超级军网李锐：毛泽东还得研究几百年
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 06:15:33
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李锐是谁
楼主转贴请给出来源，否则锁贴
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为CD好,不想在CD看到这个.
对这人没多大兴趣。
又是那个自封为老毛秘书的家伙
周佛海、陈公博、张国焘、李登辉、甫志高都曾是共产党员，不乏元老，还很有名。这些人的心路历程也算是一种史料。中华民国国民政府主席汪精卫的也行。
人品有三六九等，党内自有左中右，奇怪吗。
人品有三六九等，党内自有左中右，奇怪吗。
原帖由 concept 于 2006-11-4 13:59 发表
周佛海、陈公博、张国焘、李登辉、甫志高都曾是共产党员，不乏元老，还很有名。这些人的心路历程也算是一种史料。中华民国国民政府主席汪精卫的也行。
人品有三六九等，党内自有左中右，奇怪吗。
抱歉，甫志高是个虚拟人物，是小说红岩中的反派角色，作者虚拟的，事实上不存在。
有兴趣，研究下汪精卫也是件很有趣的事情。
一个反清志士最后到汉奸头头的转变简直就是一本活的中国近代史，令人“唏嘘”。
原帖由 蚂蚁，蚂蚁 于 2006-11-4 12:30 发表
李锐是毛的政治秘书。前中共中央组织部副部长。去年去世。
https://secure.wikimedia.org/wik ... 9&variant=zh-cn
viki上的介绍，可以直接访问， ...
不是紧张，这是超大的游戏规则，如果不是原创必须给出来源，希望你下次能注意
原帖由 蚂蚁，蚂蚁 于 2006-11-4 12:30 发表
李锐是毛的政治秘书。前中共中央组织部副部长。去年去世。
viki上的介绍，可以直接访问， ...
李锐不是毛的政治秘书！当年搞建设，抽调当时的水利部副部长李锐兼任了一年或半年毛的工业秘书（水利方面）！于是李锐就成了毛最“著名”的秘书。
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原帖由 蚂蚁，蚂蚁 于 2006-11-4 15:17 发表
官方确认的毛4个秘书，分别是田家英、陈伯达、周小舟、李锐。其中陈伯达时间最长，长达30年。
这4人均被毛打倒。
陈伯达，1971年在庐山会议上失宠后消失政坛。文革后判刑18年，直至1989年病故。叶永 ...
什么官方？！你确认的还差不多！当上网的都白痴啊！建议你发帖子前先找本书看看，哪怕是街头小报也好！
田家英是毛最正牌的秘书，也是偶最欣赏的～～～不过本文似乎属于历史帖子的范畴，放历史版了。
原帖由 晓钟 于 2006-11-4 16:44 发表
什么官方？！你确认的还差不多！当上网的都白痴啊！建议你发帖子前先找本书看看，哪怕是街头小报也好！
哦～是吗？有那么多白痴？那说明这些年的教育很不成功呀。或许我就是白痴中的一个吧，我就知道毛有4个秘书。
那请你告诉白痴：毛的秘书数量和他们的名字以及简介，顺便记得把资料出处贴出来吧。
帮小白稍稍盲吧～不要说你没空，或者自己google/baidu去吧一类的话。
给你个建议：如果你想反驳别人的意见，拿出证据，或者符合逻辑的见解。敲一堆感叹号是没有用的。
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《晚年周恩来》也拿出来？拉倒吧！
李锐这鸟人还把这本烂书当作宝？
李锐这鸟人还把这本烂书当作宝？
原帖由 太极张三丰 于 2006-11-4 19:48 发表
《晚年周恩来》也拿出来？拉倒吧！
李锐这鸟人还把这本烂书当作宝？
说来听听你的高见?
毛的秘书是胡乔木田家英陈伯达，不要把生活秘书和机要秘书等所有的秘书混为一谈。
嘿嘿，这位李秘书就是和那位死掉了的李医生齐名的人物。
原帖由 蚂蚁，蚂蚁 于 2006-11-4 14:21 发表
抱歉，甫志高是个虚拟人物，是小说红岩中的反派角色，作者虚拟的，事实上不存在。
有兴趣，研究下汪精卫也是件很有趣的事情。
一个反清志士最后到汉奸头头的转变简直就是一本活的中国近代史，令人“唏 ...
“甫志高仅仅是个艺术形像，它的生活原形是中共重庆地下市委书记刘国定与副书记冉益智的结合体。
刘国定又叫刘仲逸，１９１８年生，四川新都人，１９３８年３月参加共产党即到重庆学联总干事会工作，１９４１年任巴县中心县委宣传部长兼巴县县委书记，１９４６年３月，任中共重庆临工委副书记，１９４７年１０月，任中共川东临委委员、重庆市委书记。1948年4月6日被捕叛变。
冉益智，本名冉启熙，又名冉兆幸，1919年生，酉阳县人，酉秀黔彭联合中学毕业。1936年参加国民党，历任酉阳县党部干事，《党政周刊》编辑。1938年8月他参加共产党， 入党后冉益智先后任合川县、北碚、万县、梁（山）、大（竹）中心县委宣传部、组织部部长、县委书记，抗战胜利后，冉益智回到政府资源委员会下的化龙桥电工厂任会计。1947年10月，他开始担任重庆市委副书记兼组织部。 4月16日被捕叛变。冉益智供出重大学生组织“松光社”、“拍声社”以及中共重庆市委成员名单、3个学运书记、沙磁特支书记刘国志在荣昌隐藏地、“六一”社，共出卖20余人。6月11日端午节，在万县杨家街码头看龙舟人群中，冉指认出川东特委副书记兼下川东地工委书记涂孝文和地下党员黄辉；还是在万县码头，江竹筠被冉“点水”指认后遭逮捕。1948年8月16日，变节后的冉益智加入了军统。在那里，他写了《放手政策》、《学生运动》、《乡村工作》等材料，还为特务训练班讲解“中共组织”、“中共内幕”等课程。”
“甫志高”此人确实不存在，它所集中代表的广大中共叛徒确实存在。有些人作中共叛徒做得还很投入、很有成就感。见上。脱离中共队伍的人，倒转枪口、做反共宣传的工具，也是非常符合逻辑的。这些人还可以进一步被包装为“反共义士”等等，成为一个品牌。
中共对毛泽东的评价已有决议。中共是认为功大于过的，反共反华的群体当然则相反或欲鞭尸扬灰。对“晚年”这个时期的毛泽东，晚年的李锐依然有他个人的看法，但他的批毛言论被那些为反共而反共的人所拾取，诉求目的又是另一个方向了。为揭批而发现问题，和为了改进完善而寻找不足，是动机不同的态度。你、我、他的立场各是什么？
没有自己的立场，不能辨析本质，不明确自己的取向，就会心生疑惑、人云亦云。
雷锋没有独立的人格吗？雷锋是奉献精神的优秀履行者、好比基督教的圣徒修道士。就本人而言，在李锐和雷锋之间，前者只是舞台过客。
至此，中国的民族英雄、伟人、革命烈士直到反抗列强的人和事，都被解构与否定。引进外国价值观、大量引进外国顾问，来彻底改造中国人的思想和文化，将成形势所趋。
一个近乎疯狂的想法,如今现有那些大小官员若再回到那残酷年代,会怎么样?那些已逝去的人,若能看到现在,会认为,这就是他们为之奋斗的美好明天?
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原帖由 蚂蚁，蚂蚁 于 2006-11-4 16:56 发表
哦～是吗？有那么多白痴？那说明这些年的教育很不成功呀。或许我就是白痴中的一个吧，我就知道毛有4个秘书。
那请你告诉白痴：毛的秘书数量和他们的名字以及简介，顺便记得把资料出处贴出来吧。
帮小 ...
说你白痴你还以为自己是天才！好！现在你洗干净耳朵听着，胡乔木是谁的秘书啊？去查查！
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原帖由 蚂蚁，蚂蚁 于 2006-11-5 20:53 发表
哦，谢谢了。
是不是还要帮我把胡乔木的简要介绍贴一下？
顺便贴贴他作为毛的秘书在文革中的遭遇呢？
再给你建议一次：要做个有素质的人，和别人辩论的时候，当对方资料不全不清时，恰好你有知道的 ...
不服不行了！上一帖还说：“官方确认的毛4个秘书”，请问这是谁家的官方啊？
再给你建议一次：要做个有素质的人，要来论坛显摆的时候，最好不要放常识性错误！当有人给你指出来时要虚心，最好查查资料，看看书，网上搜搜都行。“梗”起脖子捏造什么“官方”资料不是好作派。你说呢？
谢谢讨论
谢谢讨论
谢谢你的补充。我会更正前面的帖子。
主贴是德国之声的访谈，不是我写的，有什么你觉得是显摆的地方，建议你去他们网站上抗议。和我说，我也没法子。
你在我自己的话中那些让你看出我在显摆？请明确指一下。
我一直是抱着讨论学习的态度来论坛，不懂的话题我只看不说，哪怕我不赞同。我自己也发了些帖子，肯定有资料不全、有错误的地方，谁指出了错误，给了证据，我就认错，并改，并谢谢指出的朋友。比如我就谢谢你告诉我胡乔木的事情。
哪是谁在显摆呢？
可能还有更NB的朋友过来debug，我又得犯“常识性错误”:)那你可以告诉我毛的秘书到底有多少个吗？最好把资料都贴一下。省得我再犯“常识性错误”了，你觉得如何？
主贴是德国之声的访谈，不是我写的，有什么你觉得是显摆的地方，建议你去他们网站上抗议。和我说，我也没法子。
你在我自己的话中那些让你看出我在显摆？请明确指一下。
我一直是抱着讨论学习的态度来论坛，不懂的话题我只看不说，哪怕我不赞同。我自己也发了些帖子，肯定有资料不全、有错误的地方，谁指出了错误，给了证据，我就认错，并改，并谢谢指出的朋友。比如我就谢谢你告诉我胡乔木的事情。
哪是谁在显摆呢？
可能还有更NB的朋友过来debug，我又得犯“常识性错误”:)那你可以告诉我毛的秘书到底有多少个吗？最好把资料都贴一下。省得我再犯“常识性错误”了，你觉得如何？
李锐就是那个时代的人，甚至可以说是身边人，他说的老毛应该说远比我们这些连毛屁都没闻过的人真实的多
原帖由 蚂蚁，蚂蚁 于 2006-11-5 22:19 发表
谢谢你的补充。我会更正前面的帖子。
主贴是德国之声的访谈，不是我写的，有什么你觉得是显摆的地方，建议你去他们网站上抗议。和我说，我也没法子。
你在我自己的话中那些让你看出我在显摆？请明确指一下 ...
请解释一下“官方确认的毛4个秘书，分别是田家英、陈伯达、周小舟、李锐。其中陈伯达时间最长，长达30年。”是你的官方还是《德国之声》的官方。
原帖由 晓钟 于 2006-11-6 08:39 发表
请解释一下“官方确认的毛4个秘书，分别是田家英、陈伯达、周小舟、李锐。其中陈伯达时间最长，长达30年。”是你的官方还是《德国之声》的官方。
看来你还是没有看明白我的回贴。
首先主贴的德国之声没有说过。
是我自己在资料不全的情况下，回贴中写的。作业没有做好，惭愧。那是我的个人言论，我已经在你的提醒下，更正过来了。再次谢谢。
当然你愿不愿意回到我问的“毛确认有几个秘书？”这个问题，那是你的事情。不过这个主贴好像不是讨论这个问题，你如果有兴趣，可以另开主贴。我这次会做足功课的。
知道有人要不满的，他们喜欢听“毛主席咳嗽一下，全世界都要打个‘寒战’。”、“毛主席一皱眉头，赫鲁晓夫怕得要死”之类的话。
我们讨论的不是艺术形象，如果你想用所谓叛徒来作为你的证据，请直接用原名。比如甫志高就不用拿出来了，直接说刘国定或者冉益智或者其它人。
----------“‘甫志高’此人确实不存在，它所集中代表的广大中共叛徒确实存在”，说得很清楚了，这应该不妨碍对内涵的理解。
关于雷锋，我想你也知道了，他的日记后期加工成分非常严重。他只是一个普通人，有些优点的解放军士兵。仅此而已。当然你要相信官方宣传中的雷锋，那是你的事情。
----------不论官方还是非官方，很多宣传我是不信的。
后人如何看待历史？
我想每个人都要有自己的看法——最好是都有自己的看法，这个社会才会进步。
----------有不同意见不代表双方非黑即白。这一句有道理。
歌功颂德听多了，看多了，呼吸些新的空气，有益身心健康，对吧？
更有助于尽量接近事实。
----------我并没有半点试图否定毛泽东的错误，中共《关于建国以来党的若干历史问题的决议》已经写得很清楚了，断章摘录：“他逐渐骄傲起来，逐渐脱离实际和脱离群众，主观主义和个人专断作风日益严重，日益凌驾于党中央之上，使党和国家政治生活中的集体领导原则和民主集中制不断受到削弱以至破坏”。只是看太多了来源不同的不同意见、各种怪话，也偶尔说一下自己对不同意见的不同意见，用“功七过三”的老认识制造一点新空气。
我提供这些资料是告诉大家，事情还有另外一种可能性。而原始出处也不是信口开河，李锐官居中共组织部副部长，中央委员，是历史亲历人，他的话比绝大多数人更可能引为证据吧？他是中央委员，中央没有开除他，没有宣布他为“叛徒”吧？他的话自然可信。
----------没有说过李是叛徒。只是有感而发、点了几个人，说明某些反对的意见中不免有个人的因素、各人的色彩、各人的路线目的，即使身居更高层也有种种可能性。中央委员也是人。未开除党籍的上海陈也有语录。对职衔不以为然。江青也是毛的身边人，同床异梦。我们都不是李锐的身边人。未可全信总不是错的。
话再说回来，所谓“叛徒”，仅仅是政见不合而已，他们仍旧是历史亲历者，他们日后的回忆录、谈话、文字仍究是文献，研究历史的人都不会回避这些资料的。
----------冉益智这类人，被捕后立刻与共产党“政见不合”，那被捕前呢？应该算是与国民党“政见不合”吧，照抓不误。前后为两个相敌对的组织积极工作，出卖同事战友而陷人于死地，传统的评价是不忠不义不仁之徒、势利苟活之辈，“仅仅是政见不合而已”的看法真的是过于宽容了。不是他们政见不合，而是你、我对此立场不同。如果换成60年前，我这种人也是人头落地了。以后，也未必不会。
我们受的教育不是要辩证的看问题吗？不是要看到事物的两面吗？你怎么就忘了？
----------辩证看问题，不代表否定了社会矛盾中的个人立场，而变成虚无主义、中庸调和主义或者为了否定而否定。辩证只是方法，还不是目的。
看山是山，看水是水。看山不是山，看水不是水。看山还是山，看水还是水。
“可以选择信息”的权利也是一个普通公民不可剥夺的基本权利吧。
----------不反对。
一言堂的日子应该让它过去。它阉割了无数中国人，好几千年了，让它在我们这辈年轻人手里结束吧！
----------只是不要用一个“一言堂”代替另一个“一言堂”。这是矫枉过正的“一种可能性”。拔苗不能助长。前人已矣。让现实社会更完善吧！
----------“‘甫志高’此人确实不存在，它所集中代表的广大中共叛徒确实存在”，说得很清楚了，这应该不妨碍对内涵的理解。
关于雷锋，我想你也知道了，他的日记后期加工成分非常严重。他只是一个普通人，有些优点的解放军士兵。仅此而已。当然你要相信官方宣传中的雷锋，那是你的事情。
----------不论官方还是非官方，很多宣传我是不信的。
后人如何看待历史？
我想每个人都要有自己的看法——最好是都有自己的看法，这个社会才会进步。
----------有不同意见不代表双方非黑即白。这一句有道理。
歌功颂德听多了，看多了，呼吸些新的空气，有益身心健康，对吧？
更有助于尽量接近事实。
----------我并没有半点试图否定毛泽东的错误，中共《关于建国以来党的若干历史问题的决议》已经写得很清楚了，断章摘录：“他逐渐骄傲起来，逐渐脱离实际和脱离群众，主观主义和个人专断作风日益严重，日益凌驾于党中央之上，使党和国家政治生活中的集体领导原则和民主集中制不断受到削弱以至破坏”。只是看太多了来源不同的不同意见、各种怪话，也偶尔说一下自己对不同意见的不同意见，用“功七过三”的老认识制造一点新空气。
我提供这些资料是告诉大家，事情还有另外一种可能性。而原始出处也不是信口开河，李锐官居中共组织部副部长，中央委员，是历史亲历人，他的话比绝大多数人更可能引为证据吧？他是中央委员，中央没有开除他，没有宣布他为“叛徒”吧？他的话自然可信。
----------没有说过李是叛徒。只是有感而发、点了几个人，说明某些反对的意见中不免有个人的因素、各人的色彩、各人的路线目的，即使身居更高层也有种种可能性。中央委员也是人。未开除党籍的上海陈也有语录。对职衔不以为然。江青也是毛的身边人，同床异梦。我们都不是李锐的身边人。未可全信总不是错的。
话再说回来，所谓“叛徒”，仅仅是政见不合而已，他们仍旧是历史亲历者，他们日后的回忆录、谈话、文字仍究是文献，研究历史的人都不会回避这些资料的。
----------冉益智这类人，被捕后立刻与共产党“政见不合”，那被捕前呢？应该算是与国民党“政见不合”吧，照抓不误。前后为两个相敌对的组织积极工作，出卖同事战友而陷人于死地，传统的评价是不忠不义不仁之徒、势利苟活之辈，“仅仅是政见不合而已”的看法真的是过于宽容了。不是他们政见不合，而是你、我对此立场不同。如果换成60年前，我这种人也是人头落地了。以后，也未必不会。
我们受的教育不是要辩证的看问题吗？不是要看到事物的两面吗？你怎么就忘了？
----------辩证看问题，不代表否定了社会矛盾中的个人立场，而变成虚无主义、中庸调和主义或者为了否定而否定。辩证只是方法，还不是目的。
看山是山，看水是水。看山不是山，看水不是水。看山还是山，看水还是水。
“可以选择信息”的权利也是一个普通公民不可剥夺的基本权利吧。
----------不反对。
一言堂的日子应该让它过去。它阉割了无数中国人，好几千年了，让它在我们这辈年轻人手里结束吧！
----------只是不要用一个“一言堂”代替另一个“一言堂”。这是矫枉过正的“一种可能性”。拔苗不能助长。前人已矣。让现实社会更完善吧！
怪了,过期春药还不来插一杠子