经典谣言:俄国报纸报道中俄军演未公布的安全损失

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 06:58:28
<p>中俄联合军事演习意外频传, 8人死亡, 1人失踪,20人以上受伤. <br/>根据俄国报纸报道, 8月24日抢滩演习中中国军沉了两辆63式水陆两用轻战车(注1),士兵8人死亡。俄军则是沉了一辆BTR80, 但是由于俄军战车长冷静对应, 一直等到内外水压一致之后才开车盖让8名士兵活着逃离战车。当然天候恶劣也是原因之一, 但是该报指出「中国军擅自改装大型炮塔以致重心过高才应该是沉没的主因.」另外俄军则是在朝青岛航行中, Udaloy.级飞弹区逐舰Marshal Shaposhnikov号旗手通信兵下落不明, 以失踪事件处理。空降部队方面中国伞兵负伤20多人, 俄军则是有一人主伞没开在千钧一发之际抓住同袍而安全着地. <br/>以这次演习中方8200人及俄方1800人的看来, 虽然没有详细的损害数据, 但是中国军4.6倍于俄军的参加人数其死者失踪者却为俄军的8倍, 其中伞兵伤者更达俄军的20倍左右看来, 地主国中国真的是颜面无光。 <br/>俄方认为中国军毫无实战能力 <br/>9月19日BBC电视台现场直播的俄国新闻节目里俄方直接了当的指出这次演习显示中国军根本没有实战能力,并且在节目中一一列出理由…… <br/>(1) 空中分列式及海上分列式中国军为了安全起见所有的飞机或舰艇间距离和速度的要求标准只有俄军的三分之一。 <br/>(2) 抢滩演习并没有把潮汐列入考虑以致漂离预定登陆地点500公尺以上, 之后才匆忙的修正演习计划, 实际战场上抢滩部队可能因此全数被歼灭。 <br/>(3) 载运特种部队的12架直升机竟然演习一开始就飞到垂降地上空就定位等着放下特战人员, 根据俄军在车臣战场的经验这意味着请敌人用SMA练习打靶。 <br/>(4) 俄军的空降部队不仅全副武装, 并且在空中滞留期间就开始朝地面目标射击, 中国军虽然在数量上远胜俄军, 但是却把空降部队分成三批……第一批是完全无武装也没穿防弹衣的徒手跳伞部队, 第二批才是着地后乘坐APC参加作战演习的部队, 第三批部队则纯粹是为了演习结束后参加阅兵分列式而跳伞的。俄军只用一个连的兵力就同时完成这三件事!! <br/>俄国特派记者在看到这些无法置信的景象之后, 也只能引用俄国谚语「虽然我们仍是朋友, 但是还是各抽各的烟好了.」来当这次演习报导的结尾了.</p><p><strong>对比国内报道:可见造谣者之无聊。</strong></p><p><strong>中俄海军陆战队泛水编波抢滩上岸,突击纵深……</strong></p><p>  记者 刘兴安8月24日12时08分发自H001号两栖装甲指挥车:</p><p>  风紧雨骤,惊涛拍岸。</p><p>  今天对参演的两栖部队来说,可不是个好日子:海上的风力6~7级,浪高2.5~3米,大雨。</p><p>  这是中俄两国海军陆战队的首次协同作战。我海军某陆战旅两栖装甲营的30辆战车被编入第一梯队左翼,俄海军陆战第55师的10辆战车被编为第一梯队右翼,组成8路纵队,泛水编波,抢滩上岸。</p><p>  11时15分,记者从995登陆舰登上了我方H001号两栖装甲指挥车,亲眼目睹了营长王铁龙少校带领海上两栖突击队抢滩登陆、突击纵深的全过程。</p><p>  <strong>11时21分,995舰的前后舱大门刚一打开,强风卷起的巨浪马上将登陆舰的坦克舱变成一米</strong></p><p><strong>  多深的水箱。风雨交加中,H616号坦克第一个冲出大门,瞬间被白浪淹没得只剩下炮塔顶部那面飘扬着的红旗。紧随其后,H615、H617、H643……纷纷跃入滚滚波涛之中。</strong></p><p><strong>  H001号战车刚一入水,就被迎面而来的巨浪浇了劈头盖脸。没等记者省过神儿,一排巨浪又将指挥车狠狠地卷起,重重地砸向另一辆战车。危急关头,王铁龙眼急、口快、手快,一边下令两车进行紧急避让,一边跳上车顶用撑杆将“哥俩”奋力分开。真悬!两车差一点儿就狠狠地撞在一起。</strong></p><p>  11时38分,王营长下达命令:“全速前进,迅速抢占滩头阵地!”</p><p>  5分钟后,我两栖坦克第一波次抢滩上陆。紧随其后,两栖装甲车、步战车抢滩成功。根据上级命令,部队边开进、边收拢、边向敌前沿要地快速突击……</p>
[此贴子已经被唯物于2006-4-20 17:10:28编辑过]
<p>中俄联合军事演习意外频传, 8人死亡, 1人失踪,20人以上受伤. <br/>根据俄国报纸报道, 8月24日抢滩演习中中国军沉了两辆63式水陆两用轻战车(注1),士兵8人死亡。俄军则是沉了一辆BTR80, 但是由于俄军战车长冷静对应, 一直等到内外水压一致之后才开车盖让8名士兵活着逃离战车。当然天候恶劣也是原因之一, 但是该报指出「中国军擅自改装大型炮塔以致重心过高才应该是沉没的主因.」另外俄军则是在朝青岛航行中, Udaloy.级飞弹区逐舰Marshal Shaposhnikov号旗手通信兵下落不明, 以失踪事件处理。空降部队方面中国伞兵负伤20多人, 俄军则是有一人主伞没开在千钧一发之际抓住同袍而安全着地. <br/>以这次演习中方8200人及俄方1800人的看来, 虽然没有详细的损害数据, 但是中国军4.6倍于俄军的参加人数其死者失踪者却为俄军的8倍, 其中伞兵伤者更达俄军的20倍左右看来, 地主国中国真的是颜面无光。 <br/>俄方认为中国军毫无实战能力 <br/>9月19日BBC电视台现场直播的俄国新闻节目里俄方直接了当的指出这次演习显示中国军根本没有实战能力,并且在节目中一一列出理由…… <br/>(1) 空中分列式及海上分列式中国军为了安全起见所有的飞机或舰艇间距离和速度的要求标准只有俄军的三分之一。 <br/>(2) 抢滩演习并没有把潮汐列入考虑以致漂离预定登陆地点500公尺以上, 之后才匆忙的修正演习计划, 实际战场上抢滩部队可能因此全数被歼灭。 <br/>(3) 载运特种部队的12架直升机竟然演习一开始就飞到垂降地上空就定位等着放下特战人员, 根据俄军在车臣战场的经验这意味着请敌人用SMA练习打靶。 <br/>(4) 俄军的空降部队不仅全副武装, 并且在空中滞留期间就开始朝地面目标射击, 中国军虽然在数量上远胜俄军, 但是却把空降部队分成三批……第一批是完全无武装也没穿防弹衣的徒手跳伞部队, 第二批才是着地后乘坐APC参加作战演习的部队, 第三批部队则纯粹是为了演习结束后参加阅兵分列式而跳伞的。俄军只用一个连的兵力就同时完成这三件事!! <br/>俄国特派记者在看到这些无法置信的景象之后, 也只能引用俄国谚语「虽然我们仍是朋友, 但是还是各抽各的烟好了.」来当这次演习报导的结尾了.</p><p><strong>对比国内报道:可见造谣者之无聊。</strong></p><p><strong>中俄海军陆战队泛水编波抢滩上岸,突击纵深……</strong></p><p>  记者 刘兴安8月24日12时08分发自H001号两栖装甲指挥车:</p><p>  风紧雨骤,惊涛拍岸。</p><p>  今天对参演的两栖部队来说,可不是个好日子:海上的风力6~7级,浪高2.5~3米,大雨。</p><p>  这是中俄两国海军陆战队的首次协同作战。我海军某陆战旅两栖装甲营的30辆战车被编入第一梯队左翼,俄海军陆战第55师的10辆战车被编为第一梯队右翼,组成8路纵队,泛水编波,抢滩上岸。</p><p>  11时15分,记者从995登陆舰登上了我方H001号两栖装甲指挥车,亲眼目睹了营长王铁龙少校带领海上两栖突击队抢滩登陆、突击纵深的全过程。</p><p>  <strong>11时21分,995舰的前后舱大门刚一打开,强风卷起的巨浪马上将登陆舰的坦克舱变成一米</strong></p><p><strong>  多深的水箱。风雨交加中,H616号坦克第一个冲出大门,瞬间被白浪淹没得只剩下炮塔顶部那面飘扬着的红旗。紧随其后,H615、H617、H643……纷纷跃入滚滚波涛之中。</strong></p><p><strong>  H001号战车刚一入水,就被迎面而来的巨浪浇了劈头盖脸。没等记者省过神儿,一排巨浪又将指挥车狠狠地卷起,重重地砸向另一辆战车。危急关头,王铁龙眼急、口快、手快,一边下令两车进行紧急避让,一边跳上车顶用撑杆将“哥俩”奋力分开。真悬!两车差一点儿就狠狠地撞在一起。</strong></p><p>  11时38分,王营长下达命令:“全速前进,迅速抢占滩头阵地!”</p><p>  5分钟后,我两栖坦克第一波次抢滩上陆。紧随其后,两栖装甲车、步战车抢滩成功。根据上级命令,部队边开进、边收拢、边向敌前沿要地快速突击……</p>
[此贴子已经被唯物于2006-4-20 17:10:28编辑过]
轮子造谣网大妓院的文章,他们制造这个是强项哦
<p>我只是觉得和我们国家的做法很像。这样干应该有理由吧。新浪转过来</p><p>中国特色: 出了事情谁负责?</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>风卷云</i>在2006-4-12 17:33:00的发言:</b><br/>轮子造谣网大妓院的文章,他们制造这个是强项哦</div><p>总算找到出处了。管理员应该立即把这篇文章处理掉,否则变成变相为轮子宣传了。</p>
<p>关键是,俄文原文,在什么地方。</p><p>所谓的“根据俄国报纸报道”————什么报纸?哪一天出版?哪个版面?</p><p>所谓的“俄国特派记者”————名字?隶属于什么新闻机构?</p><p></p><p>另,文章内容如果属实,只能说明,我们还需要为实战而做更多的努力。今天我们落后,我们就更要为了明天的战争而拼命追赶!</p><p>类似演习,应该多搞,尤其是和有着丰富实战经验的“盟军”进行联合演习。</p><p>在这方面,我们的条件远不如 日本、台湾岛、甚至印度。</p><p></p><p>闭门造车的确有些危险。</p>
<p>这种文章,只能送俩字——傻比!跳伞带不带武器,很早就有贴子讲过了。还有那个什么“俄军则是有一人主伞没开在千钧一发之际抓住同袍而安全着地”,完全就是狗屁不通!运输机空投时的机速是360千米/小时,人员离机的间隔时间是0.5秒,也就是飞机每往前飞50米丢一个人下来(每单路),在空中伞没开,可以抓得住50米开外的另一个人?玩《蒸发密令》呢?</p><p></p><p>还有,毛子来的全是BMD-2,不是BMD-3,全都是人车分离空投的。怎么来了个“人车一体空投”?</p><p></p><p>楼主你也是的,什么文章不好转,非转这个。就算你标了个“经典谣言”,可大伙一样也会对你有意见啊</p>
经典谣言是我标的,不是楼主.你来比较有说服力…………毕竟你跳的伞比我看的多。
呵呵 我也是没仔细考虑,只是看着难受 情绪一上来就什么都没想了,失误失误。
抓同袍的伞降落,你以为是下雨打一把伞啊?
[此贴子已经被作者于2006-4-13 21:24:03编辑过]
喂,LSD,现在才2006四月份啊,那里来2006七月份的国际展望啊??!!
<p>出处问题且不讨论,内容所说是真是假?貌似确实是中国特色的行为……</p><p></p><p>抬头一看,中国的天空全是牛在飞……这不如有场仗打打,是骡子是马还能拉出来遛遛……</p>
希望个别有版主权利的人物自重,擅自修改他人帖子而在文中没有任何说明不是一个有素质的成年人的作为……
<div class="quote"><b>以下是引用<i>cp251</i>在2006-4-12 22:34:00的发言:</b><br/>希望个别有版主权利的人物自重,擅自修改他人帖子而在文中没有任何说明不是一个有素质的成年人的作为……</div><p>超大是个求真的论坛,让谣言止于超大是超大斑竹的责任。 </p><p>我编辑帖子是为了让更多的人不再受骗……过了半年了,这样的谣言还能流传,可见网络流毒危害之大。 </p><p>如果你对本人有意见的话,请说出来。本人已经忍让你好久了,有事说事,有理说理,不要把别人对你的忍让当成你不知廉耻的资本。 </p><p>&nbsp; </p><p>&nbsp;</p>
<p><br/>CP251,如果你的眼睛没有问题的话,你会看到这个系统的提示。</p><p>如果你是想找岔的话,你这个人的素质可想而知!!!</p><p>我想大家也会明白的……别的我懒的理你。</p>
<p>提示我能看到,但看不到何处被修改和因何被修改……这提示有什么用?</p><p>我和你似乎并无过节,纯粹是有一说一,有二说二,不知你所谓的“本人已经忍让你好久了,有事说事,有理说理,不要把别人对你的忍让当成你不知廉耻的资本。”“如果你是想找岔的话,你这个人的素质可想而知!!!”之言从何而来呢?我在13楼的发言是就事论事,既然做到版主,怎么心胸狭窄到听不得一点批评之言?</p>
<p>&nbsp;</p><p>&nbsp;</p><p>有没有用是楼主来说、</p><p>被改有没有意见也是楼主来说</p><p>&nbsp;</p><p>你说什么,什么叫擅自改,</p><p>&nbsp;</p>[em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01]
<p>管理员是干什么的?</p><p>~~支持管理员!!!!!!</p>
<p>没有管理,超大就废了!</p><p>"谣言止于智者",问题是智者是少数!</p>
<p>这篇文章出自国展7期.</p><p>国展休矣</p><p>…………………………………………</p>
支持管理员!支持超大严谨的态度!
有些情况属实
<div class="quote"><b>以下是引用<i>JCFERRET</i>在2006-4-13 13:37:00的发言:</b><br/>有些情况属实</div><p>又有多少是不属实的呢? </p><p>你能不能把你认为是属实和不属实的给大家列出来呢?</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>7071020</i>在2006-4-13 13:51:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>JCFERRET</i>在2006-4-13 13:37:00的发言:</b><br/>有些情况属实</div><p>又有多少是不属实的呢? </p><p>你能不能把你认为是属实和不属实的给大家列出来呢?</p></div><p>&nbsp;参演部队和阅兵部队是两批人,这个属实。 </p><p>俄军事后对中方一些指挥人员印象不好,认为业务水平比较低,对登陆作战缺乏了解,虽提醒注意海况,但是中方人员认为没有问题,这个属实。 </p><p>&nbsp;</p>
<p>似乎指挥的是个师长吧?</p>
<p>具体不说了。</p><p>演习预演阶段中表现非常出色的舰艇防空部分后来在实际演习中被简化了。</p>
<p>呵呵,看了楼主的反驳,真是笑晕了,咋脸皮这么厚呢?居然还倒打一耙<br/>!超大强人多啊</p>[em01]
<p>“同袍”,这个词说明,文章至少经过台湾人士的加工。</p><p>大陆一般是用“战友”,“同袍”这种文言词汇通常不会用于这种新闻性质的文章中。</p>
<p>既然这篇文章有属实的地方,那么就不能全部归纳为谣言。</p><p>可能看这文章不太舒服,如果出处可靠,那就面对吧,反正成了国际笑话。在这里怎么逃脱也仅仅是国内的面子不丢。不过逃脱的话下次可能也会出现同样的问题给别人当笑料。而且这事还关系到我们国家安全的问题。</p><p>但是有些人看了一些谣言不思考,血气冲头乱转帖,也是件头疼的事..</p><p>有些人怪官方不公布坏消息,有些人根本容不得坏消息,"当事人"怕丢面子,新闻局怕我们不理性不客观多出些事干脆不公布。这些现象网上到处可见</p><p>被几个字牵着走的同时也要自己控制一下.</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>bluekiller</i>在2006-4-13 16:57:00的发言:</b><br/><p>呵呵,看了楼主的反驳,真是笑晕了,咋脸皮这么厚呢?居然还倒打一耙<br/>!超大强人多啊</p>[em01]</div><p></p><p>?????我倒打一耙????大家都生活在中国 应该对我们国家的办事习惯很明白吧,太离谱的话我也不相信啊,有时候就是联系了一下社会风气习惯才想到转转帖子,就当看看咯.没什么意思爱看不看.</p>
<p>还是楼主大度………………</p>
说道直升机,当年给美国太平洋舰队司令作表演的时候就被人家看出笑话了。
<p>演习就是要暴露自己的问题,完善自己的东西.</p><p>对于我们演习暴露的问题要正确的对待,而不是一味的贬低。</p><p>像转载港台媒体的文章大多没有真实客观的反映事情的本质,把某一方面无限的放大…………也就是些冠冕堂皇的谣言罢了。 </p><p>大家看看就行了,没什么可以关注的……</p>
<p>"空降部队方面中国伞兵负伤20多人, 俄军则是有一人主伞没开在千钧一发之际抓住同袍而安全着地.""其中伞兵伤者更达俄军的20倍左右看来, 地主国中国真的是颜面无光。"</p><p>这个是最明显有问题的地方。空降兵落地的时候很容易受伤。接近地面时遭遇强风,或是碰到异物,或是落到不平坦的地方,都容易使下肢出现扭伤,摔伤;如果落到灌木中,还可能导致面部手臂受伤。而这些伤很多都是不影响战斗力的,说简单点,一个伞兵总不会因为手上划了道口子就失去战斗力吧。</p><p>相比之下,如果楼顶文章属实,俄军士兵的主伞未开的事故才是严重事故。很多不了解情况的人,包括许多记者编辑,根本不知道一个伞兵身上不只有一具主伞,70年代的中国伞兵在跳伞时至少要背2具主伞,有时候甚至是4具,胸前背后都有。在空中一具伞都开不了的可能性几乎为零,在很少出现的空中伞没开的情况中,大部分是那些刚开始跳伞的新兵,因为紧张,没有拉伞,还有一些原因,比如开伞时高度太低,在空中伞具和其他人的缠在一起,引导伞没完全拉开主伞。</p><p>完全开不了伞,而靠抓住战友而获救的说法非常荒唐。</p><p>更荒唐的是,就此得出了“伞兵伤者更达俄军的20倍左右”这样的说法。要知道即使伤了20个伞兵,其对战斗力的影响也比摔死一个伞兵小。</p><p>我没当过伞兵,也没跳过伞,以上只是根据我父亲说的一些情况来看的,他是一个在孝感干了11年的老伞兵。</p><p>对于2,3点,我相信是可能存在的。长时间没有参加实战的军队,确实可能有一些疏漏之处,虽然在将来的战场上会负出甚至是血的代价,但不管怎么说,并不影响大局。就象入侵伊拉克的美军,在遭到许多次的简易爆炸装置的袭击后,终于也学乖了,给悍马加装钢板和装甲。</p><p>对于第4点,就是在无事生非。<br/>人数多,分三批跳有什么错?演习空域就那么大,规模就那么大,人多了自然就要分批跳。<br/>还有什么“空中滞留期间就开始朝地面目标射击”,我只能说这是在放P,电影看多了吧。中国的伞兵,从800米开始,一直跳到400米,400米是模仿实战条件下的高度,很多时候甚至更低,滞空时间非常短,跳400米的时候,基本上离开飞机安全距离后,马上开伞,伞一开就落地,这样的段的时间哪有空去向地面目标射击?即使是800米,即使你有胆子有水平,不看指挥伞操纵伞绳,拿枪设计地面目标,你也肯定打不中,接近地面的空气气流变化非常大,被摇摇晃晃的伞拉着,根本无法瞄准,即使你瞄准了,在开枪的一瞬间,你怎么可能保证身体一点都不动?要知道,你是挂在一具摇摇晃晃的伞上,而不是趴在地上。<br/>以上这些也不是个人猜测,我父亲所在的部队,在那个认为一切皆有可能的那个年代,做过这样的试验,全都失败,不是装备不行,人员素质不行,物理条件决定了。</p><p>我个人以为,中国伞兵无论是装备上还是训练水平上还是实战经验上,可能都与苏联伞兵及其继承者有一定差距,但象楼顶文章那样的结论绝对是荒唐的,更别说其用来做论据的东西。</p><p></p>
tnnd!老毛子自己的"现代"趴了一台主机,受阅的时候一个劲儿冒黑烟!还死抗着不要我们帮忙,拐哒拐哒开回去!它怎么不提?!
<div class="quote"><b>以下是引用<i>Hansen</i>在2006-4-14 3:27:00的发言:</b><br/>tnnd!老毛子自己的"现代"趴了一台主机,受阅的时候一个劲儿冒黑烟!还死抗着不要我们帮忙,拐哒拐哒开回去!它怎么不提?!</div><p>你终于出现了啊。</p>
<p>貌似很有潜力哦,继续关注中,^_^</p>
对这种谣言真是无奈啊。
<div class="quote"><b>以下是引用<i>dream1977</i>在2006-4-14 12:12:00的发言:</b><br/>对这种谣言真是无奈啊。</div><p><font color="#0033ff">谣言可以牵扯出很多真相.</font></p>
<p>90年代我知道有些部队表现的比这个还要糟糕上100倍,演习的目的就是发现问题,就算是真的也没什么。</p>