超级军网[原创文章] 054是低档舰之回响及补充
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 18:03:34
小弟一句054是低档舰，想不到引来众多网友的强烈回响．
以下前文是三点大家争议得对多之处
第一点: 高低档
首先高低档是相对性的观念，052C应属于高档类，自然便有较低档的舰只与之配合，是很正常．正确的成本控制是一种成功舰种的基础，有网友认为应叫低成本舰, 这也是对的. 很多网友对054期望很大, 希望装各种先进的武器装备. 但现实的是我国还是发展中国家,要量入为出, 暂时海军在这方面还是干得不错的.故偶劝大家还是不要对054期望太高.
第二点: 炮射导弹的可行性
q163p: 舰炮是不是能发射反导导弹，舰炮具有反导功能。我想设计人员有会这么白痴的。
PLAN2000: 在理论上，100mm左右的舰炮是有可能发射导弹的，只要能有效解决射控数据传送及内弹道对制导零件影响等问题．但从近年各个国内公开展览及文章中，皆未出现过类似报导，故暂不能假设054主炮可射防空导弹．
有网友问及在下响应一下, 想不引来一些无聊人身攻击. 这各位网友看清楚偶讲的是理论上可行, 以下偶所谓炮射防空导弹理论上可行的基础.
炮射导弹倒不是什么新科技, 在陆军武器上已获实际的应用. 其中在发射上不过是低膛压炮射代替一般导弹的助推段而已. 最重要还是用何种有效的制导方式, 偶暂以BMP3步兵战车用的9M117M炮射导弹为例, 它是以激光引导的, 按照平飞或高飞弹道模式在激光信息场受控飞行, 完成打击目标的任务. (节录自[引进俄罗斯BMP-3步兵战车战斗部技术论文集]的Z01炮射导弹武器系统一节). 防空导弹可不可用激光引导呢? 答案是有的! 国产武器系统中的代表便是在2002年珠海航展中公开的QW-3型防空导弹. 若两者有机结合, 便不能否定炮射防空导弹的可行性. 现在国内有没有装备或在研的项目, 偶不知道, 但在手上的数据令偶不能否定的存在的可能性.
第三点: 054与167舰的射界优劣比较
注意一下! 偶只是比较两者在快炮炮位射界上的比较, 不是在评估两者在近接目标的防御能力, 偶的看法还是坚持167舰的射界比054好. 另外偶也不想在图上单靠拉直线等不精确方法来分析射界, 这不过有限条件下的初步分析手段而已, 若各位有更好的方法, 请指导一下.
不过使用AK630的确会令054的反导能力有很大的改善, 其中主因是快炮的射速比76A高得多, 而30mm与37mm对舰舰弹目标的破坏效应是相若的. 为什么? 这是因为37mm弹破坏力过大, 在某篇国内论文中提及对轰五大小的目标, 37mm及30mm弹需要用的有效命中发数, 偶记得是0.7发(37mm)及0.96发(30mm), 而20mm弹却要2点多发. 各位看到这些数据, 便可知道对大型掠海目标(不论飞机或舰舰弹), 只要中一发37mm或30mm弹便可解决, 海军选择30mm弹是有其论证及评估基础的. 故在射界范围内, 偶相信054的防御力比167舰高. 不过在今日的战术环境, 应料敌从严, 多批次多角度同时抵达的舰舰或空舰弹攻击的战术也可说有较大规模海空军作战的标准动作, 快炮射界上的盲区很可能会造成致命的弱点.
后记
小弟在论证上有缺失或错误, 请各位大兄大力指正之, 但因在下打字慢, 不想多作口舌之争.
小弟一句054是低档舰，想不到引来众多网友的强烈回响．
以下前文是三点大家争议得对多之处
第一点: 高低档
首先高低档是相对性的观念，052C应属于高档类，自然便有较低档的舰只与之配合，是很正常．正确的成本控制是一种成功舰种的基础，有网友认为应叫低成本舰, 这也是对的. 很多网友对054期望很大, 希望装各种先进的武器装备. 但现实的是我国还是发展中国家,要量入为出, 暂时海军在这方面还是干得不错的.故偶劝大家还是不要对054期望太高.
第二点: 炮射导弹的可行性
q163p: 舰炮是不是能发射反导导弹，舰炮具有反导功能。我想设计人员有会这么白痴的。
PLAN2000: 在理论上，100mm左右的舰炮是有可能发射导弹的，只要能有效解决射控数据传送及内弹道对制导零件影响等问题．但从近年各个国内公开展览及文章中，皆未出现过类似报导，故暂不能假设054主炮可射防空导弹．
有网友问及在下响应一下, 想不引来一些无聊人身攻击. 这各位网友看清楚偶讲的是理论上可行, 以下偶所谓炮射防空导弹理论上可行的基础.
炮射导弹倒不是什么新科技, 在陆军武器上已获实际的应用. 其中在发射上不过是低膛压炮射代替一般导弹的助推段而已. 最重要还是用何种有效的制导方式, 偶暂以BMP3步兵战车用的9M117M炮射导弹为例, 它是以激光引导的, 按照平飞或高飞弹道模式在激光信息场受控飞行, 完成打击目标的任务. (节录自[引进俄罗斯BMP-3步兵战车战斗部技术论文集]的Z01炮射导弹武器系统一节). 防空导弹可不可用激光引导呢? 答案是有的! 国产武器系统中的代表便是在2002年珠海航展中公开的QW-3型防空导弹. 若两者有机结合, 便不能否定炮射防空导弹的可行性. 现在国内有没有装备或在研的项目, 偶不知道, 但在手上的数据令偶不能否定的存在的可能性.
第三点: 054与167舰的射界优劣比较
注意一下! 偶只是比较两者在快炮炮位射界上的比较, 不是在评估两者在近接目标的防御能力, 偶的看法还是坚持167舰的射界比054好. 另外偶也不想在图上单靠拉直线等不精确方法来分析射界, 这不过有限条件下的初步分析手段而已, 若各位有更好的方法, 请指导一下.
不过使用AK630的确会令054的反导能力有很大的改善, 其中主因是快炮的射速比76A高得多, 而30mm与37mm对舰舰弹目标的破坏效应是相若的. 为什么? 这是因为37mm弹破坏力过大, 在某篇国内论文中提及对轰五大小的目标, 37mm及30mm弹需要用的有效命中发数, 偶记得是0.7发(37mm)及0.96发(30mm), 而20mm弹却要2点多发. 各位看到这些数据, 便可知道对大型掠海目标(不论飞机或舰舰弹), 只要中一发37mm或30mm弹便可解决, 海军选择30mm弹是有其论证及评估基础的. 故在射界范围内, 偶相信054的防御力比167舰高. 不过在今日的战术环境, 应料敌从严, 多批次多角度同时抵达的舰舰或空舰弹攻击的战术也可说有较大规模海空军作战的标准动作, 快炮射界上的盲区很可能会造成致命的弱点.
后记
小弟在论证上有缺失或错误, 请各位大兄大力指正之, 但因在下打字慢, 不想多作口舌之争.
以下前文是三点大家争议得对多之处
第一点: 高低档
首先高低档是相对性的观念，052C应属于高档类，自然便有较低档的舰只与之配合，是很正常．正确的成本控制是一种成功舰种的基础，有网友认为应叫低成本舰, 这也是对的. 很多网友对054期望很大, 希望装各种先进的武器装备. 但现实的是我国还是发展中国家,要量入为出, 暂时海军在这方面还是干得不错的.故偶劝大家还是不要对054期望太高.
第二点: 炮射导弹的可行性
q163p: 舰炮是不是能发射反导导弹，舰炮具有反导功能。我想设计人员有会这么白痴的。
PLAN2000: 在理论上，100mm左右的舰炮是有可能发射导弹的，只要能有效解决射控数据传送及内弹道对制导零件影响等问题．但从近年各个国内公开展览及文章中，皆未出现过类似报导，故暂不能假设054主炮可射防空导弹．
有网友问及在下响应一下, 想不引来一些无聊人身攻击. 这各位网友看清楚偶讲的是理论上可行, 以下偶所谓炮射防空导弹理论上可行的基础.
炮射导弹倒不是什么新科技, 在陆军武器上已获实际的应用. 其中在发射上不过是低膛压炮射代替一般导弹的助推段而已. 最重要还是用何种有效的制导方式, 偶暂以BMP3步兵战车用的9M117M炮射导弹为例, 它是以激光引导的, 按照平飞或高飞弹道模式在激光信息场受控飞行, 完成打击目标的任务. (节录自[引进俄罗斯BMP-3步兵战车战斗部技术论文集]的Z01炮射导弹武器系统一节). 防空导弹可不可用激光引导呢? 答案是有的! 国产武器系统中的代表便是在2002年珠海航展中公开的QW-3型防空导弹. 若两者有机结合, 便不能否定炮射防空导弹的可行性. 现在国内有没有装备或在研的项目, 偶不知道, 但在手上的数据令偶不能否定的存在的可能性.
第三点: 054与167舰的射界优劣比较
注意一下! 偶只是比较两者在快炮炮位射界上的比较, 不是在评估两者在近接目标的防御能力, 偶的看法还是坚持167舰的射界比054好. 另外偶也不想在图上单靠拉直线等不精确方法来分析射界, 这不过有限条件下的初步分析手段而已, 若各位有更好的方法, 请指导一下.
不过使用AK630的确会令054的反导能力有很大的改善, 其中主因是快炮的射速比76A高得多, 而30mm与37mm对舰舰弹目标的破坏效应是相若的. 为什么? 这是因为37mm弹破坏力过大, 在某篇国内论文中提及对轰五大小的目标, 37mm及30mm弹需要用的有效命中发数, 偶记得是0.7发(37mm)及0.96发(30mm), 而20mm弹却要2点多发. 各位看到这些数据, 便可知道对大型掠海目标(不论飞机或舰舰弹), 只要中一发37mm或30mm弹便可解决, 海军选择30mm弹是有其论证及评估基础的. 故在射界范围内, 偶相信054的防御力比167舰高. 不过在今日的战术环境, 应料敌从严, 多批次多角度同时抵达的舰舰或空舰弹攻击的战术也可说有较大规模海空军作战的标准动作, 快炮射界上的盲区很可能会造成致命的弱点.
后记
小弟在论证上有缺失或错误, 请各位大兄大力指正之, 但因在下打字慢, 不想多作口舌之争.
小弟一句054是低档舰，想不到引来众多网友的强烈回响．以下前文是三点大家争议得对多之处
第一点: 高低档
首先高低档是相对性的观念，052C应属于高档类，自然便有较低档的舰只与之配合，是很正常．正确的成本控制是一种成功舰种的基础，有网友认为应叫低成本舰, 这也是对的. 很多网友对054期望很大, 希望装各种先进的武器装备. 但现实的是我国还是发展中国家,要量入为出, 暂时海军在这方面还是干得不错的.故偶劝大家还是不要对054期望太高.
第二点: 炮射导弹的可行性
q163p: 舰炮是不是能发射反导导弹，舰炮具有反导功能。我想设计人员有会这么白痴的。
PLAN2000: 在理论上，100mm左右的舰炮是有可能发射导弹的，只要能有效解决射控数据传送及内弹道对制导零件影响等问题．但从近年各个国内公开展览及文章中，皆未出现过类似报导，故暂不能假设054主炮可射防空导弹．
有网友问及在下响应一下, 想不引来一些无聊人身攻击. 这各位网友看清楚偶讲的是理论上可行, 以下偶所谓炮射防空导弹理论上可行的基础.
炮射导弹倒不是什么新科技, 在陆军武器上已获实际的应用. 其中在发射上不过是低膛压炮射代替一般导弹的助推段而已. 最重要还是用何种有效的制导方式, 偶暂以BMP3步兵战车用的9M117M炮射导弹为例, 它是以激光引导的, 按照平飞或高飞弹道模式在激光信息场受控飞行, 完成打击目标的任务. (节录自[引进俄罗斯BMP-3步兵战车战斗部技术论文集]的Z01炮射导弹武器系统一节). 防空导弹可不可用激光引导呢? 答案是有的! 国产武器系统中的代表便是在2002年珠海航展中公开的QW-3型防空导弹. 若两者有机结合, 便不能否定炮射防空导弹的可行性. 现在国内有没有装备或在研的项目, 偶不知道, 但在手上的数据令偶不能否定的存在的可能性.
第三点: 054与167舰的射界优劣比较
注意一下! 偶只是比较两者在快炮炮位射界上的比较, 不是在评估两者在近接目标的防御能力, 偶的看法还是坚持167舰的射界比054好. 另外偶也不想在图上单靠拉直线等不精确方法来分析射界, 这不过有限条件下的初步分析手段而已, 若各位有更好的方法, 请指导一下.
不过使用AK630的确会令054的反导能力有很大的改善, 其中主因是快炮的射速比76A高得多, 而30mm与37mm对舰舰弹目标的破坏效应是相若的. 为什么? 这是因为37mm弹破坏力过大, 在某篇国内论文中提及对轰五大小的目标, 37mm及30mm弹需要用的有效命中发数, 偶记得是0.7发(37mm)及0.96发(30mm), 而20mm弹却要2点多发. 各位看到这些数据, 便可知道对大型掠海目标(不论飞机或舰舰弹), 只要中一发37mm或30mm弹便可解决, 海军选择30mm弹是有其论证及评估基础的. 故在射界范围内, 偶相信054的防御力比167舰高. 不过在今日的战术环境, 应料敌从严, 多批次多角度同时抵达的舰舰或空舰弹攻击的战术也可说有较大规模海空军作战的标准动作, 快炮射界上的盲区很可能会造成致命的弱点.
后记
小弟在论证上有缺失或错误, 请各位大兄大力指正之, 但因在下打字慢, 不想多作口舌之争.
今天我们在晨雾中悄悄起航，但我们的目标必将是整个大洋！！！
每天前进的一小步将凝聚成中华复兴的一大步！！！
每天前进的一小步将凝聚成中华复兴的一大步！！！
快100具有很强的防空反导能力，完全可以弥补前端630的射击死角。作者以此作为高低档舰的判定标准不成立。建议作者参看《透视法国紧凑型100毫米舰炮》一文，抱歉图片无法上传！
不能以此为依据吧，楼主我们有点不同意
贴主的观点是有道理的，分析也中肯。低档高档每一个国家都不一样，所以叫低成本军舰，接受的人多些。[em09]
105mm炮射反坦克导弹我们已经有了.而且是自行研制滴.不信大家可以查查国内的军事刊物..
[此贴子已经被作者于2003-9-29 12:26:21编辑过]
100毫米有点拘束啊~
靠100毫米炮反导有点勉为其难，不得已才用。
对于常规舰艇 烟囱是个大目标 施放水雾也截盖不了
意大利布雷达公司理论计算和试验表明，40mm炮毁伤掠海目标需要6-7发弹；
轰五大小的目标，1发不到就搞定，极度怀疑ing
轰五大小的目标，1发不到就搞定，极度怀疑ing
单指命中后能有效击毁目标的发数, 不是指所需发射总数, 这与全系统精度有关.
布雷达的研究结果：导弹直径假设为0.4米，近炸引信作用半径3米，则1枚40mm近炸引信预制破片弹引爆后有12个破片可穿透10mm厚铝板（反舰导弹大部分的表面蒙皮材料）。毁伤判据标准为必须命中平均有效破片数为40个以上，则在全航路上要有4发炮弹引爆，再假设近炸引信正常作用率为65%，则在全航路上必须有6-7发弹丸穿过目标周围3m半径。
同意4楼关于100炮的解释！
问题在于老美有了航天飞机，我们用不了啊？？？
还是要发展自己的神舟才能上天揽月！！！
别人的东东再好，咱没有也是白搭！！！
再透露一点点：
！！！大家绝对不要把054和052C相提并论！！！
！！！唯一可以与525比较的只有112（113）！！！
！！！可以与168相提并论的新护尚在襁褓中，何来170之比！！！
？？？不知道大家可有心悟？？？
不能说了！不能说了！
[em08][em08][em08]
问题在于老美有了航天飞机，我们用不了啊？？？
还是要发展自己的神舟才能上天揽月！！！
别人的东东再好，咱没有也是白搭！！！
再透露一点点：
！！！大家绝对不要把054和052C相提并论！！！
！！！唯一可以与525比较的只有112（113）！！！
！！！可以与168相提并论的新护尚在襁褓中，何来170之比！！！
？？？不知道大家可有心悟？？？
不能说了！不能说了！
[em08][em08][em08]
偶认为偶们的新护新驱都得到了欧洲的技术支援，所以舰载的装备应是有一定超前意识的。
[em05]