超级军网朝鲜战争,我们中国是赚了的.ZT
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 21:50:24
在整个50年代,苏联给中国的贷款应为13笔,总数大约是66亿旧卢布.
(注:全部苏联贷款还要再加上1961年的蔗糖贷款.1961年3月为帮助中国解决饥荒问题,苏联提出以贷款方式向中国供应100万吨小麦和50万吨转口古巴蔗糖,中国只接受了蔗糖,这笔贷款为3点3亿新卢布.1个新卢布约折合4点45个旧卢布.)
苏联向中国提供的贷款用于军事部分的总计62点88旧卢布,占50年代总数的95%;其中抗美援朝贷款大约32亿旧卢布,占总数48%;而经济贷款如果不算1961年的蔗糖贷款[折合旧卢布14点6亿],那么还不到3点3亿旧卢布.
从中苏结盟关系的角度看,这个贷款数额,无论就借方的能力还是贷方的需求来说都不算多.
如果不是朝鲜战争爆发,如果不是中国在苏联最需要援手的时候出兵朝鲜,那么苏联履行各项经济协定的程度以及中苏经济关系的发展前景是难以预料的.
志愿军入朝作战使得中苏同盟出现了新的局面,中国的经济恢复和朝鲜战争几乎是同步的.
可以说,在恢复时期,中国现代工业基本建设的中心就是苏联帮助援建的重点项目,即人们常提到的156项引进工程中的第一批50个项目...中国恢复经济急需的煤炭/电力/钢铁/有色金属/化工/机械和军工项目......
156项工程的第二批项目是伴随中国经济发展一五计划的制定开始的....苏联政府甚至增加了一些应该开办而中方没有考虑到的企业....正如周恩来给苏联政府备忘录的回文所说,苏联对中国经济的种种援助,将使"中国人民逐步建立起自己的强大的重工业和国防工业,这对于中国工业化和走向社会主义是具有极其重大作用的.
当时苏联与中国双边贸易中,很多都是中国生产建设急需而西方国家不肯出卖的产品,虽然有些产品的供应对于苏联来说也具有相当难度,但还是尽量满足了中方的要求,甚至在没有议定价格和签订合同之前就按中方的日期把一些急需商品运往中国,既不需付款,也不要定金.
在价格方面,苏联也比较优惠,凡供应中国的商品价格都比同期资本主义市场低.对于中国临时急需的商品,虽然在贸易合同之外,也都尽量供给.
至于中国的出口商品,苏联为了帮助中国恢复生产,对于他们本可自给无须进口的许多货物,都设法增加国内消费量,大量向中国购买.如大宗进口东北的苹果和鱼产等;即使对一些并不需要的"冷货".苏联也照收不误.
PS:
这个文章这一句话很关键:
中国的经济恢复和朝鲜战争几乎是同步的.
可见:朝鲜战争我们中国是赚了的.在整个50年代,苏联给中国的贷款应为13笔,总数大约是66亿旧卢布.
(注:全部苏联贷款还要再加上1961年的蔗糖贷款.1961年3月为帮助中国解决饥荒问题,苏联提出以贷款方式向中国供应100万吨小麦和50万吨转口古巴蔗糖,中国只接受了蔗糖,这笔贷款为3点3亿新卢布.1个新卢布约折合4点45个旧卢布.)
苏联向中国提供的贷款用于军事部分的总计62点88旧卢布,占50年代总数的95%;其中抗美援朝贷款大约32亿旧卢布,占总数48%;而经济贷款如果不算1961年的蔗糖贷款[折合旧卢布14点6亿],那么还不到3点3亿旧卢布.
从中苏结盟关系的角度看,这个贷款数额,无论就借方的能力还是贷方的需求来说都不算多.
如果不是朝鲜战争爆发,如果不是中国在苏联最需要援手的时候出兵朝鲜,那么苏联履行各项经济协定的程度以及中苏经济关系的发展前景是难以预料的.
志愿军入朝作战使得中苏同盟出现了新的局面,中国的经济恢复和朝鲜战争几乎是同步的.
可以说,在恢复时期,中国现代工业基本建设的中心就是苏联帮助援建的重点项目,即人们常提到的156项引进工程中的第一批50个项目...中国恢复经济急需的煤炭/电力/钢铁/有色金属/化工/机械和军工项目......
156项工程的第二批项目是伴随中国经济发展一五计划的制定开始的....苏联政府甚至增加了一些应该开办而中方没有考虑到的企业....正如周恩来给苏联政府备忘录的回文所说,苏联对中国经济的种种援助,将使"中国人民逐步建立起自己的强大的重工业和国防工业,这对于中国工业化和走向社会主义是具有极其重大作用的.
当时苏联与中国双边贸易中,很多都是中国生产建设急需而西方国家不肯出卖的产品,虽然有些产品的供应对于苏联来说也具有相当难度,但还是尽量满足了中方的要求,甚至在没有议定价格和签订合同之前就按中方的日期把一些急需商品运往中国,既不需付款,也不要定金.
在价格方面,苏联也比较优惠,凡供应中国的商品价格都比同期资本主义市场低.对于中国临时急需的商品,虽然在贸易合同之外,也都尽量供给.
至于中国的出口商品,苏联为了帮助中国恢复生产,对于他们本可自给无须进口的许多货物,都设法增加国内消费量,大量向中国购买.如大宗进口东北的苹果和鱼产等;即使对一些并不需要的"冷货".苏联也照收不误.
PS:
这个文章这一句话很关键:
中国的经济恢复和朝鲜战争几乎是同步的.
可见:朝鲜战争我们中国是赚了的.
(注:全部苏联贷款还要再加上1961年的蔗糖贷款.1961年3月为帮助中国解决饥荒问题,苏联提出以贷款方式向中国供应100万吨小麦和50万吨转口古巴蔗糖,中国只接受了蔗糖,这笔贷款为3点3亿新卢布.1个新卢布约折合4点45个旧卢布.)
苏联向中国提供的贷款用于军事部分的总计62点88旧卢布,占50年代总数的95%;其中抗美援朝贷款大约32亿旧卢布,占总数48%;而经济贷款如果不算1961年的蔗糖贷款[折合旧卢布14点6亿],那么还不到3点3亿旧卢布.
从中苏结盟关系的角度看,这个贷款数额,无论就借方的能力还是贷方的需求来说都不算多.
如果不是朝鲜战争爆发,如果不是中国在苏联最需要援手的时候出兵朝鲜,那么苏联履行各项经济协定的程度以及中苏经济关系的发展前景是难以预料的.
志愿军入朝作战使得中苏同盟出现了新的局面,中国的经济恢复和朝鲜战争几乎是同步的.
可以说,在恢复时期,中国现代工业基本建设的中心就是苏联帮助援建的重点项目,即人们常提到的156项引进工程中的第一批50个项目...中国恢复经济急需的煤炭/电力/钢铁/有色金属/化工/机械和军工项目......
156项工程的第二批项目是伴随中国经济发展一五计划的制定开始的....苏联政府甚至增加了一些应该开办而中方没有考虑到的企业....正如周恩来给苏联政府备忘录的回文所说,苏联对中国经济的种种援助,将使"中国人民逐步建立起自己的强大的重工业和国防工业,这对于中国工业化和走向社会主义是具有极其重大作用的.
当时苏联与中国双边贸易中,很多都是中国生产建设急需而西方国家不肯出卖的产品,虽然有些产品的供应对于苏联来说也具有相当难度,但还是尽量满足了中方的要求,甚至在没有议定价格和签订合同之前就按中方的日期把一些急需商品运往中国,既不需付款,也不要定金.
在价格方面,苏联也比较优惠,凡供应中国的商品价格都比同期资本主义市场低.对于中国临时急需的商品,虽然在贸易合同之外,也都尽量供给.
至于中国的出口商品,苏联为了帮助中国恢复生产,对于他们本可自给无须进口的许多货物,都设法增加国内消费量,大量向中国购买.如大宗进口东北的苹果和鱼产等;即使对一些并不需要的"冷货".苏联也照收不误.
PS:
这个文章这一句话很关键:
中国的经济恢复和朝鲜战争几乎是同步的.
可见:朝鲜战争我们中国是赚了的.在整个50年代,苏联给中国的贷款应为13笔,总数大约是66亿旧卢布.
(注:全部苏联贷款还要再加上1961年的蔗糖贷款.1961年3月为帮助中国解决饥荒问题,苏联提出以贷款方式向中国供应100万吨小麦和50万吨转口古巴蔗糖,中国只接受了蔗糖,这笔贷款为3点3亿新卢布.1个新卢布约折合4点45个旧卢布.)
苏联向中国提供的贷款用于军事部分的总计62点88旧卢布,占50年代总数的95%;其中抗美援朝贷款大约32亿旧卢布,占总数48%;而经济贷款如果不算1961年的蔗糖贷款[折合旧卢布14点6亿],那么还不到3点3亿旧卢布.
从中苏结盟关系的角度看,这个贷款数额,无论就借方的能力还是贷方的需求来说都不算多.
如果不是朝鲜战争爆发,如果不是中国在苏联最需要援手的时候出兵朝鲜,那么苏联履行各项经济协定的程度以及中苏经济关系的发展前景是难以预料的.
志愿军入朝作战使得中苏同盟出现了新的局面,中国的经济恢复和朝鲜战争几乎是同步的.
可以说,在恢复时期,中国现代工业基本建设的中心就是苏联帮助援建的重点项目,即人们常提到的156项引进工程中的第一批50个项目...中国恢复经济急需的煤炭/电力/钢铁/有色金属/化工/机械和军工项目......
156项工程的第二批项目是伴随中国经济发展一五计划的制定开始的....苏联政府甚至增加了一些应该开办而中方没有考虑到的企业....正如周恩来给苏联政府备忘录的回文所说,苏联对中国经济的种种援助,将使"中国人民逐步建立起自己的强大的重工业和国防工业,这对于中国工业化和走向社会主义是具有极其重大作用的.
当时苏联与中国双边贸易中,很多都是中国生产建设急需而西方国家不肯出卖的产品,虽然有些产品的供应对于苏联来说也具有相当难度,但还是尽量满足了中方的要求,甚至在没有议定价格和签订合同之前就按中方的日期把一些急需商品运往中国,既不需付款,也不要定金.
在价格方面,苏联也比较优惠,凡供应中国的商品价格都比同期资本主义市场低.对于中国临时急需的商品,虽然在贸易合同之外,也都尽量供给.
至于中国的出口商品,苏联为了帮助中国恢复生产,对于他们本可自给无须进口的许多货物,都设法增加国内消费量,大量向中国购买.如大宗进口东北的苹果和鱼产等;即使对一些并不需要的"冷货".苏联也照收不误.
PS:
这个文章这一句话很关键:
中国的经济恢复和朝鲜战争几乎是同步的.
可见:朝鲜战争我们中国是赚了的.
赚钱倒谈不上，不过经济上还是有点起色，至于五年计划等等，大概是在朝战后吧
我同其他右右不同，对于出兵朝鲜基本是赞成的，而且打得还算不错。
只不过对于三次战役结束后一口拒绝对方的停火是否定的，因为后期的损失我们更大，签下的协议反而不如当初，至少汉城以及大片土地是没保住，至少进联合国是拖了几十年，至少美国军队现在还呆在韩国。
只不过对于三次战役结束后一口拒绝对方的停火是否定的，因为后期的损失我们更大，签下的协议反而不如当初，至少汉城以及大片土地是没保住，至少进联合国是拖了几十年，至少美国军队现在还呆在韩国。
我认为参与朝鲜战争是“一边倒”外交政策的连锁反映，没有办法的事，早就决心与美国为敌的情况下不可能让家门口有美军的存在。
但是“一边倒”政策事实证明是错误的，本来美国人准备抛弃老蒋，同新中国接触，承诺数十亿美金的援助，以换取中国不与苏联结盟。但是苏联援助的诱惑让我们顾及不了这么多，最终是台湾没了，被迫与美国打了一仗，进联合国耽误了几十年.........得到了什么呢？得到了苏联十年的可怜援助，人家还中途退出带走图纸留下大批废铁。早知如此，何必当初！
如果学习铁托的外交路线，就可以左右逢源，不会被某一方牵着鼻子走。
有人说美国人承诺的援助是不可信的，我承认。但是即使没有援助，比起失去台湾，被封锁几十年，被联合国拒绝几十年的损失来，得到的苏联援助又算什么呢？
有人说社会主义国家不可能走中间路线，那铁托不就走了吗？他去世之前的南斯拉夫可是社会主义国家里面最好的之一，分裂只是因为早有的民族矛盾。
毛泽东说骑墙是不可能的，那60年代两面受敌时他恐怕就后悔了，最终还是决定联合美国了。
但是“一边倒”政策事实证明是错误的，本来美国人准备抛弃老蒋，同新中国接触，承诺数十亿美金的援助，以换取中国不与苏联结盟。但是苏联援助的诱惑让我们顾及不了这么多，最终是台湾没了，被迫与美国打了一仗，进联合国耽误了几十年.........得到了什么呢？得到了苏联十年的可怜援助，人家还中途退出带走图纸留下大批废铁。早知如此，何必当初！
如果学习铁托的外交路线，就可以左右逢源，不会被某一方牵着鼻子走。
有人说美国人承诺的援助是不可信的，我承认。但是即使没有援助，比起失去台湾，被封锁几十年，被联合国拒绝几十年的损失来，得到的苏联援助又算什么呢？
有人说社会主义国家不可能走中间路线，那铁托不就走了吗？他去世之前的南斯拉夫可是社会主义国家里面最好的之一，分裂只是因为早有的民族矛盾。
毛泽东说骑墙是不可能的，那60年代两面受敌时他恐怕就后悔了，最终还是决定联合美国了。
楼上外行啦
要钱不如要工业！
156个工业项目绝大部分是建成了的，这是中国成为工业国家的主要基础。
被封锁只不过是一时让我们困难了一点，没有工业你和人家做什么生意？
到了70年代，美国总统还是得亲自来请我们“回归”国际社会。哈哈。
要钱不如要工业！
156个工业项目绝大部分是建成了的，这是中国成为工业国家的主要基础。
被封锁只不过是一时让我们困难了一点，没有工业你和人家做什么生意？
到了70年代，美国总统还是得亲自来请我们“回归”国际社会。哈哈。
要钱不如要工业！
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左左们说，我们的工业是毛主席自力更生建立起来的[em04] 苏联的贡献倒没怎么提。
苏联的援助作用还是有的，那美国的呢？西方其他国家的呢？铁托不也得到了吗？六七年代南斯拉夫的工业比咱们强多了
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左左们说，我们的工业是毛主席自力更生建立起来的[em04] 苏联的贡献倒没怎么提。
苏联的援助作用还是有的，那美国的呢？西方其他国家的呢？铁托不也得到了吗？六七年代南斯拉夫的工业比咱们强多了
原帖由 zhuzhou2002 于 2006-9-19 19:47 发表
要钱不如要工业！
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左左们说，我们的工业是毛主席自力更生建立起来的 苏联的贡献倒没怎么提。
铁托不也得到了
我们从小就学“自力更生和争取外援的辨证统一”……你没有学过吧？[em03]
我们的工业苏联给了框架，我们艰苦奋斗填充了框架里的内容。
南斯拉夫靠西方援助建成了比较完整工业体系了吗？
要知道：在70年代末，全世界就包括我们国家在内的6个国家有比较完整工业体系。
美国西方怎么可能会给别人比较完整工业门类？
苏联最初也不想给我们的……为什么给？帖子里已经说了。
原帖由 蛀衣霉菌 于 2006-9-19 19:56 发表
我们从小就学“自力更生和争取外援的辨证统一”……你没有学过吧？
我们的工业苏联给了框架，我们艰苦奋斗填充了框架里的内容。
南斯拉夫靠西方援助建成了比较完整工业体系了吗？
要知道：在70 ...
你如何肯定自力更生与引进美援辨证统一就行不通？更何况赫鲁晓夫上台后，南斯拉夫可是同时得到美国和苏联的援助啊。南斯拉夫没有完整的工业体系是因为国家小。
原帖由 zhuzhou2002 于 2006-9-19 20:37 发表
你如何肯定自力更生与引进美援辨证统一就行不通？更何况赫鲁晓夫上台后，南斯拉夫可是同时得到美国和苏联的援助啊。南斯拉夫没有完整的工业体系是因为国家小。
在70年代末，全世界就包括我们国家在内的仅仅就6个国家有比较完整工业体系。
美国西方怎么可能会给别人比较完整工业门类？苏联最初也不想给我们的……
原帖由 蛀衣霉菌 于 2006-9-19 20:40 发表
在70年代末，全世界就包括我们国家在内的仅仅就6个国家有比较完整工业体系。
美国西方怎么可能会给别人比较完整工业门类？苏联最初也不想给我们的……
苏联给的仅限于部分重工业，而且归国学者在关键领域的贡献也不可小视。如果与西方关系好，归来的会更多。
至于美国西方给的工业体系，这个关键还是靠自己，光靠别人，不管苏联还是美国都是行不通的。
对朝鲜战争不能只算经济账。
经过朝鲜战争，军事上中国取得了长足的发展，政治上成为了一个大国，直接为冷战时期的第三极奠定了基础。
经过朝鲜战争，军事上中国取得了长足的发展，政治上成为了一个大国，直接为冷战时期的第三极奠定了基础。
都是不从大处着眼的.........
原帖由 ls_72 于 2006-9-20 05:44 发表
对朝鲜战争不能只算经济账。
经过朝鲜战争，军事上中国取得了长足的发展，政治上成为了一个大国，直接为冷战时期的第三极奠定了基础。
谈一边倒政策，算其他方面更吃亏。失去台湾，被迫参与朝鲜战争，被西方封锁20多年，被联合国拒绝20多年。为了进联合国，咱就不知道花了多少个亿去援助小黑人
没有一边倒政策，比较完整工业门类我们不可能有。
没有比较完整工业门类，我们和西方做生意就像现在非洲很多国家那样吃亏。
没有比较完整工业门类，我们和西方做生意就像现在非洲很多国家那样吃亏。
南斯拉夫四九年时候的工业水平大概比我国还高呢吧。
美国那么支持日本，也没给它完整的科研和工业生产门类。不光不给，还设法限制它开发。
苏联对我们当年的帮助是这个世界上最慷慨的了，绝对够得上老大哥的称号，当然也有老大哥的脾气。他给了我们一个可以在之上进一步成长壮大的工业基础和科研体系架子，虽然这一切是我国的优秀儿女用生命和鲜血换来的，但还是要感谢他们。
美国那么支持日本，也没给它完整的科研和工业生产门类。不光不给，还设法限制它开发。
苏联对我们当年的帮助是这个世界上最慷慨的了，绝对够得上老大哥的称号，当然也有老大哥的脾气。他给了我们一个可以在之上进一步成长壮大的工业基础和科研体系架子，虽然这一切是我国的优秀儿女用生命和鲜血换来的，但还是要感谢他们。
我被历史搞晕了
楼主说的客观，不过结论有点抽象，让不解历史的人难以想象
想谈朝鲜战争起码的看过沈志华的《毛泽东、斯大林和朝鲜战争》
想谈朝鲜战争起码的看过沈志华的《毛泽东、斯大林和朝鲜战争》
中国参加朝鲜战争的基本理由，一是自身安全，二是表示自身价值——你自己表现出能力了，别人才会给你援助，没人愿意援助扑街的废柴。
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原帖由 伟哥A. 于 2006-9-21 09:54 发表
又来意淫了！！好像只有一边倒向苏联阵营中国才能有工业，倒向美国阵营就不会有工业，什么乱七八糟的逻辑？？！！从后来饿死人、温饱都无法解决的现实，从现今发达国家绝大部分是美国为首的资本主义阵营看，美 ...
巴西不是很亲美么？
印度不是美国和苏联都支持么？
他们怎么样？
说话之前先用脑子对比一下。
]]
原帖由 伟哥A. 于 2006-9-21 12:14 发表
印度，巴西在76年以前都不比中国差，现在比它们强许多，是改革开放的成绩。再说，印度是跟中国一样，当时是亲苏，落后也就必然了！！
最好的例子，南朝鲜、北朝鲜对比怎么样？西德、东德对比怎么样，它们的 ...
印度，巴西在76年怎么就比比中国好了？
也许人均是差不多。
我们谈的是国家的工业基础。76年前印度巴西有核弹么？印度巴西能自主制造飞机导弹坦克么？石油产量煤矿钢铁产量比中国大么？
印度巴西同样是幅员辽阔，资源丰富，人口又比较多的国家，和中国对比问题？
原帖由 伟哥A. 于 2006-9-21 12:14 发表
印度，巴西在76年以前都不比中国差，现在比它们强许多，是改革开放的成绩。再说，印度是跟中国一样，当时是亲苏，落后也就必然了！！
最好的例子，南朝鲜、北朝鲜对比怎么样？西德、东德对比怎么样，它们的 ...
首先你先弄清楚改革的含义是什么？没有什么基础，你从0开始改个屁的革都不行。
巴西就那么多种植园，就不相信能改处电器企业出来。