公安部介入甘肃121骷髅案 专家确信是人骨(图)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 10:42:15
<p>最初鉴定这些头骨样本的专家刘廼发表示,如果不是人头骨他愿负法律责任</p><p></p><p>66岁的蒋财帮在骷髅骨的发现地,讲述当时的情况。</p><p>本报甘肃电 昨日,记者在甘肃天祝县炭山岭镇了解到,公安部已介入甘肃发现的121个骷髅案调查。<br/><br/>  昨日中午,6、7辆警车停留在甘肃天祝县炭山岭镇天池宾馆外。该宾馆一位当班服务员称,从昨日中午开始,调查骷髅案的公安人员相继入住该宾馆2、3层。<br/><br/>  昨日下午,炭山岭镇林业派出所大部分民警在调查骷髅案。该所一位工作人员称,骷髅案案发以来,炭山岭镇相关工作人员日夜都在周边调查。<br/><br/>  昨晚8时许,天池宾馆一位经办警察称,自己正在安排相关领导入住。记者看到的一纸相关办案人员名单显示,排在第一位的是公安部一位副局长,随后的名单中至少有二三十人,其中公安部共三人。<br/><br/>  同时当地警察确认,公安部已介入调查,并称昨日在天祝县已经开了新一轮的案件调查部署交流会,有相当高级别的公安人员参加。<br/><br/>  甘肃省公安厅外宣相关负责人表示,目前不便对外公布骷髅案详细的侦破部署和调查情况。<br/><br/>  <strong>对话</strong><br/><br/>  <strong>那些骷髅头吓了我好多天</strong><br/><br/>  第一目击者蒋财帮:<br/><br/>  昨日下午,记者在骷髅骨的发现地,天祝县炭山岭镇菜籽湾村峡口社旁的山坡上,找到了骷髅骨第一目击者———66岁的蒋财帮。今年2月25日,他就已发现了这些散落在公路下、金沙峡河边的骷髅骨。至今,他一直认为那些骷髅骨是人头骨。<br/><br/>  新京报:你最早发现这些骷髅骨是什么时候?<br/><br/>  蒋:阴历正月二十八(2月25日)下午,大概5点前后,我正在放牛,一头牛从公路上下到10多米的陡坡,跑到河边去了。我去找这头牛,就看到了那些头骨。<br/><br/>  新京报:当时看到了什么?<br/><br/>  蒋:2个白色的纤维袋、2个绿色的纤维袋,其中一个袋口还敞开着,就散在离河边不远的松树下。在稍微高点地方还散落着5、6个人头骨,白色和黄色的都有,脑袋壳都没了,只有鼻子啥的,这些把我吓着了。我当时大概离那些东西有三米远,没敢靠近看,当时紧张得很,扭头就跑,连那头牛都没有赶。现在回想,那四个袋子里装的肯定也是人头骨。<br/><br/>  新京报:您觉得那是人头骨?后来有没有告诉别人?<br/><br/>  蒋:我看过人头骨,人头骨很大。我现在觉得那些是人头骨。后来我回家后没告诉别人,连自己的老婆也没告诉,怕她害怕。<br/><br/>  新京报:是你报案的吗?<br/><br/>  蒋:不是我报的。过了一些天后,张好新(音)骑摩托车送我回村,我告诉他说有很多人头骨,他不太相信,他也没有去看。是他后来向炭山岭护林人员报警的。他报警时好像说的是猴头骨,我也不知道他为什么这么说,因为他当时并没去看。到现在为止,我都一直觉得是人头骨。<br/><br/>  新京报:警方介入后,您觉得还害怕吗?<br/><br/>  蒋:一开始发现后没告诉别人的那一段时间里,我确实担惊受怕了好多天,谁看了那么多人头骨都会害怕。现在不那么害怕了,那么多警察都在调查了。<br/><br/>  <strong>如不是人头骨 愿负法律责任</strong><br/><br/>  兰大教授刘廼发:<br/><br/>  刘廼发,兰州大学生命科学学院动物学博士点负责人,目前兼任甘肃省动物学会理事长、全国动物学会理事、全国生态学会动物生态专业委员会副主任,国家林业局野生动物专家委员会成员。<br/><br/>  他昨天接受本报记者采访时表示,由他鉴定的13个骷髅头样本肯定是人头骨。<br/><br/>  新京报:最早的13个骷髅头样本是由你鉴定是人头的。你肯定你的判断吗?<br/><br/>  刘:如果判断错了的话我负责。作为专家,我当时还签署了一个鉴定报告,证明13个骷髅头样本是人头。鉴定当天我就已经交给他们了。<br/><br/>  新京报:你当时在鉴定报告上写了要负责任吗?后来甘肃省公安厅认定,你的鉴定不是最终的结果。<br/><br/>  刘:没有。当时我没有这么写,他们求我鉴定,我没有必要这么写啊。但我现在敢这么说:“如果我鉴定的骷髅头不是人头骨,我愿意负法律责任”。我想公安部门有自己的考虑,案件处于侦破阶段,他们压力很大。<br/><br/>  新京报:能透露一下鉴定细节吗?<br/><br/>  刘:3月31日下午,兰州两家媒体的记者,拿着很多照片来让我看,这应该谈不上鉴定。当天傍晚,民警带来样本请求鉴定,后来鉴定的时候记者也都在场。<br/><br/>  新京报:人脑和猴脑容量不一样,你鉴定的时候是否对脑容量进行了测量?你鉴定骷髅头是人头的依据是什么?<br/><br/>  刘:最简单的道理,公安人员拿的骷髅有戴着假牙的,猴子能戴假牙吗?我没有测量样本的脑容量,没有这个必要,我为什么要去测呢?根据我学的知识,我的本事,我用不着去测,我也算是动物学领域内的专家,也可以说是国内的权威。他们不是说我凭经验测的吗?那咱们就谈经验吧。<br/><br/>  新京报:作为专家,你觉得这个骷髅骨鉴定难度大吗?<br/><br/>  刘:(沉默了一会)目前这些情况不方便说。<br/><br/>  新京报:当时在场记者称,您当时说大体上知道这些头骨的秘密了,您大体上是怎么认为的?<br/><br/>  刘:如果哪天公安定案了,你再来采访我,我会跟你讲个清清楚楚,很抱歉,现在我只能三缄其口。<br/><br/></p><p>最初鉴定这些头骨样本的专家刘廼发表示,如果不是人头骨他愿负法律责任</p><p></p><p>66岁的蒋财帮在骷髅骨的发现地,讲述当时的情况。</p><p>本报甘肃电 昨日,记者在甘肃天祝县炭山岭镇了解到,公安部已介入甘肃发现的121个骷髅案调查。<br/><br/>  昨日中午,6、7辆警车停留在甘肃天祝县炭山岭镇天池宾馆外。该宾馆一位当班服务员称,从昨日中午开始,调查骷髅案的公安人员相继入住该宾馆2、3层。<br/><br/>  昨日下午,炭山岭镇林业派出所大部分民警在调查骷髅案。该所一位工作人员称,骷髅案案发以来,炭山岭镇相关工作人员日夜都在周边调查。<br/><br/>  昨晚8时许,天池宾馆一位经办警察称,自己正在安排相关领导入住。记者看到的一纸相关办案人员名单显示,排在第一位的是公安部一位副局长,随后的名单中至少有二三十人,其中公安部共三人。<br/><br/>  同时当地警察确认,公安部已介入调查,并称昨日在天祝县已经开了新一轮的案件调查部署交流会,有相当高级别的公安人员参加。<br/><br/>  甘肃省公安厅外宣相关负责人表示,目前不便对外公布骷髅案详细的侦破部署和调查情况。<br/><br/>  <strong>对话</strong><br/><br/>  <strong>那些骷髅头吓了我好多天</strong><br/><br/>  第一目击者蒋财帮:<br/><br/>  昨日下午,记者在骷髅骨的发现地,天祝县炭山岭镇菜籽湾村峡口社旁的山坡上,找到了骷髅骨第一目击者———66岁的蒋财帮。今年2月25日,他就已发现了这些散落在公路下、金沙峡河边的骷髅骨。至今,他一直认为那些骷髅骨是人头骨。<br/><br/>  新京报:你最早发现这些骷髅骨是什么时候?<br/><br/>  蒋:阴历正月二十八(2月25日)下午,大概5点前后,我正在放牛,一头牛从公路上下到10多米的陡坡,跑到河边去了。我去找这头牛,就看到了那些头骨。<br/><br/>  新京报:当时看到了什么?<br/><br/>  蒋:2个白色的纤维袋、2个绿色的纤维袋,其中一个袋口还敞开着,就散在离河边不远的松树下。在稍微高点地方还散落着5、6个人头骨,白色和黄色的都有,脑袋壳都没了,只有鼻子啥的,这些把我吓着了。我当时大概离那些东西有三米远,没敢靠近看,当时紧张得很,扭头就跑,连那头牛都没有赶。现在回想,那四个袋子里装的肯定也是人头骨。<br/><br/>  新京报:您觉得那是人头骨?后来有没有告诉别人?<br/><br/>  蒋:我看过人头骨,人头骨很大。我现在觉得那些是人头骨。后来我回家后没告诉别人,连自己的老婆也没告诉,怕她害怕。<br/><br/>  新京报:是你报案的吗?<br/><br/>  蒋:不是我报的。过了一些天后,张好新(音)骑摩托车送我回村,我告诉他说有很多人头骨,他不太相信,他也没有去看。是他后来向炭山岭护林人员报警的。他报警时好像说的是猴头骨,我也不知道他为什么这么说,因为他当时并没去看。到现在为止,我都一直觉得是人头骨。<br/><br/>  新京报:警方介入后,您觉得还害怕吗?<br/><br/>  蒋:一开始发现后没告诉别人的那一段时间里,我确实担惊受怕了好多天,谁看了那么多人头骨都会害怕。现在不那么害怕了,那么多警察都在调查了。<br/><br/>  <strong>如不是人头骨 愿负法律责任</strong><br/><br/>  兰大教授刘廼发:<br/><br/>  刘廼发,兰州大学生命科学学院动物学博士点负责人,目前兼任甘肃省动物学会理事长、全国动物学会理事、全国生态学会动物生态专业委员会副主任,国家林业局野生动物专家委员会成员。<br/><br/>  他昨天接受本报记者采访时表示,由他鉴定的13个骷髅头样本肯定是人头骨。<br/><br/>  新京报:最早的13个骷髅头样本是由你鉴定是人头的。你肯定你的判断吗?<br/><br/>  刘:如果判断错了的话我负责。作为专家,我当时还签署了一个鉴定报告,证明13个骷髅头样本是人头。鉴定当天我就已经交给他们了。<br/><br/>  新京报:你当时在鉴定报告上写了要负责任吗?后来甘肃省公安厅认定,你的鉴定不是最终的结果。<br/><br/>  刘:没有。当时我没有这么写,他们求我鉴定,我没有必要这么写啊。但我现在敢这么说:“如果我鉴定的骷髅头不是人头骨,我愿意负法律责任”。我想公安部门有自己的考虑,案件处于侦破阶段,他们压力很大。<br/><br/>  新京报:能透露一下鉴定细节吗?<br/><br/>  刘:3月31日下午,兰州两家媒体的记者,拿着很多照片来让我看,这应该谈不上鉴定。当天傍晚,民警带来样本请求鉴定,后来鉴定的时候记者也都在场。<br/><br/>  新京报:人脑和猴脑容量不一样,你鉴定的时候是否对脑容量进行了测量?你鉴定骷髅头是人头的依据是什么?<br/><br/>  刘:最简单的道理,公安人员拿的骷髅有戴着假牙的,猴子能戴假牙吗?我没有测量样本的脑容量,没有这个必要,我为什么要去测呢?根据我学的知识,我的本事,我用不着去测,我也算是动物学领域内的专家,也可以说是国内的权威。他们不是说我凭经验测的吗?那咱们就谈经验吧。<br/><br/>  新京报:作为专家,你觉得这个骷髅骨鉴定难度大吗?<br/><br/>  刘:(沉默了一会)目前这些情况不方便说。<br/><br/>  新京报:当时在场记者称,您当时说大体上知道这些头骨的秘密了,您大体上是怎么认为的?<br/><br/>  刘:如果哪天公安定案了,你再来采访我,我会跟你讲个清清楚楚,很抱歉,现在我只能三缄其口。<br/><br/></p>
<p>都这么多天,连是人头还是猴头都搞不清楚,这些警察都是吃**大的[em06]</p><p>靠他们保护人民群众真是难以想象</p>
<p>谨慎点好~</p><p>那么大的数量</p><p>不能乱说的~</p>
我晕,明显就是警察无能,都几天了,还有什么测试结果出不来[em06]
<p>查不查的出是一回事,宣布查没查出是另一回事。在刑事侦查和审判的阶段,有严谨的态度才能避免发生错误。</p><p>再者,在侦查的时候,适当的保密有助于破案,这也是节约纳税人的钱。</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>alpha911</i>在2006-4-4 13:08:00的发言:</b><br/><p>查不查的出是一回事,宣布查没查出是另一回事。在刑事侦查和审判的阶段,有严谨的态度才能避免发生错误。</p><p>再者,在侦查的时候,适当的保密有助于破案,这也是节约纳税人的钱。</p></div><p>是人头还是猴头这个真的很难鉴证么?那中国公安全部都撤职算了,是猴头还是人头的结果这不涉及保密和破案吧,现在都流言满天飞了</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>红豆耨耨</i>在2006-4-4 11:53:00的发言:</b><br/><p>谨慎点好~</p><p>那么大的数量</p><p>不能乱说的~</p></div><p></p><p>我也这么认为,数量特别巨大,如果被害时间是现代的话,那应该建国以来最大的案子。</p><p>公安压力之大,非我们所能想像。</p><p>这种案现在可以发表算是很大的进步了,罗马不一天建成的。</p>
越捂着越麻烦,也不看看现在都流传成什么样了,对稳定其实不利,对政府的形象影响很坏,以前很多事情都证明了这点,这个利害关系还是没弄明白。
支持楼上的,在不影响破案的前题下可以披露多少就多少,总比一声不坑的好[em03]
<div class="quote"><b>以下是引用<i>fayewonghz</i>在2006-4-4 16:53:00的发言:</b><br/>支持楼上的,在不影响破案的前题下可以披露多少就多少,总比一声不坑的好[em03]</div><p>这我也同意。现在公安部已介入侦查,没有正式的结果,我觉得再等一等也没什么,还是要严谨。 </p><p>是不是涉及破案,个人观点,无论怎样作案人应当非常紧张,注意公安部门的动向,模糊一点的话可能会麻痹作案人。</p>
<p>确认什么骨头应该没多大困难</p><p>案件没有定前,估计下了禁口令了。。</p>
估计是盗墓的人干的
汗,盗墓的切头骨干吗,头骨相当坚硬的,战争也最多砍头切头盖骨干吗?日本也未曾打到青海,老实说看起来象是吃猴脑一样的切开,这真是太恐怖了,教授和警方的反应不难理解.
<p>还是把大家害怕,可是现在谁都不是傻子,保持沉默只能让群众更恐慌!!</p><p>不知道说发现人什么好,太愚昧了,如果他不跟别人说,真相恐怕不能大白于天下了!</p>
<p>盗墓的把头盖骨锯走,贩卖到尼泊尔和西藏等地,制作成工艺骨碗,这种骨碗很多人和博物馆都有收藏。</p>
<p>中广网兰州4月4日消息(记者孟永辉、焦健) 甘肃省公安厅4月4日18时许发布消息:据公安部特邀法医专家、著名法医学教授陈世贤介绍,经对颅骨检验,确认在甘肃省天祝县发现的121个颅骨全部为人头骨,其中有男有女,有年长者,也有年轻者;颅盖骨被锯掉,系死后人为造成的,可判定不是医学解剖所为。 </p><p>  3月27日,甘肃省天祝县森林公安分局接到群众报案称,在古城林区金沙峡大湾口与 <br/>&nbsp;<br/>&nbsp;<br/>&nbsp;&nbsp; <br/>&nbsp;<br/>&nbsp;<br/>&nbsp;<br/>青海省交界约1公里处,发现装在编制袋内的121个均被锯掉头盖骨的骷髅。3月31日,天祝县森林公安分局将不同类型的12个头骨骷髅送兰州大学鉴定,初步鉴定为人头骨。此事引起了甘肃省公安厅和公安部的高度重视。4月2日,公安部派出由法医、痕检、DNA技术及人类学专家组成的工作组赴天祝县,与甘肃省公安机关共同开展全面调查和检验鉴定工作。据公安部特邀法医专家、著名法医学教授陈世贤介绍,经对颅骨检验,确认121个颅骨全部为人头骨,陈世贤教授同时证实,在颅骨剩余部分,为发现生前造成的致命伤。 </p><p>  甘肃省公安机关对天祝县发现121颗头骨事高度重视,目前正会同公安部专家工作组开展全面调查和检验鉴定工作。警方表示,头骨的来历和已锯掉的颅盖骨的去向及用途等相关调查和检验鉴定工作正在进行中。<br/></p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>fayewonghz</i>在2006-4-4 11:58:00的发言:</b><br/>我晕,明显就是警察无能,都几天了,还有什么测试结果出不来[em06]</div><p>  不是做鉴定的人是认不清楚的,你以为这是认萝卜白菜一眼就看清楚的?认定是不是人的骨头,要测量脑容量、颅距、口腔形状、下颌角度等等几十项指标,何况这是一百多个头骨,你以为一天两天做的完么?你的说法很好笑阿。</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>yh868</i>在2006-4-4 22:51:00的发言:</b><br/><p>盗墓的把头盖骨锯走,贩卖到尼泊尔和西藏等地,制作成工艺骨碗,这种骨碗很多人和博物馆都有收藏。</p></div><p>  我也听过这种说法,那一百多个头骨的照片我也看了,很明显新旧程度不一,有的并非纯粹的头骨,还有干枯紧贴在头骨上的肌肉,很明显是由年岁的东西,有的东西就比较新,时间不会太久。 </p><p>  在南亚和东南亚很多土著,都有将敌人的头骨锯开做成酒器的习俗,旅游业发达后就成了旅游纪念品,价格不菲,如果有暴利的话,这么做也不足为奇。不过就算抓住也很难定罪,罪名很不好确定,在中国没有“侮辱尸体罪”的罪名,如果被盗的尸骨只是来自一般的坟墓,那么有构不成盗墓的罪名,故意杀人也不算,所以说阿,有可能还会考验一下中国的刑法界,麻烦事情多着呢.......</p>
看到那么多干瘪还未腐烂的肌肉\皮肤,可以想到是盗墓.尸体下葬之前是有防腐措施,结果反而受此侮辱.我记得中国是有侮辱尸体的罪名.
<p>  我仔细查了一下,看来我用错词了,在中国刑法中有侮辱、盗窃尸体的罪名,可以处以三年以下有期徒刑、拘役或者管制。</p><p>  但是大家要注意:尸体,不等于尸骨。我国刑法中的尸体,指的是完整的人的遗体,如果尸体已经腐败,不能被判定为本罪之客体,所以说,盗窃尸骨,并没有法律可以制裁。</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>ytgk9999</i>在2006-4-4 23:57:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>fayewonghz</i>在2006-4-4 11:58:00的发言:</b><br/>我晕,明显就是警察无能,都几天了,还有什么测试结果出不来[em06]</div><p>  不是做鉴定的人是认不清楚的,你以为这是认萝卜白菜一眼就看清楚的?认定是不是人的骨头,要测量脑容量、颅距、口腔形状、下颌角度等等几十项指标,何况这是一百多个头骨,你以为一天两天做的完么?你的说法很好笑阿。</p></div><p>我从来就没说过一眼能看出,只是认为都7,8天过去一个初步的结果肯定是有的,还不公布让流言满天飞,是不负责任的做法,如果你人为7,8天都不能鉴定出是什么头骨我也无话可说</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>fayewonghz</i>在2006-4-5 0:30:00的发言:</b> <p>我从来就没说过一眼能看出,只是认为都7,8天过去一个初步的结果肯定是有的,还不公布让流言满天飞,是不负责任的做法,如果你人为7,8天都不能鉴定出是什么头骨我也无话可说</p></div><p>  七八天肯定不能全部鉴定出来,一般的对挖出来的死尸头骨的检测,要花上一两天的时间,一百多个总体对比的话,至少要花半个月,甚至三个星期以上的时间。</p>
[此贴子已经被作者于2006-4-5 1:01:58编辑过]
  猴子的种类有很多,有的猴子比如猕猴的头骨很小,比较好分辨,但是有的比如猿,头骨乍一看和人的头骨没有什么大区别(别忘了现场的头骨都是将颅骨锯掉很大一部分的),欧洲曾经有过将在土中埋藏一段时间并就化处理的人头骨和猿下颌并在一起当作古人类的化石的事件,当时骗了很多的专家学者,可见人类和灵长类的头骨的区分不是那么简单的。听法医说过,要判定为人头骨,除了我说的说过的属性,还要分析鼻骨的间距、牙齿的生长情况、颅骨缝的咬合情况、脑后骨胳的形状、颧骨的高度等等很多东西,而且要经过测算比例,才能够确定的,所以说即使只是从科学实验的角度认定为人的头骨,也是要花很长时间的,并不是一个简单的鉴定阿~~~
有的人并不清楚做一个DNA检测需要多少时间,建议去查一下当年给印度洋海啸死难者做DNA检测的那个报道。
工艺品一说感觉还是比较靠谱的。
<div class="quote"><b>以下是引用<i>plumage</i>在2006-4-5 4:10:00的发言:</b><br/>工艺品一说感觉还是比较靠谱的。</div><p>开帖子的无非就是想找个理由骂街罢了。。。 </p><p>委员 和 小二 等人都已苦口婆心的解释了,还不是对牛弹琴`?</p>
就怕是藏族同胞做的宗教仪式,到时候警察局说不能说(破坏民族团结),不说又没法向媒体交代,咋办
<div class="quote"><b>以下是引用<i>fayewonghz</i>在2006-4-4 11:58:00的发言:</b><br/>我晕,明显就是警察无能,都几天了,还有什么测试结果出不来[em06]</div><p></p>中国警察是无能!!!我看还是你去破案好了!!!你做在电脑前两分钟就破案了!!!!!