中国应努力与朝鲜修复关系

也许是先声定调，
杜绝了一些人可能出现的、不符合中国利益的、过激与冒险念头的出台。

对对对,中国欠朝鲜太多了,赶紧竭举国之物力,结朝鲜之欢心.如果有必要,当儿皇帝也没有问题.千万别让朝鲜大爷生气
我能感受你对朝鲜的一片赤子之心啊

什么时候国人都喜欢这么自我反省了。。。难得啊。。。:$

原帖由 二锅头爱好者 于 2006-10-18 14:42 发表
对对对,中国欠朝鲜太多了,赶紧竭举国之物力,结朝鲜之欢心.如果有必要,当儿皇帝也没有问题.千万别让朝鲜大爷生气
我能感受你对朝鲜的一片赤子之心啊

啥也不说了:handshake :victory: :handshake

原帖由 沙漠之虎 于 2006-10-18 15:14 发表

啥也不说了:handshake :victory: :handshake

不用，10斤大米搞定

原帖由 NaCN 于 2006-10-18 15:54 发表

不用，10斤大米搞定

用玉米好了，人家不是号称高丽棒子吗

中国做的不错，先打一棒然后我们才有机会给他揉揉，说什么都可以关键是我们什么都没具体做，

　　强硬声明是为了表明态度，对美国交差，对朝鲜压力。中国一贯如此。

　　其实就现在而言，朝鲜不受武力打击最大的靠山仍是中国。声明是口头的，但在实际的决议上中国阻止了动武可能。目前朝鲜最大的敌人仍是美国，依然谋求制裁和将来动武。所以朝鲜疏远中国投美不可能。

　　周边都是朝鲜“敌人”，中国敌对最小，美国最大。楼主不能忽略美国谋求的全面制裁和今后动武的明显行动，只不过他现在没时间。


　　所以不存在修复所谓中朝关系的问题。而如今中国不强硬的口头对待朝鲜或不采取部分制裁措施，朝鲜视为支持，将继续激烈的发展核武，可能引发冲突和周边剧烈动荡，这是我们不希望看到的。

　　中国政府目前的反映没有错，只是不一定有效果。但只能这么作。

　　最终可能向我们不希望的紧张局面发展。

　　目前现状对朝反对程度从弱到强，俄罗斯，中国，韩国，日本，美国。

　　这不是随便改变的，而是利益使然，受客观制约。

　　俄罗斯在远东并不是重点，这边打仗他也不害怕。中国需要朝鲜的缓冲又怕打仗，自然要施压。韩国想统一朝鲜，但怕战争，不过他们想终结北方政权，自然比中国敌对。日本想搞核武器，越紧张越好。美国自视全球老大，推翻朝鲜的举动从来没有停止，可以进一步主宰东亚，符合其全球战略。

　　因此这是相互制约的关系，不容易轻易改变的。美朝联合意味着南北加速统一，金正日干嘛去？所以不是简单的类比中苏关系。

朝鲜这个国家有很强的民族意识， 北韩的核试爆证明了北韩首先是民族主义国家，其次才是社会主义国家，所以并不是中国能不能罩住朝鲜的问题，而是北韩愿不愿意给中国当狗的问题。

不愿做狗那养他干嘛,有本事自己出去混吃混喝去

口恩，同意LZ的看法。朝鲜人民只要废除他们的核物，再把小金咔嚓一刀做了再选出个我们中意的领导人，那么中朝之间马上就可以恢复原来的友好关系！而且中国给朝鲜的援助不但将恢复，还会比原来多。现在，就看睿智的朝鲜人民如何选择了。:victory:

　　楼上的大人说得好！只要正日一家就地正法，朝鲜投向我们，关系立刻恢复

只有永远的利益，要看清中国现在的利益点在那里。朝鲜只是一小棋子而已。

朝鲜不听中国劝阻强行核试,这是两国关系紧张的原因,要修补关系,朝鲜必须主动,楼主没搞明白因果.

反了反了
是朝鲜应该修复和中国的关系
你说得好像是我们欠了它们似的
中国高调是因为朝鲜金胖子太不听话了
而且受朝鲜核武威胁最小的是美帝
最大的是韩国日本和中国
我还是那个观点
如果小日是美帝的狗
朝鲜是中国养的狗
那么我们养的狗太不听话了
看看小日狗不仅听主人话
还给主人创造财富
我们喂的狗不仅白吃白拿
还到处咬人光给主人添麻烦
说不定以后还反咬主人一口
这样的狗难道还要主人顺着它
我看吃了这条狗
换条狗是最好的办法

支持PUPU

原帖由 pupu 于 2006-10-18 21:55 发表
口恩，同意LZ的看法。朝鲜人民只要废除他们的核物，再把小金咔嚓一刀做了再选出个我们中意的领导人，那么中朝之间马上就可以恢复原来的友好关系！而且中国给朝鲜的援助不但将恢复，还会比原来多。现在，就看睿智 ...

　　哈哈哈哈，真幽默，不过该讲的都讲到了哦。楼主需要对国际关系扫盲，看你的贴我一口气差点上不来。

楼主是汉奸?朝特?哈朝族?

民众是愚昧的，不能把希望都寄托在民众身上，最好的办法还是从他的精英阶层入手

原帖由 pupu 于 2006-10-18 21:55 发表
口恩，同意LZ的看法。朝鲜人民只要废除他们的核物，再把小金咔嚓一刀做了再选出个我们中意的领导人，那么中朝之间马上就可以恢复原来的友好关系！而且中国给朝鲜的援助不但将恢复，还会比原来多。现在，就看睿智 ...

金氏家族的下场估计和齐奥塞斯库家族的下场有一拼。

原帖由 二锅头爱好者 于 2006-10-18 14:42 发表
对对对,中国欠朝鲜太多了,赶紧竭举国之物力,结朝鲜之欢心.如果有必要,当儿皇帝也没有问题.千万别让朝鲜大爷生气
我能感受你对朝鲜的一片赤子之心啊

大老虎你站错了立场了！

如果把标题的两个国家名字的位置颠倒下，我还是赞成的。

到朝鲜，有些事情要分几个层面来看。

首先，我们今天看到的朝鲜的贫穷与封闭，只是看到了
一部分，从互联网上得到的资讯也只是片面或是说
局部的，比如你专门去拍摄朝鲜最差的与最惨的，
在什么国家都能找到最差的，这里面有一个媒体
放大效应，而且不排除某些势力刻意歪曲的情况。
当然，目前很多东西甚至是假的，制假者要么心态
有问题，要末是别有用心，比如说我曾在境外和
一群宣传**功的人吵过一架，我说你们这些人什么
政治取向我不管，可你们的照片是假的，6*4（准确
说是6*3）晚上我就在北京长安街，当时我也是大学生，
你们的照片是从西向东拍，从这个角度，广场的东面
居然能看到**大厦！要知道**大厦是1995年才建的，
你们的照片是伪造的！！！

另外，中国也曾经历过那种特殊的时期，但我们当年
的做法远不及今天的朝鲜。就说“造神运动”，今天
的朝鲜可以说是登峰造极，就算拿到那种特殊的时期的
中国也是叹为观止的。

我们当年客观地讲还是一个意识形态极左加上封建意
识的权力斗争的问题，毛说到底还不是要搞家族独裁统治，
今天的朝鲜是彻头彻尾的家族独裁统治，所以我们通过
前面提到的那些局部的关于朝鲜的资讯，加以过滤和分析，
就不难得到关于今天朝鲜现状的判断了。

最后，我们可以类比一下，朝鲜现在人口是2200多万，
这是什么概念？从人口角度看相当于一个中国的台湾省，
海南省(土地面积)或北京市（北京的土地面积没朝鲜大，常驻人
口加流动人口大致在2000万或超过2000万）。朝鲜现在有110万军队
（另一说是150万），也不多说，100万军队有吧？好了，
你可以想象一下，让北京市或者海南省养100万军队，
看看人民过什么日子？就算拿到台湾省，你看台湾养
不养得起100万军队。一个2200多万人口基数的国家，
常年养100多万军队（就算军队从事一定的生产），
可想而知人民过的什么苦日子了。
朝鲜要解决国家安全问题有很多办法，没
必要把国家准军事化。

所以说，朝鲜的问题发展到今天，有很多的原因，但
朝鲜统治者家族专制统治是很主要的原因之一，在一种
扭曲的意识形态与专制独裁下，必然回给朝鲜人民和
周边地区带来灾难性的后果。

我们看清了今天朝鲜的脉络后，就要去分析目前的朝鲜
政权对我门来说，哪些方面是有利的，那些是危险的，这
才是我们制定各种决策的根本出发点。所以说，首先要
以国家利益为根本，以保持与大多数国家合作包括有
斗争的合作为手段，采用灵活多样的方式去解决目前
的危机是我们面临的问题。

原帖由 dula 于 2006-10-19 16:30 发表
到朝鲜，有些事情要分几个层面来看。

首先，我们今天看到的朝鲜的贫穷与封闭，只是看到了
一部分，从互联网上得到的资讯也只是片面或是说
局部的，比如你专门去拍摄朝鲜最差的与最惨的，
在什么国家都能找 ...

算了吧，人家已经把朝鲜当狗了，你说的就会是废话了。

中朝关系，应该是在改革开放后，我们没有真正地把朝鲜战略缓冲国对待，原来只是冀望搞好中美关系，就会对我们安全有保障，这就出现冷落朝鲜的局面，只不过炸你大使馆，撞你飞机后，我们才清醒美国从来都把中国当对手。虽然这几年开始加大对朝鲜投资，又建玻璃厂，又建自行车厂，但这时，中朝关系不复以往了，朝鲜当然不会把安全只寄托在中国身上了。

楼主说的也非常在理，跟朝鲜密切关系，我们亏什么呢？贸易是双赢的。

上面的搞清楚了,中朝关系恶化可不是改革开放的错!改革开放前对朝鲜那是有求必应,这样就满足朝鲜的欲望了吗?我们该他的是吧?

原帖由 二锅头爱好者 于 2006-10-19 21:26 发表
上面的搞清楚了,中朝关系恶化可不是改革开放的错!改革开放前对朝鲜那是有求必应,这样就满足朝鲜的欲望了吗?我们该他的是吧?

你这种逻辑也是，如果朝鲜觉得中国不可信赖，那么朝鲜靠什么保卫自己？朝鲜跟美国没有和平条约，还是战时状态，而且最初朝鲜谈判的目的，就是搞和平条约，克林顿时代奥卿已经访朝，但小布什一上台就来个邪恶轴心，为了拖延谈判，还搞过六方会谈，找日本闹人质事件，你说说，朝鲜能安心搞经济吗？你不满足朝鲜也可以，只不过教训告诉你，中国就是需要朝鲜的存在。

原帖由 过期密码 于 2006-10-19 07:49 发表

大老虎你站错了立场了！

嘿嘿，不是我的立场有问题，是你们还不太懂事。慢慢来吧。

朝鲜应努力同中国修复关系。

原帖由 yewenyewu 于 2006-10-19 21:55 发表

你这种逻辑也是，如果朝鲜觉得中国不可信赖，那么朝鲜靠什么保卫自己？朝鲜跟美国没有和平条约，还是战时状态，而且最初朝鲜谈判的目的，就是搞和平条约，克林顿时代奥卿已经访朝，但小布什一上台就来个邪恶轴 ...

麻烦你不要站在朝鲜的立场考虑问题。
对于你来说，你只是扔了个砖头出去，对你的利益无损，但挨砖头的可不这么想

麻烦你不要站在朝鲜的立场考虑问题。
对于你来说，你只是扔了个砖头出去，对你的利益无损，但挨砖头的可不这么想
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他是朝鲜人，为什么不能站在朝鲜角度考虑问题？他们要与朝鲜劳动党中央保持高度一致;P

原帖由 二锅头爱好者 于 2006-10-20 09:18 发表

麻烦你不要站在朝鲜的立场考虑问题。
对于你来说，你只是扔了个砖头出去，对你的利益无损，但挨砖头的可不这么想

我只站在中国的立场说话，朝鲜倒台，其局势有两种：和平发展的最大可能性是被韩国统一，这时民族特性决定的，而且也是世界绝大多数国家认同和支持的的，中国不可能有什么作为，除非中国决定用不和平手段解决问题。不和平发展是中美直接介入对抗。两者都有违中国争取用十几二十年时间机遇和平环境搞建设的核心利益。朝鲜现在不是以中国为敌，中国现在只是出于尴尬局面，这种尴尬只是因为中国要维护自己的核心利益同时，还要维护现有的对外平稳关系。而对外关系是建立在相互利益基础上的，有这个利益关系，再差也不会差到哪儿去。可以说，跟朝鲜倒台比起来，这种尴尬根本不算什么。

事情已经发生，不可能逆转，核扩散根本是不可能阻挡的，这已经是个现实，不告诉你，不等于人家不搞。全球三十个国家和地区有核能力，早晚的事情。你打朝鲜的后果，你自己也搞个沙盘作业，看看能否有中国愿意看到的局面出现吧。

朋友不会是永远的，但只要利益存在，安全是最可靠的。朝鲜不以你为敌，是因为还有利益关系，你自己去树个敌人，那么这个就会真正是你的敌人了，你还得永远时刻准备挨砖吧。

原帖由 killman抛弃舰船 于 2006-10-20 12:56 发表
麻烦你不要站在朝鲜的立场考虑问题。
对于你来说，你只是扔了个砖头出去，对你的利益无损，但挨砖头的可不这么想
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他是朝鲜人，为什么不能站在朝鲜角度考虑问题？他们要与朝鲜劳动党中央保持高 ...

很遗憾，你没读懂我马甲的意思，读懂我马甲的意思，就会明白我是什么地方的人。这不是KD，所以我就不准备损你了。

好一个中国的立场........
我们为什么要让朝鲜半岛统一?难道二狗死了,朝鲜就一定完蛋?未必吧?颠覆一个政权,未必就会导致亡国

原帖由 二锅头爱好者 于 2006-10-20 18:01 发表
好一个中国的立场........
我们为什么要让朝鲜半岛统一?难道二狗死了,朝鲜就一定完蛋?未必吧?颠覆一个政权,未必就会导致亡国

美国会让你建立一个亲中国的新政权吗？会的话，它干吗要朝鲜倒台？到最后把两国原来不怎么亲密的关系变成亲密关系？美国有病？不会的话，你现在的尴尬就变成了公开的实质的对抗了。对抗就损害了中国切身利益。

只有你是中国立场？自大了点吧？虽然你是斑竹。整个现实都说明，中国不允许朝鲜受到攻击，连挨饿都不允许，你还做梦朝鲜改朝换代？你连最起码的分析能力都没有。

原帖由 二锅头爱好者 于 2006-10-20 18:01 发表
好一个中国的立场........
我们为什么要让朝鲜半岛统一?难道二狗死了,朝鲜就一定完蛋?未必吧?颠覆一个政权,未必就会导致亡国

为了让你了解什么是中国立场，我把外交部外交部发言人刘建超在例行记者会上答问给你录下一部分，详情自己看：
http://www.gov.cn/xwfb/2006-10/19/content_418423.htm
   

    问：中方是否会加大中朝边境海关检查力度？

    答：实际上，在敏感物项出口方面，中方一贯持非常严肃、谨慎、认真、负责任的态度，将继续按中国有关规定办事，同时，中国将继续严格执行安理会1718号决议。

    问：你刚才提到不应当扩大制裁。能否具体告诉我们，中方是如何解读这个决议的？中方到底准备落实哪些制裁措施？

    答：1718号决议内容对联合国应采取的措施有明确的规定。我们认为这是一个平衡的决议。中方将严格按照1718号决议的内容来行事。至于中方将采取哪些措施，我想这些措施应与1718号决议相符。中方不会做1718号决议不允许的事情，也不会做超出决议范围的事。

问：美国的防务官员说朝鲜曾通报中国它计划进行四次核试验，你能否证实？

    答：昨天我已就此做出了澄清，有关报道不属实。

   问：《人民日报》海外版社论中说，如果朝鲜继续进行核试验，中国将停止向朝鲜供应粮食和能源，这是中国的官方立场吗？

    答：媒体发表什么样的观点是他们的权利。关于中国对朝鲜提供援助的问题，我们已经多次重申，为了改善朝鲜人民的生活，帮助朝鲜克服经济困难，中国多年来向朝鲜提供了力所能及的援助。我们认为这是一个正确的政策，也有助于朝鲜改善人道主义状况。

    问：外交部主管的杂志《世界知识》中提到，因为朝方进行了核试验，六方会谈很可能已终结。这一说法是否代表外交部的立场？

    答：谢谢大家关注中国媒体的报道。这些报道只代表作者，最多是杂志社的观点。有的可能与中国政府的立场相同，有的未必一致，大家各抒己见也是正常现象。现在，各方都仍然认为六方会谈是解决朝鲜半岛核问题的有效途径，也都愿意在一定条件下重返六方会谈。因此，六方会谈并没有终结，依然存在希望，我们也在为这样的希望做出不懈的努力。

很遗憾，你没读懂我马甲的意思，读懂我马甲的意思，就会明白我是什么地方的人。这不是KD，所以我就不准备损你了。
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唉，何必欲盖弥彰。其实我很钦佩你们朝鲜人的爱国心，中国人只要有一半象你们朝鲜人这样爱国，我们早就富强了。

原帖由 killman抛弃舰船 于 2006-10-20 20:54 发表
很遗憾，你没读懂我马甲的意思，读懂我马甲的意思，就会明白我是什么地方的人。这不是KD，所以我就不准备损你了。
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唉，何必欲盖弥彰。其实我很钦佩你们朝鲜人的爱国心，中国人只要有一半象你们 ...

朝鲜倒台，最大受益的是美国，不战而屈敌，你有何必用中国利益来掩盖你的目的呢？毕竟中国的利益，外交部都做出了详细的说明，美国的利益，媒体也充分报道。当然美国是希望中国粪青越多越好的了。

不用佩服，名字最能代表人的心境，我的名字是拼音的，这里很多人都能读出它的意思，如果是广东人，估计更能明白它的含义，而你却用鬼话做名，心还是你的最白。

唉，何必欲盖弥彰。其实我很钦佩你们朝鲜人的爱国心，中国人只要有一半象你们朝鲜人这样爱国，我们早就富强了。

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我们中国菜不需要这种狭隘的爱国主义，高丽人的爱国其实是一种民粹主义，我们是多民族国家，需要有一种充满博爱的爱国主义。韩国人将儒教奉为国教，将忠、孝捧得至高无上，但他们却没有学到儒家文化的核心——仁。