超级军网思考朝鲜战争要有质量
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 20:25:05
]]
本不想再说，只为某站友说我不敢站出来维护自己的观点。本人敢做敢当，有什么不敢。只是牺牲N个小时打游戏机的宝贵时间（痛苦）
我下面只谈谈历史，相信大家自会在心中做个比较。
中国真的就值得骄傲吗？美国是新生的领导者，属于新生事物的上升期，其实力之强非常人能够想象。日不落帝国裨倪四海，帝三帝国横扫欧洲，大日本帝国傲视大东亚。凭它们在世界上所占的实力比例是中国能比的么？连它们都服从与美国的领导，中国又算得了什么？
中国在二战中之于日本的胜利完全是因为自己是联合军的一员而因此得到的联盟胜利，中国一次能歼灭多少日军成建的制单位？日军完全是二战的另类，可以说一BT。没有哪一次战役投降人数过万，这种军队尚屈服在美军的优势下，而我国在上海70万人连20万日军都打不过，恐怕这也是中国的传统，自己兵力三倍于敌还被打败，再看看德国人，人家就能打败兵力三倍于几的敌人。
朝鲜可以缓冲吗？不行，在二战中美军的B-29长程爆击机从及远之地都能轰炸日本本土，从菲律宾，台湾，日本能一处不能打击中国？难道非要北韩那狭窄的战线来进攻？诺曼底就充分证明美军可从任何一处打击敌人，我国防守的能力能跟德国人相比吗？连他们都被打的那么惨！中国？二战才结束时美军1250万的军队，飞机数万（其中3000架B-29）国军430万控制大部分中国，解放军只不过区区120万，美国当时不去打中国非要让全国都被解放军控制才打？他怕没有那么笨。且德国人已经帮美国研制了弹道导弹与寻航导弹，安心要打你怕从美国本土都能做到，况且人家还有原子弹，当时又没什么国际条约说不准用原子弹。
之所以中国一开始能占到一点便宜，主要因为首先美国害怕这是俄国人声东击西之计。作为其主力的第七军，这支在二战中经历残酷考验的军队动都未动，而沙漠风暴中其几天所有的共和国卫队。还有像什么底四机步师啊，101空降师以及海军陆站队这些见都未见，中国是把自己所有的王牌如38，54军全都调去。双方人数最多时为180万对120万，联合军中韩军就占70万，还有许多其它国家军队，米军不过30来万人，反观这边100万以上都是中国军队。
说什么米军海空军来了很多，这更是一派胡言。公正的说俄国人的装甲部队是仅次于德国而强过美国的，米军的弥补就只有靠海空军派。它不把大部分留着对付俄国，一旦开打，俄国人的装甲部队在数量与质量都占有优势对欧洲岂不是灾难性的。美国在二战宁肯让日本在那里又跳又拽，且日本是直接攻打美国。他都先欧后亚。现在为了个巴掌之地他会不要欧洲。其次美国在朝的军队多是在国内临时征集的这些人元本过的挺好被叫来打仗，谁愿意？加上当时美国在解决军队士气问题上还远不能跟现在相比，还没有完全做到政府要你牺牲，但政府在平时乃至将来决对对得起你。中国的军队再从取缔了土地私有制中得到了最大的好处，误信战争失败又会回到以前的状态，加上当时中国军队上级对下级是兄弟般的照顾，国家对军人待遇也是进了本身最大的努力。中国军队拼命战斗对士气低罗的美军也只能打成如此结局，熟优熟劣，自在其中。最后美国对中国参战估计不足，被弄了个搓手不及。最致命的是美军叫麦克阿瑟来指挥，杜鲁们也是晕头了，叫指挥海军的去指挥陆军，要是罗斯福在……其间联合军方面人才不少，德国的曼斯坦因，英国的蒙哥马利，谁来都不会这样。再看美国自己就算巴顿死了，也还有布莱德雷这样的人才，老麦完全是乱搞，把军队东撒一支，西甩一个。却不看看解放军之所以能打败国军就是让对方按自己意志而运动，在运动中拉开敌人间隙一个一个击破，就是毛主席所说的伤及十指不如断其一指，击其一点，进而破其一线。（只可惜全被笔者全用来打战棋类游戏）所以中国能占到一时的优势。
但美国从不容忍敌人长期这样，二战中在非洲一开始米军被德军大败，但美国人吃一亏长一智，到后来看谁打谁。同样在太平洋一开始日本零战机猖狂，但美军野马终就即踏遍整个太平洋上空。同样李奇微在接替老卖后采取齐头并进，互相靠拢，保持接敌发挥火海结国在“屠夫行动”中中朝军就开始了奔逃。我国自我吹嘘击落对方多少王牌抵抗了对方多少军队，这真是丢丢丢又羞羞羞。中国说的美国王牌，只是说飞行经验丰富连美国自己都没说是王牌，中国自我贴金，米军的飞行员最好的也不过几十架的战绩，而且少。看看德国，击落上百架的一串串，200架的也不少，300架的都有。其轰炸机飞行员汉斯·鲁德尔更是击毁过红军500余辆坦克和一艘战舰，被斯大林悬赏10万卢布要其脑袋的人。当然按一战的的说法击落五架就是王牌，米军的飞行员都参加过二战，哪个没有几架的战绩。这么说来的话，也算击落了吧。在上甘岭，米军几百架飞机轰炸解放军就是“在美军历史上还从来没有这么疯狂过”，在卡昂，德军击退英军，一天之内即招到超过2000米军飞机的轰炸，其中B--29超过一千。看来德国人真倒霉呀，受了委屈还未得到第一。
我国自我吹嘘，美军的伤亡超过了它在二次大战伤亡的总和，真是可笑又可笑，是吗？阿登一役，美军损伤八万，整个二战美军伤亡80万余，而中国官方公布的美军数剧也才39.7万。据中国和美国各自的《朝鲜战争实录》中朝军共损伤550万，中国战死140万，伤亡共360万。肯定有人说中国人多，死了没什么，原来这些人眼中国人的命就如此贱，这就是他们的爱国，别人可以瞧不起自己，但自己不可以瞧不起自己。美军亦死了11万余。受伤二十好几万。关键是俄国乘机恢复了自己，使其有能力将其魔爪伸向全球。朝鲜这个父死子继的封建极端政权得以在文明世界存在。说句后话，如果大家看了我国出版的《伊拉克战争实录》相信很多人会学会发抖。
说什么对方侵略，自己被迫出兵，是吗？战后俄国的资料证明了是朝鲜侵略韩国，朝鲜用俄制T-34组建了几个装甲旅，短期内就占领了汉城，韩国人连一个装甲团都没有，韩国真要打，以美国的共业力量为支持，会一个装甲团都没有。按某些人的观点曾经是一个国家就可以侵略的话，那二战德国占领法国不能叫侵略，他们曾同属查里曼帝国，意大利侵略欧洲和非洲国家也不能叫侵略他们同为罗马帝国。以色列刚建国时阿拉伯国家组成联军功打它，联合国定为侵略，在阿拉伯帝国时它是帝国一部分。伊拉克侵略科威特。联合国定为侵略在奥斯曼帝国时科威特属于伊拉克行省，按你的的观点，联合国是不是应该解散。
中国的黄金时期，年经济增长率达到了8%。美国的黄金时期年经济增长率平均在150%左右，更有达到300%的奇迹，在二战前线派出两百万军队对所有联合军进行援助，仍然能达到15%的增长率。我们的黄金时期还不如人家大规模战争时期，美国在二战飞机和坦克的年产量都能达到几万，被称为民主国家的兵工厂。同时期的德国，经济也算前三，整个二战也不过造了几万架飞机。中国谈都不谈等于0。德国的党卫军作战英勇顽强，但无论有多少米军坦克被击毁，总有更多的米军坦克冲向他们的防线。在太平洋一开始日本即重创米英连合军，但后来日本痛苦的发现，自己的（船）是打一艘少一艘。米军的却越打越多。那种击毁米军一些兵器就是胜利的说法就此打如地狱。
我国运气的确好，至始至终米军只有一个第八集团军在作战，空军也不过只有数百架飞机。如过米军象二战对德日那样以数千辆坦克展开大规模钳形攻势，以上千架飞机来轰炸，我国军队怕早就被打败，城市也早就变成瓦烁和废墟的天下。中国军队打打游击还行，但面对大规模机械化战争一无经验，二也未打过，三无能力与装备。德国人3个月就能让俄军损失数百万。美军对我军的优势远超过德军对俄军的优势，俄军的实力我军望尘莫及，如果是我国，笔者不敢想象，但铁定超过千万。
在三国曹操挟天子以令诸侯的方法连诸葛亮都退让三分，我国有此传统却不知学习经验教训，公然对抗联合军，名声真是好听。曹操在听到蜀，吴联合时，筷子都拿不住，曹操千古*雄，面对两个无论是单独还是联合起来都不如自己的小国都要发抖，美国自身实力百倍于我，且有如此多的盟军。我们如何与之相斗？绯特烈大帝在罗斯巴赫与洛依滕取得了奇迹般的胜利，（罗斯巴赫与洛依滕是运动战的典范。恩格斯语）从奥得河打到易北河。（每一次战斗都能占到优势。恩格斯语）拿破伦打遍欧洲，其人让人发抖。（每一次攻击都能造成优势。恩格斯语）（一个国家是不可能抵挡一个武装起来的联盟的进攻。恩格斯语）连共产主义先驱者尚有如此高明的见解，做为共产主义继承人的我国却为何认识不到？
更重要的是我们为什么要跟美国打，我纵观历史看不到美国有什么对不起中国，只看到美国对我们是如何的好，别的不说在辛丑条约后，美国将赔款中超过自己实际损失的部分退还与中国，用此钱修建了清华大学堂，即后来的清华大学（试问哪个国家能做到）如国要感恩的话，反美的都没有资格去读。在918后美国严厉谴责日本对我国的侵略，声明不承认日本造成的侵略事实。77后更向中国无私提供援助，俄国人众所周知是张鼓峰和坎们诺事件后为了让中国去拖住日本，好让自己免灾才这么做的。美国呢？别说太平洋战争，欧战都还早。美国的援助时中国取得了昆伦关大捷。其实日本万万没想到自己面对的中国军队会是全机械化。此站保证了中国血脉的畅通使日本妄图以切断我国援助进而迫使我国投降的想法落空。上海陷落时不是有多少人躲到了美国的租界而活命，南京大屠杀，多少美国人冒着生命危险与日军周旋救助我们？我不知反美的人中有没有重庆，昆明的。你们脸发不发烧，在日本对重庆的大轰炸中死了多少人，1941的一次更是屠杀近千，但后来美军飞行员及野马战斗机从零式机中夺回了制空权，才使多少人活了下来，日军妄图攻占昆明这个基地更是疯狂的轰炸，如没有米军又会死多少人。1941年美国的珍珠港之所以被炸，很大原因是为了我国，日米交涉，美国强硬要求日本撤走在中国的军事力量，而日本却要独占中国。于是美对日制裁，于是日本不惜与美国开战。山本五十六在南云前往单冠湾准备对珍珠港的偷袭时就告知，剧天皇的指示一但与美交涉成功，即反航。美国为了我们导致珍珠港被炸，牺牲数千人。在抗战的每一年美国给予中国数十亿美元的援助，使中国能抗住日本的疯狂进攻。特别值得一提的是美国发动其它国家废除清政府时与中国签定的不平等条约。废除领事裁判权等，而与我国签定了平等的条约。抗战前与抗战后美国都曾经以以大量的粮食援助中国，鲁迅曾在《拿来主义》中说过，朱自清说自己不要美国救济。不管怎样总有许多粮食到了中国人民手中，只要能就一个人就是美国的功绩。现在许多口喊打倒美国的人，没准你们的先祖就是美国救活的，没有美国你们早就不存在了。朝鲜战争导致中美关系的严重后退，原本人家一直把我们当做兄弟加盟友，是我们自己不珍惜使原本应该获得大发展的国家，在世界大家庭发挥更重要作用的国家受到尊重的国家落到如此地步。真是亲者痛，仇者快。原本美日有很深矛盾，日本在巴丹曾屠杀美7000名战俘，美3000架B-29炸死日本几十万乃至后来的原子弹轰炸。是朝鲜战争让我国的朋友变成了敌人的朋友。让日本得到了复兴。
我国上当了去替俄国人死人，俄国在二战死了2000万，国家稀巴烂。他为了让中国消耗美国的实力，自己好趁机发展。俄国这个国家无耻是建国就存在。16世纪对波罗迪海各国，17，18世纪对瑞典与土耳其，19世纪对法国与我国，20世纪对西方各国，哪一次不是有利就结盟，打对方时不等双方和约到期就开战。当然其它国家也不能算君子，但起码人家在和约未到期时要维持和平，恩格斯可惜未活到现代，要不形容梯也耳的那句话就会用来形容俄国，无耻的国家中最为无耻的一个。顺便提一下，斯拉夫--俄罗斯民族乃是中华民族的真正敌人，在名末清初侵略中国其发指暴行相信都清楚。在尼布楚假意要与中国友好而从中国骗去了大片领土，1727年其再次侵略中国为雍正皇帝所败，这就是《布连斯奇和约》。彼得的梦想乃是建立一个斯拉夫帝国，其包括了我国的关外，蒙古与新僵。由于其在欧洲寻出海口脱不开身，固只好暂时做罢。其后的叶卡捷琳娜更是为了斯拉夫帝国梦而多次策化侵略我国，同样因为欧洲脱不开身和普加乔夫的起义而胎死腹中，19世纪初一俄国传教士来到中国大搞间谍活动，离开我国所带的资料用了几十匹骆驼来拉。还就其在中国的旅程著书，为侵略中国指明道路。俄国人无耻的身称这是中俄文化的交流。鸦片战争后俄国趁火打劫强占大片中国领土，有假借调和中英关系，再次强占大片中国领土，这就是三大条约，占了144万多，其后西北堪分又是7万多，帕米儿占去2万多，满洲里又占去一些。后来又支持外蒙古独立，并借此强占外蒙古唐努乌良海大片领土。在八国联军侵华时，俄国派兵最多，在攻占北京后，联军司令瓦德西承认俄国和日本是抢劫和破坏得最厉害的。其间俄国人在我国东北制造了举世震惊的海兰泡惨案。17万。整整17万中国人被俄国人屠杀，血和尸体把海兰泡添为平地（我知道有人会说哎17万嘛日本还杀了30万，哦！原来如此要杀上30万才叫杀。比日本的旅顺大屠杀[6万]多了近3倍）日俄东北战争俄国把我国搞的一团遭，还叫我国人去送死。鲁迅先生的文章有提到。苏联的文书竟声称这是俄国军队在帮助中国人民抵抗日本侵略，俄国军队和中国人民结成看来生死友谊。在1927年中国的多事之秋俄国人借口在我国境内抓白匪，攻击我国满洲里俘虏了我国军队5000多人，包括一名将军。这些人全被送到西伯利压做苦活，折磨至死。二战后期，俄国竟要我国政府承认外蒙古独立才出兵我国，附件继承日本在中国的全部权利。为了全人类的伟大事业竟讨价还价，相比而言，美国是多么的无私。我国又损失了155万的领土而这些在新中国政府拒绝后，公然撕毁条约并要我国偿还在朝鲜战争中对它的借款，加上三年自然灾害，弄得中国是饿瓢偏地，尸横偏野。69年珍宝岛事件，由与中国的核力量刚研制成功，尚未装备形成战斗力，崔可夫在提交的抱告中就说对中国进行核打击，在以大量装甲部队和150万大军对中国展开大规模进攻。美国怕破坏了世界的平衡，向俄国人严重警告，如一但对中国核打击，美国也将对俄核打击。中华民族这个伟大的民族，这个神圣的民族因美国人而得救了。（美利坚合众国永远）。其间俄国支持印度，越南对中国的侵略，破坏中国同这些国家的关系，使中国人民做出重大牺牲，以至与在70年代的新华社通讯中称俄国为“苏联社会主义帝国”
我真不那些叫中国与俄国靠拢的人是怎么想的？是不懂历史，还是另有用意？笔者认为，做人要恩怨发明。敢爱敢恨。国家也应这样。“忘记过去就意味着背叛”现在一些头脑发热的动不动说要和美国打，知道不知道美国的厉害？希望这些人拿上面说的做个比较。中国能否跟上面的国家比？连他们都不是美国的对手，中国？每年美国4000亿的贸易逆差1000亿以上来自中国，如果没了多少人会去吃低保。那些靠了美国人过了好生活的一天吃饱了没事干想找刺激。反美？我看到时你会因为温饱而痛恨任何反美行为。也难怪常常听到新闻说这个也反华，那个也反华，自己恩怨不分，人家不反你反谁？在明朝中国拒绝西方才是真正灭亡的原因，否则即使犯了20条都不该灭亡，何况还只有十条。明朝加入英联邦，把香港租给英国，台湾租给荷兰。（就象现在的人租房子一样）用西方武器与清军展开决战，我不相信清军是大炮的对手（1514年的查里士兰句充分证明了这点）。哪离还有什么“扬州十日”，“嘉定三屠”发生宏历妄自尊大，拒绝马嘎耳尼，要英国驻华使节向其下跪磕头才允许英国派使节，英国当时只说租住香港，香港的税收，居民有中方管理。双方开放市场，互通友好，彼此尊重互不侵犯，英国派使节住京，如果中国愿意派人去伦敦，英国将按最高规格与以接待。中国坚决倒至百年的挨打，未融入世界大家庭，造成落后根源。朝鲜战争中国再次犯下严重错误。以史为鉴方能面向未来。过去的无法挽回，重要的是现在，历史的车轮是任谁也挡不住，日不落帝国领导世界300年，今天的合众国不过50余年，就算它只有日不落帝国的一半也应该领导完本世纪。我国唯一的出路是与美国接盟，加如美国领导的世界新次序。曾看一篇文章《中国新千年的挑战》就说到中美开打有可能的连锁反应就是美，日，台，英一战线，印，越，菲加某个乘火打劫的国家是以新八国联军真这样才是民族最黑暗的时候。看看日本，韩国，台湾。一个经济排名世界第二，二个亚洲小龙，哪个不是靠美国，如中国能跟美国接盟，除了经济大幅上涨，人民生活水平大幅提高外。XX功头目会被谴送回来接受人民审判，台湾可以不战而屈人之兵。还可以在美俄决战时收复被占的领土，让日本首相想我们下跪道歉等等。一个真正的爱国者是致力与国家的中兴、人民生活的繁荣，而不是民族主义的破坏国家大好形势。如此，笔者甚幸，国家之幸，民族之幸。
我下面只谈谈历史，相信大家自会在心中做个比较。
中国真的就值得骄傲吗？美国是新生的领导者，属于新生事物的上升期，其实力之强非常人能够想象。日不落帝国裨倪四海，帝三帝国横扫欧洲，大日本帝国傲视大东亚。凭它们在世界上所占的实力比例是中国能比的么？连它们都服从与美国的领导，中国又算得了什么？
中国在二战中之于日本的胜利完全是因为自己是联合军的一员而因此得到的联盟胜利，中国一次能歼灭多少日军成建的制单位？日军完全是二战的另类，可以说一BT。没有哪一次战役投降人数过万，这种军队尚屈服在美军的优势下，而我国在上海70万人连20万日军都打不过，恐怕这也是中国的传统，自己兵力三倍于敌还被打败，再看看德国人，人家就能打败兵力三倍于几的敌人。
朝鲜可以缓冲吗？不行，在二战中美军的B-29长程爆击机从及远之地都能轰炸日本本土，从菲律宾，台湾，日本能一处不能打击中国？难道非要北韩那狭窄的战线来进攻？诺曼底就充分证明美军可从任何一处打击敌人，我国防守的能力能跟德国人相比吗？连他们都被打的那么惨！中国？二战才结束时美军1250万的军队，飞机数万（其中3000架B-29）国军430万控制大部分中国，解放军只不过区区120万，美国当时不去打中国非要让全国都被解放军控制才打？他怕没有那么笨。且德国人已经帮美国研制了弹道导弹与寻航导弹，安心要打你怕从美国本土都能做到，况且人家还有原子弹，当时又没什么国际条约说不准用原子弹。
之所以中国一开始能占到一点便宜，主要因为首先美国害怕这是俄国人声东击西之计。作为其主力的第七军，这支在二战中经历残酷考验的军队动都未动，而沙漠风暴中其几天所有的共和国卫队。还有像什么底四机步师啊，101空降师以及海军陆站队这些见都未见，中国是把自己所有的王牌如38，54军全都调去。双方人数最多时为180万对120万，联合军中韩军就占70万，还有许多其它国家军队，米军不过30来万人，反观这边100万以上都是中国军队。
说什么米军海空军来了很多，这更是一派胡言。公正的说俄国人的装甲部队是仅次于德国而强过美国的，米军的弥补就只有靠海空军派。它不把大部分留着对付俄国，一旦开打，俄国人的装甲部队在数量与质量都占有优势对欧洲岂不是灾难性的。美国在二战宁肯让日本在那里又跳又拽，且日本是直接攻打美国。他都先欧后亚。现在为了个巴掌之地他会不要欧洲。其次美国在朝的军队多是在国内临时征集的这些人元本过的挺好被叫来打仗，谁愿意？加上当时美国在解决军队士气问题上还远不能跟现在相比，还没有完全做到政府要你牺牲，但政府在平时乃至将来决对对得起你。中国的军队再从取缔了土地私有制中得到了最大的好处，误信战争失败又会回到以前的状态，加上当时中国军队上级对下级是兄弟般的照顾，国家对军人待遇也是进了本身最大的努力。中国军队拼命战斗对士气低罗的美军也只能打成如此结局，熟优熟劣，自在其中。最后美国对中国参战估计不足，被弄了个搓手不及。最致命的是美军叫麦克阿瑟来指挥，杜鲁们也是晕头了，叫指挥海军的去指挥陆军，要是罗斯福在……其间联合军方面人才不少，德国的曼斯坦因，英国的蒙哥马利，谁来都不会这样。再看美国自己就算巴顿死了，也还有布莱德雷这样的人才，老麦完全是乱搞，把军队东撒一支，西甩一个。却不看看解放军之所以能打败国军就是让对方按自己意志而运动，在运动中拉开敌人间隙一个一个击破，就是毛主席所说的伤及十指不如断其一指，击其一点，进而破其一线。（只可惜全被笔者全用来打战棋类游戏）所以中国能占到一时的优势。
但美国从不容忍敌人长期这样，二战中在非洲一开始米军被德军大败，但美国人吃一亏长一智，到后来看谁打谁。同样在太平洋一开始日本零战机猖狂，但美军野马终就即踏遍整个太平洋上空。同样李奇微在接替老卖后采取齐头并进，互相靠拢，保持接敌发挥火海结国在“屠夫行动”中中朝军就开始了奔逃。我国自我吹嘘击落对方多少王牌抵抗了对方多少军队，这真是丢丢丢又羞羞羞。中国说的美国王牌，只是说飞行经验丰富连美国自己都没说是王牌，中国自我贴金，米军的飞行员最好的也不过几十架的战绩，而且少。看看德国，击落上百架的一串串，200架的也不少，300架的都有。其轰炸机飞行员汉斯·鲁德尔更是击毁过红军500余辆坦克和一艘战舰，被斯大林悬赏10万卢布要其脑袋的人。当然按一战的的说法击落五架就是王牌，米军的飞行员都参加过二战，哪个没有几架的战绩。这么说来的话，也算击落了吧。在上甘岭，米军几百架飞机轰炸解放军就是“在美军历史上还从来没有这么疯狂过”，在卡昂，德军击退英军，一天之内即招到超过2000米军飞机的轰炸，其中B--29超过一千。看来德国人真倒霉呀，受了委屈还未得到第一。
我国自我吹嘘，美军的伤亡超过了它在二次大战伤亡的总和，真是可笑又可笑，是吗？阿登一役，美军损伤八万，整个二战美军伤亡80万余，而中国官方公布的美军数剧也才39.7万。据中国和美国各自的《朝鲜战争实录》中朝军共损伤550万，中国战死140万，伤亡共360万。肯定有人说中国人多，死了没什么，原来这些人眼中国人的命就如此贱，这就是他们的爱国，别人可以瞧不起自己，但自己不可以瞧不起自己。美军亦死了11万余。受伤二十好几万。关键是俄国乘机恢复了自己，使其有能力将其魔爪伸向全球。朝鲜这个父死子继的封建极端政权得以在文明世界存在。说句后话，如果大家看了我国出版的《伊拉克战争实录》相信很多人会学会发抖。
说什么对方侵略，自己被迫出兵，是吗？战后俄国的资料证明了是朝鲜侵略韩国，朝鲜用俄制T-34组建了几个装甲旅，短期内就占领了汉城，韩国人连一个装甲团都没有，韩国真要打，以美国的共业力量为支持，会一个装甲团都没有。按某些人的观点曾经是一个国家就可以侵略的话，那二战德国占领法国不能叫侵略，他们曾同属查里曼帝国，意大利侵略欧洲和非洲国家也不能叫侵略他们同为罗马帝国。以色列刚建国时阿拉伯国家组成联军功打它，联合国定为侵略，在阿拉伯帝国时它是帝国一部分。伊拉克侵略科威特。联合国定为侵略在奥斯曼帝国时科威特属于伊拉克行省，按你的的观点，联合国是不是应该解散。
中国的黄金时期，年经济增长率达到了8%。美国的黄金时期年经济增长率平均在150%左右，更有达到300%的奇迹，在二战前线派出两百万军队对所有联合军进行援助，仍然能达到15%的增长率。我们的黄金时期还不如人家大规模战争时期，美国在二战飞机和坦克的年产量都能达到几万，被称为民主国家的兵工厂。同时期的德国，经济也算前三，整个二战也不过造了几万架飞机。中国谈都不谈等于0。德国的党卫军作战英勇顽强，但无论有多少米军坦克被击毁，总有更多的米军坦克冲向他们的防线。在太平洋一开始日本即重创米英连合军，但后来日本痛苦的发现，自己的（船）是打一艘少一艘。米军的却越打越多。那种击毁米军一些兵器就是胜利的说法就此打如地狱。
我国运气的确好，至始至终米军只有一个第八集团军在作战，空军也不过只有数百架飞机。如过米军象二战对德日那样以数千辆坦克展开大规模钳形攻势，以上千架飞机来轰炸，我国军队怕早就被打败，城市也早就变成瓦烁和废墟的天下。中国军队打打游击还行，但面对大规模机械化战争一无经验，二也未打过，三无能力与装备。德国人3个月就能让俄军损失数百万。美军对我军的优势远超过德军对俄军的优势，俄军的实力我军望尘莫及，如果是我国，笔者不敢想象，但铁定超过千万。
在三国曹操挟天子以令诸侯的方法连诸葛亮都退让三分，我国有此传统却不知学习经验教训，公然对抗联合军，名声真是好听。曹操在听到蜀，吴联合时，筷子都拿不住，曹操千古*雄，面对两个无论是单独还是联合起来都不如自己的小国都要发抖，美国自身实力百倍于我，且有如此多的盟军。我们如何与之相斗？绯特烈大帝在罗斯巴赫与洛依滕取得了奇迹般的胜利，（罗斯巴赫与洛依滕是运动战的典范。恩格斯语）从奥得河打到易北河。（每一次战斗都能占到优势。恩格斯语）拿破伦打遍欧洲，其人让人发抖。（每一次攻击都能造成优势。恩格斯语）（一个国家是不可能抵挡一个武装起来的联盟的进攻。恩格斯语）连共产主义先驱者尚有如此高明的见解，做为共产主义继承人的我国却为何认识不到？
更重要的是我们为什么要跟美国打，我纵观历史看不到美国有什么对不起中国，只看到美国对我们是如何的好，别的不说在辛丑条约后，美国将赔款中超过自己实际损失的部分退还与中国，用此钱修建了清华大学堂，即后来的清华大学（试问哪个国家能做到）如国要感恩的话，反美的都没有资格去读。在918后美国严厉谴责日本对我国的侵略，声明不承认日本造成的侵略事实。77后更向中国无私提供援助，俄国人众所周知是张鼓峰和坎们诺事件后为了让中国去拖住日本，好让自己免灾才这么做的。美国呢？别说太平洋战争，欧战都还早。美国的援助时中国取得了昆伦关大捷。其实日本万万没想到自己面对的中国军队会是全机械化。此站保证了中国血脉的畅通使日本妄图以切断我国援助进而迫使我国投降的想法落空。上海陷落时不是有多少人躲到了美国的租界而活命，南京大屠杀，多少美国人冒着生命危险与日军周旋救助我们？我不知反美的人中有没有重庆，昆明的。你们脸发不发烧，在日本对重庆的大轰炸中死了多少人，1941的一次更是屠杀近千，但后来美军飞行员及野马战斗机从零式机中夺回了制空权，才使多少人活了下来，日军妄图攻占昆明这个基地更是疯狂的轰炸，如没有米军又会死多少人。1941年美国的珍珠港之所以被炸，很大原因是为了我国，日米交涉，美国强硬要求日本撤走在中国的军事力量，而日本却要独占中国。于是美对日制裁，于是日本不惜与美国开战。山本五十六在南云前往单冠湾准备对珍珠港的偷袭时就告知，剧天皇的指示一但与美交涉成功，即反航。美国为了我们导致珍珠港被炸，牺牲数千人。在抗战的每一年美国给予中国数十亿美元的援助，使中国能抗住日本的疯狂进攻。特别值得一提的是美国发动其它国家废除清政府时与中国签定的不平等条约。废除领事裁判权等，而与我国签定了平等的条约。抗战前与抗战后美国都曾经以以大量的粮食援助中国，鲁迅曾在《拿来主义》中说过，朱自清说自己不要美国救济。不管怎样总有许多粮食到了中国人民手中，只要能就一个人就是美国的功绩。现在许多口喊打倒美国的人，没准你们的先祖就是美国救活的，没有美国你们早就不存在了。朝鲜战争导致中美关系的严重后退，原本人家一直把我们当做兄弟加盟友，是我们自己不珍惜使原本应该获得大发展的国家，在世界大家庭发挥更重要作用的国家受到尊重的国家落到如此地步。真是亲者痛，仇者快。原本美日有很深矛盾，日本在巴丹曾屠杀美7000名战俘，美3000架B-29炸死日本几十万乃至后来的原子弹轰炸。是朝鲜战争让我国的朋友变成了敌人的朋友。让日本得到了复兴。
我国上当了去替俄国人死人，俄国在二战死了2000万，国家稀巴烂。他为了让中国消耗美国的实力，自己好趁机发展。俄国这个国家无耻是建国就存在。16世纪对波罗迪海各国，17，18世纪对瑞典与土耳其，19世纪对法国与我国，20世纪对西方各国，哪一次不是有利就结盟，打对方时不等双方和约到期就开战。当然其它国家也不能算君子，但起码人家在和约未到期时要维持和平，恩格斯可惜未活到现代，要不形容梯也耳的那句话就会用来形容俄国，无耻的国家中最为无耻的一个。顺便提一下，斯拉夫--俄罗斯民族乃是中华民族的真正敌人，在名末清初侵略中国其发指暴行相信都清楚。在尼布楚假意要与中国友好而从中国骗去了大片领土，1727年其再次侵略中国为雍正皇帝所败，这就是《布连斯奇和约》。彼得的梦想乃是建立一个斯拉夫帝国，其包括了我国的关外，蒙古与新僵。由于其在欧洲寻出海口脱不开身，固只好暂时做罢。其后的叶卡捷琳娜更是为了斯拉夫帝国梦而多次策化侵略我国，同样因为欧洲脱不开身和普加乔夫的起义而胎死腹中，19世纪初一俄国传教士来到中国大搞间谍活动，离开我国所带的资料用了几十匹骆驼来拉。还就其在中国的旅程著书，为侵略中国指明道路。俄国人无耻的身称这是中俄文化的交流。鸦片战争后俄国趁火打劫强占大片中国领土，有假借调和中英关系，再次强占大片中国领土，这就是三大条约，占了144万多，其后西北堪分又是7万多，帕米儿占去2万多，满洲里又占去一些。后来又支持外蒙古独立，并借此强占外蒙古唐努乌良海大片领土。在八国联军侵华时，俄国派兵最多，在攻占北京后，联军司令瓦德西承认俄国和日本是抢劫和破坏得最厉害的。其间俄国人在我国东北制造了举世震惊的海兰泡惨案。17万。整整17万中国人被俄国人屠杀，血和尸体把海兰泡添为平地（我知道有人会说哎17万嘛日本还杀了30万，哦！原来如此要杀上30万才叫杀。比日本的旅顺大屠杀[6万]多了近3倍）日俄东北战争俄国把我国搞的一团遭，还叫我国人去送死。鲁迅先生的文章有提到。苏联的文书竟声称这是俄国军队在帮助中国人民抵抗日本侵略，俄国军队和中国人民结成看来生死友谊。在1927年中国的多事之秋俄国人借口在我国境内抓白匪，攻击我国满洲里俘虏了我国军队5000多人，包括一名将军。这些人全被送到西伯利压做苦活，折磨至死。二战后期，俄国竟要我国政府承认外蒙古独立才出兵我国，附件继承日本在中国的全部权利。为了全人类的伟大事业竟讨价还价，相比而言，美国是多么的无私。我国又损失了155万的领土而这些在新中国政府拒绝后，公然撕毁条约并要我国偿还在朝鲜战争中对它的借款，加上三年自然灾害，弄得中国是饿瓢偏地，尸横偏野。69年珍宝岛事件，由与中国的核力量刚研制成功，尚未装备形成战斗力，崔可夫在提交的抱告中就说对中国进行核打击，在以大量装甲部队和150万大军对中国展开大规模进攻。美国怕破坏了世界的平衡，向俄国人严重警告，如一但对中国核打击，美国也将对俄核打击。中华民族这个伟大的民族，这个神圣的民族因美国人而得救了。（美利坚合众国永远）。其间俄国支持印度，越南对中国的侵略，破坏中国同这些国家的关系，使中国人民做出重大牺牲，以至与在70年代的新华社通讯中称俄国为“苏联社会主义帝国”
我真不那些叫中国与俄国靠拢的人是怎么想的？是不懂历史，还是另有用意？笔者认为，做人要恩怨发明。敢爱敢恨。国家也应这样。“忘记过去就意味着背叛”现在一些头脑发热的动不动说要和美国打，知道不知道美国的厉害？希望这些人拿上面说的做个比较。中国能否跟上面的国家比？连他们都不是美国的对手，中国？每年美国4000亿的贸易逆差1000亿以上来自中国，如果没了多少人会去吃低保。那些靠了美国人过了好生活的一天吃饱了没事干想找刺激。反美？我看到时你会因为温饱而痛恨任何反美行为。也难怪常常听到新闻说这个也反华，那个也反华，自己恩怨不分，人家不反你反谁？在明朝中国拒绝西方才是真正灭亡的原因，否则即使犯了20条都不该灭亡，何况还只有十条。明朝加入英联邦，把香港租给英国，台湾租给荷兰。（就象现在的人租房子一样）用西方武器与清军展开决战，我不相信清军是大炮的对手（1514年的查里士兰句充分证明了这点）。哪离还有什么“扬州十日”，“嘉定三屠”发生宏历妄自尊大，拒绝马嘎耳尼，要英国驻华使节向其下跪磕头才允许英国派使节，英国当时只说租住香港，香港的税收，居民有中方管理。双方开放市场，互通友好，彼此尊重互不侵犯，英国派使节住京，如果中国愿意派人去伦敦，英国将按最高规格与以接待。中国坚决倒至百年的挨打，未融入世界大家庭，造成落后根源。朝鲜战争中国再次犯下严重错误。以史为鉴方能面向未来。过去的无法挽回，重要的是现在，历史的车轮是任谁也挡不住，日不落帝国领导世界300年，今天的合众国不过50余年，就算它只有日不落帝国的一半也应该领导完本世纪。我国唯一的出路是与美国接盟，加如美国领导的世界新次序。曾看一篇文章《中国新千年的挑战》就说到中美开打有可能的连锁反应就是美，日，台，英一战线，印，越，菲加某个乘火打劫的国家是以新八国联军真这样才是民族最黑暗的时候。看看日本，韩国，台湾。一个经济排名世界第二，二个亚洲小龙，哪个不是靠美国，如中国能跟美国接盟，除了经济大幅上涨，人民生活水平大幅提高外。XX功头目会被谴送回来接受人民审判，台湾可以不战而屈人之兵。还可以在美俄决战时收复被占的领土，让日本首相想我们下跪道歉等等。一个真正的爱国者是致力与国家的中兴、人民生活的繁荣，而不是民族主义的破坏国家大好形势。如此，笔者甚幸，国家之幸，民族之幸。
A:美国有在任何一个国家、任何一个地点发起攻击。摧毁任何一个城市的能力。
B:如果美国真想打中国当时在中国哪个海岸线不能登陆？
C:朝鲜战争从头到尾，美国就一个第八集团军在作战。美国输了吗？
D:本不想再说，只为某站友说我不敢站出来维护自己的观点。本人敢做敢当，有什么不敢。只是牺牲N个小时打游戏机的宝贵时间（痛苦）
E:国的黄金时期，年经济增长率达到了8%。美国的黄金时期年经济增长率平均在150%左右，更有达到300%的奇迹，在二战前线派出两百万军队对所有联合军进行援助，仍然能达到15%的增长率。我们的黄金时期还不如人家大规模战争时期，
这家伙成段成段的经典言论太多了,我只选了几个短小的包袱给大家看看.
因为是个游戏论坛里看的,所以我们回帖的都一致认为他是打红警2打的大脑缺氧了.[em04]
B:如果美国真想打中国当时在中国哪个海岸线不能登陆？
C:朝鲜战争从头到尾，美国就一个第八集团军在作战。美国输了吗？
D:本不想再说，只为某站友说我不敢站出来维护自己的观点。本人敢做敢当，有什么不敢。只是牺牲N个小时打游戏机的宝贵时间（痛苦）
E:国的黄金时期，年经济增长率达到了8%。美国的黄金时期年经济增长率平均在150%左右，更有达到300%的奇迹，在二战前线派出两百万军队对所有联合军进行援助，仍然能达到15%的增长率。我们的黄金时期还不如人家大规模战争时期，
这家伙成段成段的经典言论太多了,我只选了几个短小的包袱给大家看看.
因为是个游戏论坛里看的,所以我们回帖的都一致认为他是打红警2打的大脑缺氧了.[em04]
评价一，无关的内容太多，给猪肉注水的态度是不可取的。
评价二，把战争是否值得打的战略问题和损失比例的战役战术问题混淆了，捣浆糊的态度是不可取的。
评价三，诸多历史事实没有查证，地摊小报的态度是不可取的。
在N年前的舰船，这种水平的帖子出来是要被耻笑的。但是现在论坛门槛大大降低，所以这种帖子有市场。
我认为本文作者智力低下。
评价二，把战争是否值得打的战略问题和损失比例的战役战术问题混淆了，捣浆糊的态度是不可取的。
评价三，诸多历史事实没有查证，地摊小报的态度是不可取的。
在N年前的舰船，这种水平的帖子出来是要被耻笑的。但是现在论坛门槛大大降低，所以这种帖子有市场。
我认为本文作者智力低下。
这个是去年的帖子了,我搜了一下,好象还真是原创的.
本文作者在该论坛的历史区很NB啊.
本文作者在该论坛的历史区很NB啊.
]]
可以拿古巴导弹危机作一下类比。本文作者大可告诉肯总统说：“如果苏联真的有意威胁美国的话，部署在本土的洲际导弹打到美国也不过需要半个小时，所以在古巴的伊尔28和SS-4并不构成对美国的威胁，肯总统居然要为这点儿小事就大动干戈，太不理性了。”
朝鲜战争打出了中国的骨气和威望，就这一点其他什么理由都微不足道。 还有这种被驳斥的不能再烂的帖子就不要在贴出来 恶心人了！！！[em04]
而且这种思考方法一点质量都没有，把楼主放在当时的形势下当国家领导人 中国就真的永远要没落下去了！！！[em04]
我最担心的就是很多人会把这种观点当作真理，那才是我们民族的悲哀。
原帖由 我是凡人 于 2006-8-29 18:13 发表
朝鲜战争打出了中国的骨气和威望，就这一点其他什么理由都微不足道。 还有这种被驳斥的不能再烂的帖子就不要在贴出来 恶心人了！！！
中共军队在朝鲜战场表现一般，基本上是以绝对优势的兵力借助有利地形对人数远远少于己方的美军采取人海战术，当然还借助苏联的空中力量，韩战并没有从根本上改变中国的国际地位，真正改变中国国际地位的是拥有核武器
看清楚在骂,是转贴的吧
原帖由 炮打司令部 于 2006-8-30 15:18 发表
中共军队在朝鲜战场表现一般，基本上是以绝对优势的兵力借助有利地形对人数远远少于己方的美军采取人海战术，当然还借助苏联的空中力量，韩战并没有从根本上改变中国的国际地位，真正改变中国国际地位的是拥有 ...
敢情中国光对着美军打了，没联合国军什么事？南韩军人数是多少哦～～～～
还有这种被驳斥的不能再烂的帖子就不要在贴出来 恶心人了！！！
麻烦阁下给个连接,让我知道这帖子最早的出处.
我一直都认为我看到的不是原创,特别是二楼的。
中共军队在朝鲜战场表现一般，基本上是以绝对优势的兵力借助有利地形对人数远远少于己方的美军采取人海战术，当然还借助苏联的空中力量，韩战并没有从根本上改变中国的国际地位，真正改变中国国际地位的是拥有核武器
什么叫做右右呢?就是即使是在娱乐贴里也要说共产党坏,毛主席坏.
我在另一篇朝鲜战争的帖子里早就回了,我还有更恶心的文章(就是这篇了)配合棒子的"太极旗飘扬"一同观看,会有很好的娱乐效果.
果然,阁下和棒子的思维是一样的,人海战术,人海战术.
PLA在朝鲜半岛的每次冲锋,都是经典的排山倒海啊^_^
嘻嘻
]]
中共部队在朝鲜战争的表现只能说一般，这还是在苏联提供空军掩护的情况下，包括中共著名军事将领之一刘伯承，他在韩战以后对彭德怀说了这么一句话，你用十倍于美军的第九兵团包抄美军一个整编师，结果让整个建制突围成功，要正视敌我的差距，不要盲目的沉溺在国共内战的胜利中。
又来假古人吓唬人了,出处.
原帖由 炮打司令部 于 2006-8-31 09:01 发表
中共部队在朝鲜战争的表现只能说一般，这还是在苏联提供空军掩护的情况下，包括中共著名军事将领之一刘伯承，他在韩战以后对彭德怀说了这么一句话，你用十倍于美军的第九兵团包抄美军一个整编师，结果让整个建制突 ...
同问，这句话的出处何在，都梁的小说可不能作为证据。第二次战役时，志愿军9兵团全军三个军十二个师，总兵力当在15万人左右。美军则是第10军所属的海军陆战队第1师加上步兵第7师两个团，考虑到美军的编制比志愿军大，则参战的美军地面部队应在2.5万人以上。兵力是9兵团占优势，火力呢？不要说9兵团的大一点的火炮尚在国内，就是在装备齐全的志愿军一个师充其量也就是9-12门75山炮，军能有20-30门左右75野炮也就到头了。这些火炮不但数量少，而且口径小、性能差，放在美军眼里都是应该直接回炉的货色。美军呢，师属炮兵编制内就有12门155榴，36门105榴，说美10军的火力强于志愿军9兵团，恐怕绝不是夸张。更何况美军还可以随时得到来自海上和空中的火力支援，整个9兵团的全部武器，能不能抵得过美军一艘巡洋舰的？至于说苏联的空中支援，既然志愿军的整个交通线完全出于美国空军的攻击之下，美国空军可以随心所欲的轰炸从三八线到鸭绿江的一切目标，志愿军得到过的唯一的一次空中支援还是自己提供的，那么苏联空军所吹嘘的击落多少多少美机的战绩到底对这场战争起了多大作用？这种不利条件下志愿军能把陆战1师赶下海，如果这种战绩叫做一般的话麻烦您找找谁在同等条件下有过还算过得去的战绩。
原帖由 找相机的熊 于 2006-8-31 09:05 发表
又来假古人吓唬人了,出处.
这可是货真价实的
]]
原帖由 炮打司令部 于 2006-8-31 15:35 发表
上面引述贵国著名将领刘伯承的话
刘说过么？编造论据是最无能的手段之一。
原帖由 炮打司令部 于 2006-8-31 15:35 发表
上面引述贵国著名将领刘伯承的话，陆战一师的任务是掩护第8军撤退，而不是对志愿军发动进攻，所以把陆战一师赶下海是无稽之谈，陆战一师被志愿军9兵团包围，最后突围成功，陆战一师完成了它的使命。
1、刘伯承在哪儿说的这句话？引自那一本著作？网络文学不能作为证据哟。
2、随便找一本朝鲜战争的著作，也知道从1950年10月起，联军的进攻实际上在东西两线。西线以美第8集团军为主，东线则以从元山登陆的第10军（编成内美陆战1师和步7师、韩军两个师另两团） 为主。东线联军的任务任 务以元山为后勤基地，经长津湖、赴战湖，进攻江界、白头山南麓。圣诞节攻势时，8A与10C是齐头并进的两支进攻箭头，谈不上谁掩护谁。765公里的战线宽度，两军也不可能互相掩护，就如同志愿军发起进攻后，9兵团情况再困难，13兵团也不可能提供支援一样。
3、当时联军地面部队共有22万人左右，志愿军为2个兵团部9个军，总兵力不超过40万人，与联军相比肯定占优势，但是优势也谈不上特别大。至于说东线，志愿军为1个兵团3个军12个师约15万人，联军第10军的实力在1950年10月下旬为8.4万人，扣除当时还在日本的美步3师和一个月内的减员，怎么算联军的兵力也该在5万人以上。至于说火力，9兵团一个兵团的火力恐怕也无法和美军随便哪一个师相比。何况美10军可以得到来自海上和空中的充分的火力支援，这种支援不要说在长津沪战役期间，就是在整个三年的战争中，志愿军也是从来没有得到过的。
4、东线战斗从1950年11月27日打响，9兵团由于客观原因方面的困难一直无法对联军主力陆战1师和步7师形成合围，而只打成了追击战这是事实。既便形成了合围，从后来的碣隅里战斗的经过看，志愿军要吃掉美军差不多两个精锐师的兵力也实无可能。但是，志愿军仍然最终迫使第10军炸毁了堆积如山的物资之后在他们一个月前登陆的地方-兴南港和元山港上船撤往了釜山。
以上2、3、4点均为双方战史所公认。具体情况请参阅《抗美援朝战争史》、《陆军第20军战史》、《彭德怀自述》、《彭德怀的军事生涯》、《麦克阿瑟回忆录》、《朝鲜战争中的美国陆军》、《朝鲜战争》等书。
原帖由 炮打司令部 于 2006-8-31 15:35 发表
上面引述贵国著名将领刘伯承的话，陆战一师的任务是掩护第8军撤退，而不是对志愿军发动进攻，所以把陆战一师赶下海是无稽之谈，陆战一师被志愿军9兵团包围，最后突围成功，陆战一师完成了它的使命。
你说刘帅说过刘帅就说过？你哪只耳朵在什么地方，什么时间听到刘帅说过？既然如此，那我就引用上帝说过的一句话回答你：扯淡！
这种文章，只有敌特和汉奸份子才会发出来。在它们眼里，中国人就只能是被动挨打和受外族欺辱的。即使是中国人在建国初期，在穷的叮当响，在面对当时世界第一军事强国美国，并最后迫使美国人媾和的朝鲜战争，在这些瘪三嘴巴里也是不对和错误的。看这种文章，就是在看敌特的阴险嘴脸和它们无耻肮脏的黑心。
刘帅昨天托梦给我了,说这里有人在FP.
也许刘帅他说的话太多不记得了.
也许梦是不可信的.
呵呵.
也许刘帅他说的话太多不记得了.
也许梦是不可信的.
呵呵.
某些人真要好好向T62学习,随口说的话,若要问他出处,他都能单独发贴以证明给对手看.
这样的人才值得尊敬.
这样的人才值得尊敬.
整个文章可称的上胡说八道！！
原帖由 炮打司令部 于 2006-8-31 09:01 发表
中共部队在朝鲜战争的表现只能说一般，这还是在苏联提供空军掩护的情况下，包括中共著名军事将领之一刘伯承，他在韩战以后对彭德怀说了这么一句话，你用十倍于美军的第九兵团包抄美军一个整编师，结果让整个建制突 ...
－－－美军也太一般了，这还是在倭国提供后勤保障的情况下，呵呵。