陆军，其实你为自己呼唤的是死神!--评成都战区空战一体 ...-超级军网

老猫这几天也在密切关注中央7台的军事新闻，局势吃紧，看得出我军各级部队的训练和演习已越来越贴近实战，猫实在非常欣慰！可慢慢的，有些画面和场景却开始使老猫吃惊，甚至不由得背生凉意！           为什么？大家都知道“练为战”的道理，战前的战法演练是战时必须严格遵循的战术前提，其贴近实际的环境和战场诸元设定是士兵得以生存进而取胜的关键，现代战场上越来越少有什么临时拍脑瓜的所谓新战术，新战法，一切的环境及对手预想必须提前完成，一切可能出现的局面和应对预案必须提前制定，士兵们也必须按照预案反复演练各种情况下的应付手段和技能，这一切正是演练和演习的真正目的。也正因为此，使得老猫在观看了最近军事报道中“成都战区空战一体化训练,陆军呼唤空军对地攻击”后，不但没有惊喜，反而开始深深担心起来。        我们不妨来回放一下训练画面：        一开始，标题醒目——“战区空战一体化训练,陆军呼唤空军对地攻击”，这是一个振奋人心的标题，我军的空地协同一体终于见着冰山一角了，画面中，侦察人员军服精神，装备先进，神情专注，让老猫颇为高兴，以为一场好戏已经开始。可接下来的情况却使我开始深锁眉头：陆军侦察分队开始为空军指示目标，呼唤空中打击支援，接下来先是打破无线电静默——向空军说明目标指示方式（虽然使用的好像是非常先进的“类似PDA无线数据传输方式”），同时向另一位置的迫击炮阵地报告指示位置，之后，迫击炮阵地发射烟雾弹，空军战机起飞，若干时间后飞机临空，发射火箭弹，覆盖目标，演习“成功”完成。乍一看，一气呵成，堪称完美，可仔细一想，陆军此着简直是昏招，缺乏实用价值，既是脱了裤子放屁——多此一举，又是自杀式的自我暴露。        老猫不能说PLA这是在做秀，这样有失公允，我只想指出，这种演练有误人误钱之嫌，实在无法起到实战效果，甚至会起反效果而招致损失，老猫提出以下几点问题，大家可以共议： 1。   既然是迫击炮射程都可以覆盖的简单目标地形区域，为什么不首先呼唤地面精确炮火？反而去舍近求远的呼唤空军的昂贵打击？我军现在的地面炮兵火力不但口径射程弹种齐全，而且火力精准而奇快，半径50公里范围内，不客气地说，地面炮兵才是陆军应该依仗的第一打击王道。而既然空军战机临空后依然是使用火箭弹覆盖而非空地导弹拔点，那100公里半径内，与其使用空军劳神费力远道带来的几枚数量有限的火箭弹，为什么不呼唤地面火箭炮炮兵集群的覆盖打击？既快速又廉价，弹体接近前还不会有空军战机临空给敌方的预警提示，那为什么不首先考虑使用呢？ 2。    现代战场发现就是摧毁，这对没有武器代差的交战双方都是一样的，除非极端情况，在这种野战环境下，双方谁都不可能完全做到无线电通讯的单方保密，以及电磁环境不受干扰和截获的单方透明。在这种情况下，接近对方前沿的侦查小队贸然打破无线电静默，向空军和迫击炮阵传递大量信息，将会立刻暴露自身位置，其后果轻则对方立刻调整部署并分拨火力对小分队进行覆盖，打掉眼皮下的钉子。重则，对方会将计就计，先派出优势特种部队，按电磁方位包围收缴小分队，同时调整部署，隐真示假，布置针对性的防空火力，甚至立刻呼唤自己的空优战斗机，在打掉小分队后，如果没有暴露，还可以利用小分队的无线电重新为空军或地面指示更改后的假目标，甚至是对手自己的目标，这叫以其人之道还制其身。而远道而来的战机此时已无任何突然性可言，对地的火力配置决定了它们自身在面对强大的预先地面防空火力和专门为对付攻击机而赶来的空优战斗机时，几乎自身难保，不但无法有力支援陆军，反而极可能折戟沉沙。 3。   迫击炮阵地的烟雾弹发射，这也是昏招，其一，陆军现在的火力部署和实力，迫击炮早就成为了班排自携的伴随式火器，它的作用就是陆军小部队为自己提供的随时而迅速的火力自持，既然这样，那它的布置完全不能象后方大口径炮阵地那样堂而皇之，明目张胆，而应该是和陆军隐蔽的突击群一起悄然推进和布置，以期在突击群突击时给与必要的精准火力支援。这种重要而灵活的突击火力点，怎么能轻易就暴露给敌人呢？在高科技的现代战场，我们必须时刻提醒自己，被发现就意味着失去战斗力，不管是否真的已被摧毁。在这个地方，我们可以断定，迫击炮一旦发射烟雾弹，第一，它给空军指示的不过是一个粗略的目视位置，毫无精确和隐蔽性可言，空军战机临空后必须自行再确定一遍可能早已闻风而循的敌方目标，故其本身的指示价值不大，而迫击炮阵地却因此而完全暴露在了对方的炮侦雷达下（虽说迫击炮和普通直身火炮比，其产生的声，光，电小得多，但毕竟面对的是现代的战场侦搜手段），其位置可在几十秒内确定下来，几分钟内对方的火力覆盖就会到来，迫击炮和所属连排有生力量基本难逃一劫，大家难道忘了84-85年的两山轮战了吗？当时我们自己使用英国炮侦雷达是怎么对付越军的？现在的炮侦雷达只会更迅速更先进。 4。   侦察兵的火力指示为什么要经多次转弯，利用多种容易暴露目标的手段，最后才传递到空军？这简直是在浪费宝贵时间和战机！我们来看看整个程序过程：侦察小队将信息先给到陆军迫击炮阵地，（甚至是地面指挥中心）——迫击炮阵地决定射击决心（或接到指挥中心给迫击炮阵地下达的命令）（很可能自我暴露）——同时给空军说明指示方式——迫击炮阵地发射烟雾弹——空军飞机起飞——空军飞行员同地面指挥中心多次交换实时数据以确认指示方位——空军临空，开始搜寻和再次确认地面目标——大致锁定——发射火箭弹——火力覆盖——战机飞离（如果离得开的话）——侦查小队观察摧毁效果——报告指挥中心摧毁效果（再次暴露自己位置）——指挥中心指示下一步决心（很可能再次暴露自身的位置）。这是一个多么繁复的过程！既暴露自己又可能贻误战机。            既然要进行空地一体的打击，那就应该严格按照现代战场空地一体的规矩办事。首先，空军要有合适的对地攻击飞机（如果空军觉得SU27 就是打火箭弹用的，我们也没什么意见，只要PLA先进空优飞机够用，这倒不是关键）在附近空域始终游弋，随时等待战机出现（当然有预警机更好，但这是近期一下子难以彻底解决的），其二，陆军侦查小队必须配备先进的目标指示装备，可以是激光，可以是无线电发生器，可以是红外信号发生器，可以是。。。反正你得是无声而隐蔽，指示目标精确无误的，不要轻易大呼小叫的，暴露自己的同时也失去了战机。其三，空军战机收到目标信号，按照战前与陆军沟通好的战术条例，根据不同的信号确认目标性质，长机制定打击方案并迅速进入战区，临空，确认目标，火力打击（火箭弹也行，制导炸弹最好，高价值目标最好要舍得用空地导弹，这个老猫不强求了），然后迅速撤离空域，侦察小队迅速确认摧毁情况，迅速转移位置，迅速标定下一步目标（如果需要的话）。这才是比较理想的过程，当然。老猫算不上专业人士，真正的过程也许复杂很多，但有一点是肯定的——信息绝对要尽可能的实现传递的一步到位，最起码不能驿站似的多次转移，这样既不准确和不迅速，甚至反而会导致失误。        一口气说了这么多，其实就是一个感觉，PLA要练先进战法是绝对正确的，也是绝对必要的，但画虎要是虎，不能想当然的画猫类虎，高科技战法和科学一样，来不得半点的似是而非，我们不能为了呼唤空中打击而呼唤空中打击，为了演示呼唤空中打击而牵强的想定战场环境，更不能想当然的自我界定所谓有中国特色的空地一体呼唤空中打击的战法，这是危险的，是会付出血的代价的。      其实空地一体在世界军事上早已不是什么新鲜事物，它从二战开始，到韩战，越战，中东战争，直到最近的海湾战争，伊拉克战争，有很多成功与不成功的实际战例可供我们学习，借鉴，分析和跟踪，我们要做的就是将他们分析透彻，学习透彻，掌握透彻，演练纯熟，变成自己的东西和技能，在此之前还是少点自以为是的煞有其事吧，那样只会耽误自己。       练而不似，不如不练，要真正学到东西就得潜下心来先虚心学象，学好，学精。但愿实战中看不到这么多虚架子的所谓“特色”。      今天就说这么多，（借用007的照片，谢过！）。[em05][em05]

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老猫这几天也在密切关注中央7台的军事新闻，局势吃紧，看得出我军各级部队的训练和演习已越来越贴近实战，猫实在非常欣慰！可慢慢的，有些画面和场景却开始使老猫吃惊，甚至不由得背生凉意！           为什么？大家都知道“练为战”的道理，战前的战法演练是战时必须严格遵循的战术前提，其贴近实际的环境和战场诸元设定是士兵得以生存进而取胜的关键，现代战场上越来越少有什么临时拍脑瓜的所谓新战术，新战法，一切的环境及对手预想必须提前完成，一切可能出现的局面和应对预案必须提前制定，士兵们也必须按照预案反复演练各种情况下的应付手段和技能，这一切正是演练和演习的真正目的。也正因为此，使得老猫在观看了最近军事报道中“成都战区空战一体化训练,陆军呼唤空军对地攻击”后，不但没有惊喜，反而开始深深担心起来。        我们不妨来回放一下训练画面：        一开始，标题醒目——“战区空战一体化训练,陆军呼唤空军对地攻击”，这是一个振奋人心的标题，我军的空地协同一体终于见着冰山一角了，画面中，侦察人员军服精神，装备先进，神情专注，让老猫颇为高兴，以为一场好戏已经开始。可接下来的情况却使我开始深锁眉头：陆军侦察分队开始为空军指示目标，呼唤空中打击支援，接下来先是打破无线电静默——向空军说明目标指示方式（虽然使用的好像是非常先进的“类似PDA无线数据传输方式”），同时向另一位置的迫击炮阵地报告指示位置，之后，迫击炮阵地发射烟雾弹，空军战机起飞，若干时间后飞机临空，发射火箭弹，覆盖目标，演习“成功”完成。乍一看，一气呵成，堪称完美，可仔细一想，陆军此着简直是昏招，缺乏实用价值，既是脱了裤子放屁——多此一举，又是自杀式的自我暴露。        老猫不能说PLA这是在做秀，这样有失公允，我只想指出，这种演练有误人误钱之嫌，实在无法起到实战效果，甚至会起反效果而招致损失，老猫提出以下几点问题，大家可以共议： 1。   既然是迫击炮射程都可以覆盖的简单目标地形区域，为什么不首先呼唤地面精确炮火？反而去舍近求远的呼唤空军的昂贵打击？我军现在的地面炮兵火力不但口径射程弹种齐全，而且火力精准而奇快，半径50公里范围内，不客气地说，地面炮兵才是陆军应该依仗的第一打击王道。而既然空军战机临空后依然是使用火箭弹覆盖而非空地导弹拔点，那100公里半径内，与其使用空军劳神费力远道带来的几枚数量有限的火箭弹，为什么不呼唤地面火箭炮炮兵集群的覆盖打击？既快速又廉价，弹体接近前还不会有空军战机临空给敌方的预警提示，那为什么不首先考虑使用呢？ 2。    现代战场发现就是摧毁，这对没有武器代差的交战双方都是一样的，除非极端情况，在这种野战环境下，双方谁都不可能完全做到无线电通讯的单方保密，以及电磁环境不受干扰和截获的单方透明。在这种情况下，接近对方前沿的侦查小队贸然打破无线电静默，向空军和迫击炮阵传递大量信息，将会立刻暴露自身位置，其后果轻则对方立刻调整部署并分拨火力对小分队进行覆盖，打掉眼皮下的钉子。重则，对方会将计就计，先派出优势特种部队，按电磁方位包围收缴小分队，同时调整部署，隐真示假，布置针对性的防空火力，甚至立刻呼唤自己的空优战斗机，在打掉小分队后，如果没有暴露，还可以利用小分队的无线电重新为空军或地面指示更改后的假目标，甚至是对手自己的目标，这叫以其人之道还制其身。而远道而来的战机此时已无任何突然性可言，对地的火力配置决定了它们自身在面对强大的预先地面防空火力和专门为对付攻击机而赶来的空优战斗机时，几乎自身难保，不但无法有力支援陆军，反而极可能折戟沉沙。 3。   迫击炮阵地的烟雾弹发射，这也是昏招，其一，陆军现在的火力部署和实力，迫击炮早就成为了班排自携的伴随式火器，它的作用就是陆军小部队为自己提供的随时而迅速的火力自持，既然这样，那它的布置完全不能象后方大口径炮阵地那样堂而皇之，明目张胆，而应该是和陆军隐蔽的突击群一起悄然推进和布置，以期在突击群突击时给与必要的精准火力支援。这种重要而灵活的突击火力点，怎么能轻易就暴露给敌人呢？在高科技的现代战场，我们必须时刻提醒自己，被发现就意味着失去战斗力，不管是否真的已被摧毁。在这个地方，我们可以断定，迫击炮一旦发射烟雾弹，第一，它给空军指示的不过是一个粗略的目视位置，毫无精确和隐蔽性可言，空军战机临空后必须自行再确定一遍可能早已闻风而循的敌方目标，故其本身的指示价值不大，而迫击炮阵地却因此而完全暴露在了对方的炮侦雷达下（虽说迫击炮和普通直身火炮比，其产生的声，光，电小得多，但毕竟面对的是现代的战场侦搜手段），其位置可在几十秒内确定下来，几分钟内对方的火力覆盖就会到来，迫击炮和所属连排有生力量基本难逃一劫，大家难道忘了84-85年的两山轮战了吗？当时我们自己使用英国炮侦雷达是怎么对付越军的？现在的炮侦雷达只会更迅速更先进。 4。   侦察兵的火力指示为什么要经多次转弯，利用多种容易暴露目标的手段，最后才传递到空军？这简直是在浪费宝贵时间和战机！我们来看看整个程序过程：侦察小队将信息先给到陆军迫击炮阵地，（甚至是地面指挥中心）——迫击炮阵地决定射击决心（或接到指挥中心给迫击炮阵地下达的命令）（很可能自我暴露）——同时给空军说明指示方式——迫击炮阵地发射烟雾弹——空军飞机起飞——空军飞行员同地面指挥中心多次交换实时数据以确认指示方位——空军临空，开始搜寻和再次确认地面目标——大致锁定——发射火箭弹——火力覆盖——战机飞离（如果离得开的话）——侦查小队观察摧毁效果——报告指挥中心摧毁效果（再次暴露自己位置）——指挥中心指示下一步决心（很可能再次暴露自身的位置）。这是一个多么繁复的过程！既暴露自己又可能贻误战机。            既然要进行空地一体的打击，那就应该严格按照现代战场空地一体的规矩办事。首先，空军要有合适的对地攻击飞机（如果空军觉得SU27 就是打火箭弹用的，我们也没什么意见，只要PLA先进空优飞机够用，这倒不是关键）在附近空域始终游弋，随时等待战机出现（当然有预警机更好，但这是近期一下子难以彻底解决的），其二，陆军侦查小队必须配备先进的目标指示装备，可以是激光，可以是无线电发生器，可以是红外信号发生器，可以是。。。反正你得是无声而隐蔽，指示目标精确无误的，不要轻易大呼小叫的，暴露自己的同时也失去了战机。其三，空军战机收到目标信号，按照战前与陆军沟通好的战术条例，根据不同的信号确认目标性质，长机制定打击方案并迅速进入战区，临空，确认目标，火力打击（火箭弹也行，制导炸弹最好，高价值目标最好要舍得用空地导弹，这个老猫不强求了），然后迅速撤离空域，侦察小队迅速确认摧毁情况，迅速转移位置，迅速标定下一步目标（如果需要的话）。这才是比较理想的过程，当然。老猫算不上专业人士，真正的过程也许复杂很多，但有一点是肯定的——信息绝对要尽可能的实现传递的一步到位，最起码不能驿站似的多次转移，这样既不准确和不迅速，甚至反而会导致失误。        一口气说了这么多，其实就是一个感觉，PLA要练先进战法是绝对正确的，也是绝对必要的，但画虎要是虎，不能想当然的画猫类虎，高科技战法和科学一样，来不得半点的似是而非，我们不能为了呼唤空中打击而呼唤空中打击，为了演示呼唤空中打击而牵强的想定战场环境，更不能想当然的自我界定所谓有中国特色的空地一体呼唤空中打击的战法，这是危险的，是会付出血的代价的。      其实空地一体在世界军事上早已不是什么新鲜事物，它从二战开始，到韩战，越战，中东战争，直到最近的海湾战争，伊拉克战争，有很多成功与不成功的实际战例可供我们学习，借鉴，分析和跟踪，我们要做的就是将他们分析透彻，学习透彻，掌握透彻，演练纯熟，变成自己的东西和技能，在此之前还是少点自以为是的煞有其事吧，那样只会耽误自己。       练而不似，不如不练，要真正学到东西就得潜下心来先虚心学象，学好，学精。但愿实战中看不到这么多虚架子的所谓“特色”。      今天就说这么多，（借用007的照片，谢过！）。[em05][em05]
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[此贴子已经被作者于2006-3-29 13:58:19编辑过]

这不是搞笑吗.....竟然让迫击炮发射烟雾给空军指示位置?这个我虽然不懂.但从游戏上稍微有一点体会.各位别笑我无知.越战游戏.美军需要通过一个火力点.只能用空中火力.最后费了很大的劲才扔了个烟雾弹过去,为空中火力引导. COD2里,在美军登陆以后,被压制回来,也是在你所在的位置放了烟雾,指示你所在的位置以后空军才开始攻击的.到三角洲,也就是现代.用激光指示器引导空军的精确炸弹来攻击目标.而我军用这么先进的装备,既然炮火可以够的着的地方,为什么要用空军来攻击呢? 但也许这是为以后更先进的方法训练?或者是烟雾弹???

我只希望这次演习不是我军隐真示假搞的演戏！ [em01]

你认为战斗机的火力和几门小钢炮有可比性吗？不过从来没见过PLA用霉菌那样的激光指示器，这倒是真的

<div class="quote">以下是引用几把叉子在2006-3-29 16:11:00的发言： 你认为战斗机的火力和几门小钢炮有可比性吗？不过从来没见过PLA用霉菌那样的激光指示器，这倒是真的</div>你认为地面火力集群就是“几门小钢炮”吗？，我军是师承苏军的火力至上传统，我军的地面火力急袭没有几个国家的军队能一下子吃得消。[em05]

LZ的第3、4两点我比较赞同，指示目标的方法可以使用激光指示器（不知道有没有），又方便又隐蔽。但从战术上讲，目标大致位置事先已经用无线电报告过了，战机就是照着来的，烟雾指示肯定是在战机临空时发射的（不然飞机没到烟都散了）,也就不存在战机“自行再确定一遍”的问题，照烟雾位置打就是了。再说，既然用的是火箭弹，就意味着本来采用的就是面覆盖火力，准确性就相对次要。第2点其实是任何军队都无法避免的，无线电总得用吧？关键在于其中的反截获和反破译技术，比如猝发、跳频、加密。第1点，lz说“既然是迫击炮射程都可以覆盖的简单目标地形区域，为什么不首先呼唤地面精确炮火？”这个说法不成立。新闻里出现的是迫击炮，而迫击炮因其轻便，是最容易克服地形问题的，往往作为前沿部署。也就是说，迫击炮离目标近，所谓简单目标地形区域可能只是对目标和迫击炮之间的小地域而言。而整个战场的地形会是相当复杂，对后方纵深炮兵而言，目标可能就在弹道死角里，就只有靠航空兵火力了。

PLA目前的一大问题还是缺乏军兵种联合作战能力，不但在技术手段上，更在经验上。这样的演习，其价值主要在于促使战术理念的成熟，一定程度上就是先解决有无问题。人的思想观念往往是跟不上客观情况的发展，技术硬件日后可逐步完善，但想法和做法一定要先上！

[此贴子已经被作者于2006-3-29 18:00:01编辑过]

迫击炮如果是侦查分队携带到敌军后方用于目标指示的呢？此情况请LZ三思

[此贴子已经被作者于2006-3-29 17:34:21编辑过]

这可能在于我军现阶段激光指示系统没有列装，所以还是偏重于光影指示。而且使用发烟弹指示目标现在也还是世界各国的通行做法。关于自我暴露的说法我认为在演习中做出了充分的考虑，正因为有此考虑才出现了炮兵阵地和技术阵地相隔较远的情况，这样在指示目标后，可以利用敌军遭受空中火力打击的混乱脱离接触。而且迫击炮分队和技术侦查分队肯定会分开行动至预定集结点会合。以这样的方式进行浅纵深侦查是完全可行的。

[此贴子已经被作者于2006-3-29 17:48:43编辑过]

但是现在的问题就在于除了激光指引外，没有有效的手段进行指导。而且光影指示如果做到足够的隐蔽性，是完全能够做到精确指引的，只要做到这点，目标就几乎无法逃脱，何须动态全程指引？而且根据美军越战经验来看，烟雾指引是相当有效的，特别是使用火箭弹进行面攻击的时候。而且，这样的行为都是自我暴露的话，美军空地协同中使用有色烟雾进行地空识别的行为岂不是更加找死？呵呵

这个。。。深入敌后的侦察分队还有什么方法可以呼唤远程火力支援？就是先进如美军也同样要无线电嘛。。。PS：不知对飞行员的技术要求来说，用火箭弹攻击地面目标和用精确制导武器攻击地面目标哪个难度更高一点？

看了这篇帖子,才知道FQ为什么不招人爱.

<div class="quote">以下是引用saga90117在2006-3-29 19:02:00的发言： 这个。。。深入敌后的侦察分队还有什么方法可以呼唤远程火力支援？就是先进如美军也同样要无线电嘛。。。PS：不知对飞行员的技术要求来说，用火箭弹攻击地面目标和用精确制导武器攻击地面目标哪个难度更高一点？</div>用火箭弹攻击地面难度更高,离目标区域太近,太低.面对的防空火力更多,更猛.我的感觉这次PLA演习的水准还在越战时期.迫击炮都够得着的地方,还要用苏27?而且还是从后方机场调,等到苏27山长水远赶来时,目标早跑了.什么叫即时打击,什么叫机械化运动作战都不知道吗?PLA什么时候才能搞清"演习"和"非专业的演戏"之间的区别.

用今天的武器打了一场前天的战争···

呵呵，楼上几位就真的没有看明白前面的假想情况到底是如何么？

<div class="quote">以下是引用chang582jian在2006-3-29 20:32:00的发言： 看了这篇帖子,才知道FQ为什么不招人爱.</div>   如果老猫这把年纪也可以当愤青的话，我倒无所谓，只是不知道别人愿意不愿意我这老家伙加入。这位朋友，你胡乱扣帽子的时候，老猫不得不说：你的眼力可不太好啊。  我的文章你爱看不看是你的喜好，但既然发言就请认真阐述自己的不同观点，冷不丁一句酸酸的帽子就走人，看不出你的水平。   要不是有朋友总希望老猫再在CD写点东西，以期象原来一样引起大家讨论，活跃气氛，你当打字不累吗？请至少尊重我的劳动。[em03]

老猫别一般见识，我们聊我们的[em05]

　　老猫如果沉不住气就可惜了

我一直怀疑,是不是导演按自己的想法拍的?!

[此贴子已经被作者于2006-3-30 1:39:07编辑过]

只敢说,我军的思路不是和美军等其他军队的思路不一样.越南那时候,并不是所有的引导工作都靠的烟雾弹这类,比较多的是靠方位推算的,前导员(CCT)先搞清楚自己的方位,然后搞清楚敌人的方位,然后汇报:"XX方位,用XX武器攻击"再或者:"在我XX点方向XX米区域进行火力覆盖"很多优秀的CCT都靠自己这手,组织空军进行有效的打击,到底CCT就是空军的眼睛,现在有了激光引导,当然方便更多.我不晓得演习里的这支队伍是哪个军种培养的,但美军的CCT都是在空军学完各种引导技能后,分配进各部队再做战斗技能训练的,而且每一个CCT都是人形塔台,他们必须要记住自己所在的空域有多少战机在待命,能够使用哪些武器,他们的作用不单单是引导空中打击,还要调度空中力量,开辟降落场,指定空降集结地点,可以说空军的所有和地面有关的事情都要这些人负责,不知道演习的这支部队是否也受训负责这么多事情另外好象和后方通讯的手段,除了无线电只有卫星通讯了吧???

1:有什么武器就打什么仗,美军的打法是建立在自己所拥有武器的基础之上的,我军要达到同样的目的,关键是充分使用好手中武器,离开这个基础空谈战法就不现实啦!太主说得好:你打你的,我打我的,2:地炮擅长面打击,机动性不如飞机,进攻时大部靠后配置,一般不易前出,这样一来射程必定受限,制导型的炮弹目前实用的就是激光制导,其他的不常见,至于飞机的制导那可就应有尽有啦!既成熟又完善,而且来的快去的也快,更加擅长对高价值目标闪电般的精确打击,美军也是如此,攻击中少见他们呼叫地炮,大部分呼叫飞机.记得有部片叫<<蛇谷奇兵>>,当时就觉得要是叫飞机多好,保证又快又准,远程精确打击方面地炮确实不如飞机.3:侦查小队七八个人自行携带迫击炮前出穿插,不是说敌人发现不了,但是敌人要发现也非易事!敌中有我,我中有敌,侦察与反侦察,就看谁先发现谁,谁先摧毁谁,怎么可能我一出动敌就发现,就被歼灭,也太神啦吧?还不知道谁消灭谁呢?电视画面的不能说明问题,实在想不出谁会拿身家性命去做先打烟雾蛋然后等飞机到这种事情,完全可以先在地图上标示A.B.C.D,引导飞机到达制定空域,然后烟雾蛋再行确认目标,联系层次多一些,但可以完全等飞机到才发烟雾蛋,这在技术和战法上,何难之有?当敌人看见烟雾蛋时飞机的炸蛋也落下啦!正所谓静如处子,动如脱兔.4:凡事都有个过程,饭得一口一口吃,先易后难,先拙后精,做起来然后逐步完善,再说技术含量低不代表不实用.不见得目前的这个战法就不可取.

老猫是强人...

我说说细节：1用27这种空优机打火箭弹只能放映上层的无知，在他们脑海里可能火箭弹是最好的武器，就算用火箭弹，强5的效果可能更好，毕竟更专业。2迫击炮打烟幕弹可不可以用更醒目的红色烟幕，高速飞行的战斗机飞行员要发现白色的烟幕，要求还是很高的哈。3从楼主的文章看，还是很理性的，至少从这篇文章看不出粪青的影子。

用苏27这样的重型空优打火箭弹实在是太浪费了。万一被击落损失也太大。也不见得就比强五好到哪去。好象印度在卡吉尔冲突中也用苏30干这个，真是“英雄所见略同啊!”

30到底是多任务战斗机，当然用火箭弹是有点掉价。

    各位，CDPLA做秀罢了，最近成都军区很激进，装备落后就只能搞搞战法革新，没什么，真正打仗还是要靠1，31，42，38，39,54军这样的部队，地面火力足够了，其实我军的地面炮兵世界上确实是数一数二的，除非万一没有必要动用空中火力，实在是cdpla装备太差，又撤了炮四师，郁闷之中，搞些华而不实的东西。各位不必把中央7的秀当真。

对于某些不大靠谱的言论保持克制中，同志们啊，千万不要学置顶的杨白花同志啊！！！

<div class="quote">以下是引用毛主席万岁！在2006-3-29 23:38:00的发言： 　　老猫如果沉不住气就可惜了</div>唉，的确有点恼了，抱歉啊！大家知道我老猫还是非常开放的，也非常欢迎不同意见，就如和火花兄弟这样讨论，这是作为军迷的享受，有不同意见这问题才能展开讨论，道理不说不清，观点不辨不明嘛。只是老猫近些年渐渐有点受伤于有些朋友的言论，他们往往劈头都下一句话或一顶帽子，等你反应过来邀他讨论，却再也寻不着他，让你连个分辩的机会都没有，煞是郁闷死老猫，久了也就渐渐恼火起来。有时候猫自己都好笑，一把年纪，近年在军网上还能平均每键入800个汉字就可以得一顶“愤青”的帽子，真不知道是该喜还是该悲，也不知道是不是真如坛上一位已不太发言的老朋友说得那样：是自己在找骂。好多4-5年前活跃在网上的老家伙如今都不太说话了，猫也很长段时间不知道自己写这些东西是不是符合如今的风气和潮流，只是有时候确实想说，没办法，可恶的这张猫嘴啊！[em15][em15]

老猫能够得到FQ的帽子说明你还年轻啊，至少心灵是和我们晚辈一样的啊。^_^另外，喜欢在晚上乱扣帽子的很多都是FQ所以也不必理会。在网上如我这样的小偻偻都是不是有人要挑战一下，何况老猫这样的前辈呢？这些人无非就是自以为是外加想出出风头而已，但是没有坚实的基础如何支撑其与人交锋的能力呢？所以自然只有逃避。所以对于不敢当面对决的对手，何必庸人自扰呢？是不是啊，老猫？^_^

[此贴子已经被作者于2006-3-30 14:18:57编辑过]

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<div class="quote">以下是引用武装大猫在2006-3-30 13:45:00的发言： <div class="quote">以下是引用leonardo在2006-3-30 1:27:00的发言： 老猫有没有注意一点：激光指示器一般是引导精确制导武器的。SU-27打的是火箭弹也就是说用的是非制导武器。通过老猫的描述，感觉这是一场设有导演部的演习！也就是说具有检验训练效果的性质。对抗性不强！老猫的对我军的期望值太高了。我军的空地一体战法似乎才是最近几年出现的，肯定有不成熟的地方，老猫不要太悲观了。也许几年后，随着装备和观念的提高，我军现代化战法会比现在更加成熟。 </div>    兄弟说的是啊，猫也注意到这一点了，所以我才说，首先空军要有合适的攻击机在待命空域，其次，对付相应的目标应考虑火力投送的成本和经济性，用飞机打当然快，但不见得是最优化的方式，何况使用27本身就不是最优化的方式，就算非得用飞机打也应该选择合适的机型，既然是27/30这样的高端战机，那还是应该为人家准备点高档次的菜啊，对吧？27/30的一个起落化肥可不菲啊。  我这篇文章主要是觉得：其一，侦察小队用迫击炮发射烟雾弹指示动态目标不妥，既毫无必要的暴露了自己的位置，给自己的下一步行动增加不确定因素，又有可能打草惊蛇，使目标再次移动。     至于有朋友说，迫击炮弹落地时飞机火箭弹也落地了，敌人根本来不及反应，猫觉得这位朋友过于乐观了，这么快的速度要求飞机一定是已经处在目标上空，而且一直在其上空，这种情况除非敌方已完全失去制空权，否则战机一定是处在防空打击火力圈的外围游弋，一旦接到攻击命令，才快进快出式的进行闪电打击，否则空军突袭的意义就打折扣了，自身的风险也很大。   而既然是已握有完全意义上的制空权，那有何不依仗陆航的武装直升机，这样不管是覆盖还是拔点，不管是用火箭弹还是“地域火”，都是很经济和使用的，不是吗？  不管怎么说，老猫的意思是既然是演习，我军不应该把空情假象得过于有利和单纯。 </div>老猫啊，你还是没有完全理解我的意思，何谓纵深侦察？显然是已经渗透敌军战线后去发现敌军后方大型高价值目标。 而此时如果没有取得绝对制空权，恰恰应该起飞两拐一类的飞机对其进行小编队突击。因为此时如果动用专用强击机，也需要战斗机护航，如此一来岂不是更加大费周章？而使用两拐至少打完还能抵抗一把，再不济也能跑嘛 对于指示的是什么目标，从图上看是固定点目标，这样的目标一般来说对应指挥所，雷达站等等目标。所以使用烟雾指示绝对没跑。 而至于如何空地协同，这个貌似问题不大，空中报参数，多少多少秒凌空，地面报注意多少多少方位烟雾指示，接下来发射烟雾弹，飞机看到烟雾，按下机头开整就是。整完快速脱离就是。这是典型的快进快出。快打快撤

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