济总量、神舟、江南四剑、歼10等等
1989年邓公留给江老的是什么？我告诉你：是20%的通货膨胀率、国企大多亏损、巨额财政赤字、世界90%以上的主要国家制裁中国、军事装备落后部队经商成风、没几个人知道什么是市场经济，个体户的命运危在旦夕、太子党腐败已展露头角。。。诚然，腐败问题在江老时代得到蔓延，但那些太子党谁能管得？目前小胡同样对此问题束手无策，他自己的儿子都在经商，而江老的亲属大都在学术界工作。

公道自在人心。几个不懂事的小屁青年胡拍乱讲是不会得到有独立思考能力人士认可的，相反抹黑了胡。

胡的某些不成熟的支持者经常在一些不搭界的帖子里攻击或贬低江老，拍胡的马屁，是不是很无聊？又很没自信？如果胡真的很有成就，是用不着贬低前任的，他会说：感谢前任以及...
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我需要拍胡的马屁吗？
谢谢，谢谢。谢谢你如此抬举我。能去拍胡马屁说明我现在已经被你定为一个省级干部了。

奥斯卡颁奖和中国政治有关系吗？



再问killman抛弃舰船  一句：1989年时您几岁？
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巧的很。86年和89年两次鄙人都在北京，看过这2次表演。你说我几岁啊？
还有，“胡从政生涯的起点正值轰轰烈烈的文革时期，”解释一下这句话的含义好不？你不会告诉我一个人从政生涯就是工作生涯吧。如果这样我告诉你我已经从政很久了。


是20%的通货膨胀率、
========认识陈云吗？你可能不认识。

国企大多亏损、
=======对，而且在三点水时代这种情况并没有得到改善。

巨额财政赤字、
========财政赤字不是衡量一个政府应该倒台与否的标志，更不能衡量国力。否则美国已经解体了。

世界90%以上的主要国家制裁中国、军事装备落后部队经商成风、没几个人知道什么是市场经济，个体户的命运危在旦夕、太子党腐败已展露头角。。。
========
这些基本属实。但是与三点水的成就有什么直接关系？


江老他们留给小胡们的是世界前几位的经济及军事实力，比如巨量经济总量、神舟、江南四剑、歼10等等
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因为这些成就，他就是优秀的决策者了？他只不过是及格了而已。


目前小胡同样对此问题束手无策，他自己的儿子都在经商，而江老的亲属大都在学术界工作。
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谣言就是这么诞生的啊。小胡的一子一女在哪里工作干什么以前人民网新华网都有报道。
江的亲属在学术界工作？学术腐败就是三点水时代开始的。我们伟大的小衡同志每天在中科院干什么你知道吗？学术。知道王永庆是谁吗？知道上海的那个集体电路项目成了全亚洲的笑话么？你什么都不知道啊。这都是我们小衡同志和他老子的的丰功伟业啊。
当然在这丰功伟业里也许有你猫眼看鬼 同志的一份伟大功劳呢，呵呵

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谣言就是这么诞生的啊。小胡的一子一女在哪里工作干什么以前人民网新华网都有报道。
江的亲属在学术界工作？学术腐败就是三点水时代开始的。我们伟大的小衡同志每天在中科院干什么你知道吗？学术。知道王永庆是谁吗？知道上海的那个集体电路项目成了全亚洲的笑话么？你什么都不知道啊。这都是我们小衡同志和他老子的的丰功伟业啊。
当然在这丰功伟业里也许有你猫眼看鬼 同志的一份伟大功劳呢，呵呵
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你说的王永庆就是那个台湾的经营之神台塑集团的创始人吗？
学术腐败又关他什么事。
能否说来听听。

他不是学术腐败啊。我是说他儿子。

只是他儿子和小恒同志在上海弄出的笑话让我都感到脸红。不过也难说，这里面的水有多深多浅呢？搞的那个半导体基地吹嘘几年几年要超英赶美的，结果呢。不过也许人家吹嘘几年几年超英赶美是假，自己得利才是真呢。毕竟弄个什么什么基地出来就有油水了，至于赚不赚钱，那是另外的事情了。

原帖由 killman抛弃舰船 于 2006-11-25 23:43 发表
这也是胡温时代才能出现的东西，这才是治国者应有的思维。估计胡总肯定也看了宋宜昌的书。三点水一辈子也搞不出这种东西，一个匠人能治理国家，搞笑的很。

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killman抛弃舰船:
这是你的帖子，我引用一下：
所谓“中华伟大复兴”是江老早在申奥成功那一年就有人提过的，是当时报纸上出现频率很高的一个词，你有记性没有？选择性遗忘？
三点水是谁？是指江老吗？你这不是人身攻击、贬低别人又是什么？你姓什么？我可以这样贬低你吗？你连起码的做人礼貌都不懂，可见你的观点的客观性值得怀疑。

温早在赵时代就在中央工作，胡也是江老领导班子中的一员，如果说江时代有什么失误，这两个人绝对也要担负一定的责任。在其位就要某其政，起码的做人道德准则！

我不认识陈云，我家是平民。我只知道我上大学那年一个月只需40元钱就够生活费了，大学毕业那年1989年要100元一个月。我从不乱花钱，是学校食堂的饭菜变贵了。1988年我父母所在的工厂（小国企）发不出工资，日子不是你能想象的，也许你家是高干，不必为生活发愁。

一个人的从政生涯起点怎么计算你可以有自己的标准，但我认为加入政治党派组织的那一天起算作一个政治人物的从政生涯起点比较合适。胡1966年就算是一个小头目了，在同龄人中也算是不小的官了。你忌讳说他是文革政工干部？本来就是！所以我对他在政治改革方面不抱一点希望。

江的儿子有没有腐败，我没有证据。胡的儿子在经商你不否认吧？领导子女是不能在该领导管辖范围内经商的，这是党纪。胡是国家元首，理论上他的子女不能在中国经商。你作为一个干部，又是选择性失明！

从1989年绝大多数世界主要国家制裁中国，到江时代的申奥成功、与世界绝大多数国家关系的正常化、新邦交国数的不断增加，难道这不是江时代的外交成就体现吗？世界各国是不会投票给一个形象不好的国家办奥运的，你不会说申办奥运与国家政治无关吧？可是你又选择性失明。

现代条件下军事理论的研究、武器装备的更新（杀手锏）、军队停止经商进行正规化建设、军工企业的复活、装备更新小步快跑，这些难道不是江时代的进步？神舟、江南四剑、J-10不是一天就出现的，其研发生产周期没有5年以上是不可能的，按时间推算，这不是江老他们的成就吗？胡做了什么？几年后再看。

至于国企如何改革，各有己见，但我想绝大多数人会支持改革。我家作为一个普通国营小企业的普通工人家庭，我们都不反对改革，你一个所谓国家干部何必那么急哄哄地批驳朱xx的改革呢？改革到你的利益拉？现在国企的问题依然存在，试看胡温又能高明到哪去。

前几天是西方的感恩节，你可以说那是西方的传统，但我们中华历史上也是一个文明礼仪之邦，对呕心沥血地为国家或个人家庭劳累的前辈们我们向来都是尊敬感激的，你当然也可以选择遗忘。一个只会贬低前任、或鼓动手下一帮小喽罗攻击前任的所谓领导，必然是个失败的领导！

这年头戴帽子的就是多:L

说胡几句好话就是'鼓动手下一帮小喽罗攻击前任'
说江几句好话就是'.......'

等某人填充....

看了，没什么特别感觉，就是感觉回到了中学历史课堂:L

另外，江老曾经是个工程师，我现在也是。军工企业、科研单位里还有千千万万的工程师。即使你是圣人，也不要用“匠人”这个词来形容我们，行不？

这年头戴帽子的就是多

说胡几句好话就是'鼓动手下一帮小喽罗攻击前任'
说江几句好话就是'.......'

等某人填充....
==============
我来填充：
那些拥胡的人：
说胡好可以，只要是事实，但同时没必要踩别人。
说什么只有胡温能办到、什么三点水。。。呵呵，拥胡的人就是这样的素质，还狡辩什么？批评应该更多的给予现任，这样才有鞭策其进步的作用，你只说现任好话，同时贬低前任，算啥子？是不是你胡哥不如前任，要靠贬低前任来证明自己？

原帖由 猫眼看鬼 于 2006-11-27 10:16 发表
这年头戴帽子的就是多

说胡几句好话就是'鼓动手下一帮小喽罗攻击前任'
说江几句好话就是'.......'

等某人填充....
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我来填充：
那些拥胡的人：
说胡好可以，只要是事实，但同时没必要 ...

独裁者都该死:D

原帖由 自由如风 于 2006-11-26 00:18 发表
我个人还是很推崇宋宜昌的,比那个什么所谓的军事专家张昭中好多了:D

　　　　　　　　　　　　－－－－－－－－－－根本就不是一个层次的，宋老是大家，张是娱乐明星．