由“嫖娼合法”引申开去,侃侃赌博吸毒也应该合法的问题

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 10:20:00
<p>迟夙生的提案可谓一石击破千层浪,虽然我们明知这条提案根本没有任何通过的可能性,不过至少它的确引来一些反响,在网上支持“嫖娼合法”的网友不在少数,从目前来看,支持嫖娼合法的理由不外有以下几点: <br/>1.卖淫嫖娼古来有之,且在历史大部分年代内都是合法产业。在外国部分国家现在也承认合法。 <br/>2.中国虽然大力扫黄,但成效甚微,反而色情产业有进一步泛滥成灾之虞,故此堵塞不如立法疏导。 <br/>3.嫖娼合法化后可以解决一部分人的生理需要,又可以为一些贫困女性创造就业机会。 <br/>4.从法理上说,以前嫖娼属于“无受害人犯罪”,买卖双方一个愿打,一个愿挨。 <br/>我们知道,黄赌毒一向是同甘苦共患难的兄弟,经过我分析,支持“嫖娼合法”的理由基本上都能适用于他的两个好兄弟。那么请支持“嫖娼合法”的人一并支持“赌博合法”和“吸毒贩毒合法”。分析如下: <br/>先来说说赌博,对照以上支持“嫖娼合法”的第一条理由,赌博在历史大部分时代也是合法的,且直到现在在相当部分国家也承认赌博的合法性,赌博是特别行政区澳门的主要经济来源,摩纳哥举国生计依靠赌博维持,那么支持“嫖娼合法”的第一条理由对赌博就完全适合。 <br/>中国不但扫黄,打击赌博的力度也绝不见小,但也绝不见效,赌博群体可以说比嫖娼群体人数更多范围更广。可以预见消灭赌博绝对比消灭嫖娼难度大的多。既然屡禁不绝,不如立法疏导。 <br/>嫖娼合法可以解决一部分人的生理需要,那么赌博满足的是参赌群体的娱乐化需要,而且这种娱乐化需要从伦理的角度上讲,要比嫖娼易于接受的多。赌博在大多数中国人心目中不是什么很丢脸的事,是可以摆到桌面上的谈资,但嫖娼却不是。嫖娼可以解决一部分就业机会,那么赌博可以为某些下层群体提供一夜暴富的机会,说的好听点,可以说成是一种社会财富再分配。博采业就是一种典型的社会财富再分配。这个国家都再搞,为什么类似性质的赌博业却被视为非法,如果国家认为赌博放任自流难于管理,那么完全可以设立国有的赌博机构,在国有机构内赌博合法,私下赌博非法,如何? <br/>嫖娼是一个愿打,一个愿挨的““无受害人犯罪”,那么赌博何尝不是?至少大家坐在麻将桌前的初衷,确实是愿堵服输的,赌博有受害人么?他是会让一些人的财产损失,但如果这样说,你买彩票不中奖不也受害么?因此这是你在参与规则之内的受害,而参与与否完全取决与自己,洋与刑事犯罪也是有区别的。而这个规则可以通过国家来指定。再说的透彻些,我们如果不玩钱,几个人围坐打几圈麻将榨几把金花就是完全的娱乐行为,而我一时高兴自愿给你几个钱也是合法的,那么两件合法的事叠加在一起为什么就变成非法行为? <br/>以上四点说明,如果支持“嫖娼合法”,那么赌博合法也应该作为一种合理要求给予支持 </p><p>再来看看吸毒贩毒的问题,支持“嫖娼合法”的理由也一并适用: <br/>第一条,在中国古代,种植并吸食大烟在大部分时代也是不犯法的,至少在林则徐虎门硝烟前一贯如此,印象中只有一次例外,就是明成祖朱棣因为“吃烟”与他以前的封号燕王谐音为“吃燕”而禁绝,但是不久便被废止。而明清吸烟风气盛极一时,在外国也不是没有吸毒合法的国家,比如说在嫖娼合法的国家荷兰一样允许吸毒,类似的还有瑞士,所以我们依然可以从为嫖娼辩护的第一条理由中找到依据去为吸毒合法做出辩护。 <br/>中国打击吸毒贩毒的力度,也不会比扫黄扫赌来的小吧?但是每年中国的吸毒群体是在增长还是在递减?不但增长,还是在以几何级数增长!既然嫖娼因为不能禁绝需要立法承认其地位,那么请也考虑一下日渐泛滥的吸毒群体! <br/>嫖娼不过解决的是一部分人过剩的生理需要,而吸毒对于瘾君子来说,那就不是简单的生理需要,甚至是一种实质的生存需要,你们见过吸毒者毒瘾发作时的痛苦么?我见过,原本一个彬彬有礼的正常人,被毒瘾扭曲成了一个心性暴戾,为得到钱和毒品不择手段的人,毒瘾发作时痛苦的将大把头发生生扯下,为了得到购买毒品的钱对父母妻儿拳打脚踢在所不惜!但是如果给他毒品,一切都会暂时平静下来!相比吸毒者的痛苦,嫖娼带来的一时欢愉又算的了什么?国家为什么要让这些吸毒这忍受地狱般的痛苦?这是不是可以说成一种对人权的不尊重? <br/>你可以说吸毒会导致吸毒者家庭变的一贫如洗,引发一系列社会问题。但是造成吸毒代价高昂的根源是国家法律的禁止,使毒品进货渠道狭窄,风险代价高昂所致。如果罂粟可以象萝卜白菜一样广泛种植,并允许开设摇头丸,冰毒,海洛因的加工厂,那么吸毒的成本必将成百上千倍的降低。你可以说吸毒会让吸毒者的身体受到损害,这又关你什么事?你不吸毒毒品自然就不会损害到你。自杀有罪么?显然没有!那么慢性自杀的吸毒为什么有罪?标榜为”无受害人犯罪“的嫖娼就不会让性生活过度的妓女嫖客身体受损么?就没有被传染性病的危险了么?所以吸毒贩毒一样可被视为无受害人犯罪!可以预见的是,罂粟的种植会让农民们多一种靠副业致富的机会,而毒品加工厂的机会可以为大量下岗职工提供相当数量的就业机会,从一定程度上解决了就业问题对国家的压力。毒品合法,功莫大焉。 <br/>既然支持”嫖娼合法“的理由通用于赌博和吸毒贩毒,便请支持前者的人一并支持后两者合法。从国际影响上来说,一个连“黄、赌、毒”都统统认可的国家,怎么能再被轻率的认为是不尊重人权的国家呢?那么这项提案,倒也可说功在当代了。 </p>
[此贴子已经被作者于2006-3-20 11:57:13编辑过]
<p>迟夙生的提案可谓一石击破千层浪,虽然我们明知这条提案根本没有任何通过的可能性,不过至少它的确引来一些反响,在网上支持“嫖娼合法”的网友不在少数,从目前来看,支持嫖娼合法的理由不外有以下几点: <br/>1.卖淫嫖娼古来有之,且在历史大部分年代内都是合法产业。在外国部分国家现在也承认合法。 <br/>2.中国虽然大力扫黄,但成效甚微,反而色情产业有进一步泛滥成灾之虞,故此堵塞不如立法疏导。 <br/>3.嫖娼合法化后可以解决一部分人的生理需要,又可以为一些贫困女性创造就业机会。 <br/>4.从法理上说,以前嫖娼属于“无受害人犯罪”,买卖双方一个愿打,一个愿挨。 <br/>我们知道,黄赌毒一向是同甘苦共患难的兄弟,经过我分析,支持“嫖娼合法”的理由基本上都能适用于他的两个好兄弟。那么请支持“嫖娼合法”的人一并支持“赌博合法”和“吸毒贩毒合法”。分析如下: <br/>先来说说赌博,对照以上支持“嫖娼合法”的第一条理由,赌博在历史大部分时代也是合法的,且直到现在在相当部分国家也承认赌博的合法性,赌博是特别行政区澳门的主要经济来源,摩纳哥举国生计依靠赌博维持,那么支持“嫖娼合法”的第一条理由对赌博就完全适合。 <br/>中国不但扫黄,打击赌博的力度也绝不见小,但也绝不见效,赌博群体可以说比嫖娼群体人数更多范围更广。可以预见消灭赌博绝对比消灭嫖娼难度大的多。既然屡禁不绝,不如立法疏导。 <br/>嫖娼合法可以解决一部分人的生理需要,那么赌博满足的是参赌群体的娱乐化需要,而且这种娱乐化需要从伦理的角度上讲,要比嫖娼易于接受的多。赌博在大多数中国人心目中不是什么很丢脸的事,是可以摆到桌面上的谈资,但嫖娼却不是。嫖娼可以解决一部分就业机会,那么赌博可以为某些下层群体提供一夜暴富的机会,说的好听点,可以说成是一种社会财富再分配。博采业就是一种典型的社会财富再分配。这个国家都再搞,为什么类似性质的赌博业却被视为非法,如果国家认为赌博放任自流难于管理,那么完全可以设立国有的赌博机构,在国有机构内赌博合法,私下赌博非法,如何? <br/>嫖娼是一个愿打,一个愿挨的““无受害人犯罪”,那么赌博何尝不是?至少大家坐在麻将桌前的初衷,确实是愿堵服输的,赌博有受害人么?他是会让一些人的财产损失,但如果这样说,你买彩票不中奖不也受害么?因此这是你在参与规则之内的受害,而参与与否完全取决与自己,洋与刑事犯罪也是有区别的。而这个规则可以通过国家来指定。再说的透彻些,我们如果不玩钱,几个人围坐打几圈麻将榨几把金花就是完全的娱乐行为,而我一时高兴自愿给你几个钱也是合法的,那么两件合法的事叠加在一起为什么就变成非法行为? <br/>以上四点说明,如果支持“嫖娼合法”,那么赌博合法也应该作为一种合理要求给予支持 </p><p>再来看看吸毒贩毒的问题,支持“嫖娼合法”的理由也一并适用: <br/>第一条,在中国古代,种植并吸食大烟在大部分时代也是不犯法的,至少在林则徐虎门硝烟前一贯如此,印象中只有一次例外,就是明成祖朱棣因为“吃烟”与他以前的封号燕王谐音为“吃燕”而禁绝,但是不久便被废止。而明清吸烟风气盛极一时,在外国也不是没有吸毒合法的国家,比如说在嫖娼合法的国家荷兰一样允许吸毒,类似的还有瑞士,所以我们依然可以从为嫖娼辩护的第一条理由中找到依据去为吸毒合法做出辩护。 <br/>中国打击吸毒贩毒的力度,也不会比扫黄扫赌来的小吧?但是每年中国的吸毒群体是在增长还是在递减?不但增长,还是在以几何级数增长!既然嫖娼因为不能禁绝需要立法承认其地位,那么请也考虑一下日渐泛滥的吸毒群体! <br/>嫖娼不过解决的是一部分人过剩的生理需要,而吸毒对于瘾君子来说,那就不是简单的生理需要,甚至是一种实质的生存需要,你们见过吸毒者毒瘾发作时的痛苦么?我见过,原本一个彬彬有礼的正常人,被毒瘾扭曲成了一个心性暴戾,为得到钱和毒品不择手段的人,毒瘾发作时痛苦的将大把头发生生扯下,为了得到购买毒品的钱对父母妻儿拳打脚踢在所不惜!但是如果给他毒品,一切都会暂时平静下来!相比吸毒者的痛苦,嫖娼带来的一时欢愉又算的了什么?国家为什么要让这些吸毒这忍受地狱般的痛苦?这是不是可以说成一种对人权的不尊重? <br/>你可以说吸毒会导致吸毒者家庭变的一贫如洗,引发一系列社会问题。但是造成吸毒代价高昂的根源是国家法律的禁止,使毒品进货渠道狭窄,风险代价高昂所致。如果罂粟可以象萝卜白菜一样广泛种植,并允许开设摇头丸,冰毒,海洛因的加工厂,那么吸毒的成本必将成百上千倍的降低。你可以说吸毒会让吸毒者的身体受到损害,这又关你什么事?你不吸毒毒品自然就不会损害到你。自杀有罪么?显然没有!那么慢性自杀的吸毒为什么有罪?标榜为”无受害人犯罪“的嫖娼就不会让性生活过度的妓女嫖客身体受损么?就没有被传染性病的危险了么?所以吸毒贩毒一样可被视为无受害人犯罪!可以预见的是,罂粟的种植会让农民们多一种靠副业致富的机会,而毒品加工厂的机会可以为大量下岗职工提供相当数量的就业机会,从一定程度上解决了就业问题对国家的压力。毒品合法,功莫大焉。 <br/>既然支持”嫖娼合法“的理由通用于赌博和吸毒贩毒,便请支持前者的人一并支持后两者合法。从国际影响上来说,一个连“黄、赌、毒”都统统认可的国家,怎么能再被轻率的认为是不尊重人权的国家呢?那么这项提案,倒也可说功在当代了。 </p>
[此贴子已经被作者于2006-3-20 11:57:13编辑过]
很多地方都把嫖娼, 吸毒和赌博合法, 这不是什麽新鲜事.[em01]
[此贴子已经被作者于2006-3-20 12:28:58编辑过]
<div class="quote"><b>以下是引用<i>editman</i>在2006-3-20 12:20:00的发言:</b><br/>就问你一点:毒瘾是人类与生俱来的正常的生理需求吗?</div><p>楼上的意思是,只要涉及到正常的生理需求,就应该是合法的,但是生存下去就是最根本的生理需求,解决这点要靠获得经济利益,那么一切获得经济利益的手段都是合法的了? </p><p>性欲是人正常的生理需求,但嫖娼却不是,生存是人类最基本的生理需求,但贪欲却不是。 </p><p>人类如果不嫖娼,会灭亡么?社会经济会向后倒退么?生活质量会下降么? </p><p>你在刻意混淆嫖娼与基本生理需求这两个不同概念!我想楼上根本不至于因为不能嫖娼就无法生活下去,无法传宗接代。为什么说嫖娼就是最基本的生理需求? </p><p>暂时没空,有空再说,下了</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>editman</i>在2006-3-20 12:20:00的发言:</b> <p>2、至于赌的问题,我个人本来就持部分地区应该合法的态度,尤其是在西部大开发上,我一直认为完全可以借鉴美国拉斯维加斯的经验的。</p><br/></div><p>——请问:如果出现洗钱,怎么办? </p><p>美国人和欧洲人做得很好,可是人家法律健全! </p><p>而即使如此,也听说XX涉嫌洗钱……</p>
<p>不要在讨论这种无聊的问题了啊</p><p>和用裤裆思考的人是无法类同的啊。</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>云烟过水</i>在2006-3-20 12:31:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>editman</i>在2006-3-20 12:20:00的发言:</b><br/>就问你一点:毒瘾是人类与生俱来的正常的生理需求吗?</div><p>楼上的意思是,只要涉及到正常的生理需求,就应该是合法的,但是生存下去就是最根本的生理需求,解决这点要靠获得经济利益,那么一切获得经济利益的手段都是合法的了? </p><p>性欲是人正常的生理需求,但嫖娼却不是,生存是人类最基本的生理需求,但贪欲却不是。 </p><p>人类如果不嫖娼,会灭亡么?社会经济会向后倒退么?生活质量会下降么? </p><p>你在刻意混淆嫖娼与基本生理需求这两个不同概念!我想楼上根本不至于因为不能嫖娼就无法生活下去,无法传宗接代。为什么说嫖娼就是最基本的生理需求? </p><p>暂时没空,有空再说,下了</p></div><p>那你怎么不说说人类除了找伴侣或者结婚之外还有什么合法又合理的途径解决自己的性需求问题?这个问题我问了好多次了,没有人给过我答复。估计有很多没有找到伴侣的单身汉都等着有人能给他们指条明路呢!</p>
另外楼主,告诉你一个事实:大部分毒品其实都有药用价值,很多在医学上属于精神类药物,具有止血镇痛的作用,在有医生的认可,并且剂量不致人上瘾的前提下的使用在我国是合法的。
<div class="quote"><b>以下是引用<i>太极张三丰</i>在2006-3-20 12:37:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>editman</i>在2006-3-20 12:20:00的发言:</b> <p>2、至于赌的问题,我个人本来就持部分地区应该合法的态度,尤其是在西部大开发上,我一直认为完全可以借鉴美国拉斯维加斯的经验的。</p><br/></div><p>——请问:如果出现洗钱,怎么办? </p><p>美国人和欧洲人做得很好,可是人家法律健全! </p><p>而即使如此,也听说XX涉嫌洗钱……</p></div><p></p>这个嘛!在无论法律如何健全的国家,都存在有不法分子利用合法行业作为幌子从事非法的勾当,但这个好像不能成为被利用了的合法行业应该不合法的原因吧!
<div class="quote"><b>以下是引用<i>editman</i>在2006-3-20 13:01:00的发言:</b><br/>另外楼主,告诉你一个事实:大部分毒品其实都有药用价值,很多在医学上属于精神类药物,具有止血镇痛的作用,在有医生的认可,并且剂量不致人上瘾的前提下的使用在我国是合法的。</div><p></p>——几年前,有人出了一个帖子,说主张由国家控制生产毒品,说是可以打击贩毒集团……
<div class="quote"><b>以下是引用<i>极限大刘</i>在2006-3-20 12:41:00的发言:</b><br/><p>不要在讨论这种无聊的问题了啊</p><p>和用裤裆思考的人是无法类同的啊。</p></div><p>大刘,如果你不能提出任何有建设性的理由,只会对对方进行人生攻击的话,那还是请你闭嘴吧!你已经不止一次两次这样子了。</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>editman</i>在2006-3-20 13:04:00的发言:</b>这个嘛!在无论法律如何健全的国家,都存在有不法分子利用合法行业作为幌子从事非法的勾当,但这个好像不能成为被利用了的合法行业应该不合法的原因吧!</div><p>——是么? </p><p>合法了就要起到有效管理的作用。 </p><p>如果管理不好,那么合法了又有意义么? </p><p>中国的现状,本人对合法化是悲观的。</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>太极张三丰</i>在2006-3-20 13:08:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>editman</i>在2006-3-20 13:01:00的发言:</b><br/>另外楼主,告诉你一个事实:大部分毒品其实都有药用价值,很多在医学上属于精神类药物,具有止血镇痛的作用,在有医生的认可,并且剂量不致人上瘾的前提下的使用在我国是合法的。</div><p></p>——几年前,有人出了一个帖子,说主张由国家控制生产毒品,说是可以打击贩毒集团……</div><p></p>这个我没有看过,但我是不会认同这个观点的。
<p>  说实话有点混乱,赌博在中国在一定程度上是合法的,合法的赌博业在应当被称为博彩业,我们买的彩票就是一种变相的赌博,法律上禁止的仅仅是私赌。</p><p>  贩毒和卖淫嫖娼完全不是一个档次上的,而且中国是完全的禁绝一切毒品,而欧美国家则不完全禁绝,大麻、摇头丸等软性毒品是合法的。另外提醒楼主一句,在中国,吸毒并不违法,刑法中从来没有一条吸毒罪,只有制造、贩卖、运输毒品罪;也从来没有卖淫、嫖娼罪,而只有组织卖淫、嫖娼、聚众淫乱罪。</p><p>  看来楼住的法律知识还需要继续加强......</p>
  还有,关于卖淫嫖娼、赌博、吸毒的所谓禁止,都只在国务院的《治安管理处罚条例》里面有所规定,这不过是行政法规,而且对于这些人,都只有“劝戒、教育”的处理......
<div class="quote"><b>以下是引用<i>editman</i>在2006-3-20 13:09:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>极限大刘</i>在2006-3-20 12:41:00的发言:</b><br/><p>不要在讨论这种无聊的问题了啊</p><p>和用裤裆思考的人是无法类同的啊。</p></div><p>大刘,如果你不能提出任何有建设性的理由,只会对对方进行人生攻击的话,那还是请你闭嘴吧!你已经不止一次两次这样子了。</p></div><p></p><p>呵呵</p><p>你认为我应该和你说什么</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>ytgk9999</i>在2006-3-20 13:57:00的发言:</b><br/>  还有,关于卖淫嫖娼、赌博、吸毒的所谓禁止,都只在国务院的《治安管理处罚条例》里面有所规定,这不过是行政法规,而且对于这些人,都只有“劝戒、教育”的处理......</div><p>哈哈,这位仁兄真是搞笑的可以,谁和你说过治安管理处罚条例是国务院颁布的来着?这种法令一样是由人大常委会讨论通过!谁和你说过违反治安管理处罚条例就不叫违法来着? </p><p>看来阁下的法律知识,更需要加强!</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>editman</i>在2006-3-20 12:56:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>云烟过水</i>在2006-3-20 12:31:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>editman</i>在2006-3-20 12:20:00的发言:</b><br/>就问你一点:毒瘾是人类与生俱来的正常的生理需求吗?</div><p>楼上的意思是,只要涉及到正常的生理需求,就应该是合法的,但是生存下去就是最根本的生理需求,解决这点要靠获得经济利益,那么一切获得经济利益的手段都是合法的了? </p><p>性欲是人正常的生理需求,但嫖娼却不是,生存是人类最基本的生理需求,但贪欲却不是。 </p><p>人类如果不嫖娼,会灭亡么?社会经济会向后倒退么?生活质量会下降么? </p><p>你在刻意混淆嫖娼与基本生理需求这两个不同概念!我想楼上根本不至于因为不能嫖娼就无法生活下去,无法传宗接代。为什么说嫖娼就是最基本的生理需求? </p><p>暂时没空,有空再说,下了</p></div><p>那你怎么不说说人类除了找伴侣或者结婚之外还有什么合法又合理的途径解决自己的性需求问题?这个问题我问了好多次了,没有人给过我答复。估计有很多没有找到伴侣的单身汉都等着有人能给他们指条明路呢!</p></div><p>人类找伴侣或者结婚,就是合法又合理的途径解决自己的性需求问题的方式。你问这个问题,就象问我除了通过用自己合法劳动还能如何取得报酬一样可笑,那是你自己的问题</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>editman</i>在2006-3-20 13:01:00的发言:</b><br/>另外楼主,告诉你一个事实:大部分毒品其实都有药用价值,很多在医学上属于精神类药物,具有止血镇痛的作用,在有医生的认可,并且剂量不致人上瘾的前提下的使用在我国是合法的。</div><p>这个问题,当然不需要你去告诉我才能知道,但这与我所陈述的根本不是一回事,你是在顾左右而言他么?</p>
<p>从社会危害性来说,娼妓要小于赌博和毒品。</p><p>毒品是对人身体和财产的双重伤害,赌博主要是针对财产,娼妓的危害更多体现在道德方面,在伴生的社会问题方面,例如黑社会、治安混乱、引发犯罪等,由于娼妓的经济获利相对较少,危害也相对轻一些。</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>郭炜</i>在2006-3-20 23:08:00的发言:</b><br/><p>从社会危害性来说,娼妓要小于赌博和毒品。</p><p>毒品是对人身体和财产的双重伤害,赌博主要是针对财产,娼妓的危害更多体现在道德方面,在伴生的社会问题方面,例如黑社会、治安混乱、引发犯罪等,由于娼妓的经济获利相对较少,危害也相对轻一些。</p></div><p>这个却不是支持娼妓合法的有效理由,因为社会危害性小并不代表就没有危害,既然对社会的总体影响来说有危害,而不承认其合法又不会引来社会动荡等问题,就根本不应该承认其合法性。何况嫖娼的社会危害性是否真的小于赌博实在是见仁见智的问题。最直接的,嫖娼合法很可能导致卖淫嫖娼群体大幅增长,从而引发性病爱滋难以遏止。有些人说嫖娼后妓女持证上岗可以有效的解决这个问题是个笑话,既然国家连嫖娼都无法遏止需要承认其合法性疏导了,那么我们如何相信妓女手里的哪个证明真的有效呢?</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>云烟过水</i>在2006-3-20 12:31:00的发言:</b> <p>楼上的意思是,只要涉及到正常的生理需求,就应该是合法的,但是生存下去就是最根本的生理需求,解决这点要靠获得经济利益,那么一切获得经济利益的手段都是合法的了? </p><p>性欲是人正常的生理需求,但嫖娼却不是,生存是人类最基本的生理需求,但贪欲却不是。 </p><p>人类如果不嫖娼,会灭亡么?社会经济会向后倒退么?生活质量会下降么? </p><p>你在刻意混淆嫖娼与基本生理需求这两个不同概念!我想楼上根本不至于因为不能嫖娼就无法生活下去,无法传宗接代。为什么说嫖娼就是最基本的生理需求? </p><p>暂时没空,有空再说,下了</p></div><p>怎么看着這段話老讓我想起93年那會兒新加坡的那場比賽啊?[em09][em09]</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>云烟过水</i>在2006-3-20 21:49:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>editman</i>在2006-3-20 12:56:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>云烟过水</i>在2006-3-20 12:31:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>editman</i>在2006-3-20 12:20:00的发言:</b><br/>就问你一点:毒瘾是人类与生俱来的正常的生理需求吗?</div><p>楼上的意思是,只要涉及到正常的生理需求,就应该是合法的,但是生存下去就是最根本的生理需求,解决这点要靠获得经济利益,那么一切获得经济利益的手段都是合法的了? </p><p>性欲是人正常的生理需求,但嫖娼却不是,生存是人类最基本的生理需求,但贪欲却不是。 </p><p>人类如果不嫖娼,会灭亡么?社会经济会向后倒退么?生活质量会下降么? </p><p>你在刻意混淆嫖娼与基本生理需求这两个不同概念!我想楼上根本不至于因为不能嫖娼就无法生活下去,无法传宗接代。为什么说嫖娼就是最基本的生理需求? </p><p>暂时没空,有空再说,下了</p></div><p>那你怎么不说说人类除了找伴侣或者结婚之外还有什么合法又合理的途径解决自己的性需求问题?这个问题我问了好多次了,没有人给过我答复。估计有很多没有找到伴侣的单身汉都等着有人能给他们指条明路呢!</p></div><p>人类找伴侣或者结婚,就是合法又合理的途径解决自己的性需求问题的方式。你问这个问题,就象问我除了通过用自己合法劳动还能如何取得报酬一样可笑,那是你自己的问题</p></div><p></p><p>你好像没有搞懂我要说明的东西。你只需要回答我,单身一族、外出务工人员等,他们如何能合法合理地实现自己的性需求就可以了。</p><p>这个跟“合法劳动获得报酬”根本就两回事,因为“合法”的劳动实在是太多了。</p>
<p>赌博不合法?中国现在轰轰烈烈的福利彩票足球彩票是什么?违法的?那先把中国足协的人通通抓起来,还有发行体育彩票的体协。</p><p>楼主也许没听说过香港的马会吧?他们可是很有钱的,几乎香港每个大学都有一座“马会楼”,是马会捐助盖起来的。</p><p>赌博能不能合法?某些赌博应该允许合法,但是要建立严格的行业规定。</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>云烟过水</i>在2006-3-20 23:18:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>郭炜</i>在2006-3-20 23:08:00的发言:</b><br/><p>从社会危害性来说,娼妓要小于赌博和毒品。</p><p>毒品是对人身体和财产的双重伤害,赌博主要是针对财产,娼妓的危害更多体现在道德方面,在伴生的社会问题方面,例如黑社会、治安混乱、引发犯罪等,由于娼妓的经济获利相对较少,危害也相对轻一些。</p></div><p>这个却不是支持娼妓合法的有效理由,因为社会危害性小并不代表就没有危害,既然对社会的总体影响来说有危害,而不承认其合法又不会引来社会动荡等问题,就根本不应该承认其合法性。何况嫖娼的社会危害性是否真的小于赌博实在是见仁见智的问题。最直接的,嫖娼合法很可能导致卖淫嫖娼群体大幅增长,从而引发性病爱滋难以遏止。有些人说嫖娼后妓女持证上岗可以有效的解决这个问题是个笑话,既然国家连嫖娼都无法遏止需要承认其合法性疏导了,那么我们如何相信妓女手里的哪个证明真的有效呢?</p></div><p>“嫖娼合法很可能导致卖淫嫖娼群体大幅增长” </p><p>——如果嫖娼合法化,阁下是否就会去嫖了?如果卖淫合法化了,阁下的女朋友或者老婆是否就会去卖? </p><p>“国家连嫖娼都无法遏止需要承认其合法性疏导了,那么我们如何相信妓女手里的哪个证明真的有效呢?” </p><p>——无法遏止是因为违反了其存在的必然性和合理性。至于合法化后的管理问题,请参考国外成功的经验。</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>editman</i>在2006-3-21 9:10:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>云烟过水</i>在2006-3-20 21:49:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>editman</i>在2006-3-20 12:56:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>云烟过水</i>在2006-3-20 12:31:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>editman</i>在2006-3-20 12:20:00的发言:</b><br/>就问你一点:毒瘾是人类与生俱来的正常的生理需求吗?</div><p>楼上的意思是,只要涉及到正常的生理需求,就应该是合法的,但是生存下去就是最根本的生理需求,解决这点要靠获得经济利益,那么一切获得经济利益的手段都是合法的了? </p><p>性欲是人正常的生理需求,但嫖娼却不是,生存是人类最基本的生理需求,但贪欲却不是。 </p><p>人类如果不嫖娼,会灭亡么?社会经济会向后倒退么?生活质量会下降么? </p><p>你在刻意混淆嫖娼与基本生理需求这两个不同概念!我想楼上根本不至于因为不能嫖娼就无法生活下去,无法传宗接代。为什么说嫖娼就是最基本的生理需求? </p><p>暂时没空,有空再说,下了</p></div><p>那你怎么不说说人类除了找伴侣或者结婚之外还有什么合法又合理的途径解决自己的性需求问题?这个问题我问了好多次了,没有人给过我答复。估计有很多没有找到伴侣的单身汉都等着有人能给他们指条明路呢!</p></div><p>人类找伴侣或者结婚,就是合法又合理的途径解决自己的性需求问题的方式。你问这个问题,就象问我除了通过用自己合法劳动还能如何取得报酬一样可笑,那是你自己的问题</p></div><p></p><p>你好像没有搞懂我要说明的东西。你只需要回答我,单身一族、外出务工人员等,他们如何能合法合理地实现自己的性需求就可以了。</p><p>这个跟“合法劳动获得报酬”根本就两回事,因为“合法”的劳动实在是太多了。</p></div><p>这个我已经说的很明白了,法律设置的目的不是保障所有人的权益,而是保障社会的整体稳定和大多数人的权益,比如说我们明知道某个人已经丧失劳动能力无法获取报酬维生,但是却仍然不能允许这样的人就可以去偷去抢去诈骗,你只能在法律设置的轨道谋求自己的福利,如果你谋求福利的途径会损害大部分人的利益,那么法律便不会给你提供保护。</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>editman</i>在2006-3-21 9:17:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>云烟过水</i>在2006-3-20 23:18:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>郭炜</i>在2006-3-20 23:08:00的发言:</b><br/><p>从社会危害性来说,娼妓要小于赌博和毒品。</p><p>毒品是对人身体和财产的双重伤害,赌博主要是针对财产,娼妓的危害更多体现在道德方面,在伴生的社会问题方面,例如黑社会、治安混乱、引发犯罪等,由于娼妓的经济获利相对较少,危害也相对轻一些。</p></div><p>这个却不是支持娼妓合法的有效理由,因为社会危害性小并不代表就没有危害,既然对社会的总体影响来说有危害,而不承认其合法又不会引来社会动荡等问题,就根本不应该承认其合法性。何况嫖娼的社会危害性是否真的小于赌博实在是见仁见智的问题。最直接的,嫖娼合法很可能导致卖淫嫖娼群体大幅增长,从而引发性病爱滋难以遏止。有些人说嫖娼后妓女持证上岗可以有效的解决这个问题是个笑话,既然国家连嫖娼都无法遏止需要承认其合法性疏导了,那么我们如何相信妓女手里的哪个证明真的有效呢?</p></div><p>“嫖娼合法很可能导致卖淫嫖娼群体大幅增长” </p><p>——如果嫖娼合法化,阁下是否就会去嫖了?如果卖淫合法化了,阁下的女朋友或者老婆是否就会去卖? </p><p>“国家连嫖娼都无法遏止需要承认其合法性疏导了,那么我们如何相信妓女手里的哪个证明真的有效呢?” </p><p>——无法遏止是因为违反了其存在的必然性和合理性。至于合法化后的管理问题,请参考国外成功的经验。</p></div><p>你刚才的话,已经涉及到了人身攻击,虽然说我对这样的人很不赞赏,但我可以正告阁下,你的思维方式根本无视中国国情,首先从出发点来说,西方国家的立法出发点是更多的出于人权自由,而如果中国立法,出发点是禁止控制不了,既然连一个相对较容易的嫖娼都禁止不了,那么怎么可能寄希望与更加难以控制的腐败得到控制呢?再中国许多地方,办什么证只是花多少钱的问题,所以你的设想,根本是不现实的</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>yaoyuan7310</i>在2006-3-21 9:10:00的发言:</b><br/><p>赌博不合法?中国现在轰轰烈烈的福利彩票足球彩票是什么?违法的?那先把中国足协的人通通抓起来,还有发行体育彩票的体协。</p><p>楼主也许没听说过香港的马会吧?他们可是很有钱的,几乎香港每个大学都有一座“马会楼”,是马会捐助盖起来的。</p><p>赌博能不能合法?某些赌博应该允许合法,但是要建立严格的行业规定。</p></div><p></p>这位仁兄又混淆了赌博和博采的概念,博采(如足采,福利彩票)的设置目的是为了公益事业,可以说是一种变相的募捐,但赌博却是为了个人私立,两者不可混为一谈
<div class="quote"><b>以下是引用<i>云烟过水</i>在2006-3-21 10:45:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>editman</i>在2006-3-21 9:10:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>云烟过水</i>在2006-3-20 21:49:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>editman</i>在2006-3-20 12:56:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>云烟过水</i>在2006-3-20 12:31:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>editman</i>在2006-3-20 12:20:00的发言:</b><br/>就问你一点:毒瘾是人类与生俱来的正常的生理需求吗?</div><p>楼上的意思是,只要涉及到正常的生理需求,就应该是合法的,但是生存下去就是最根本的生理需求,解决这点要靠获得经济利益,那么一切获得经济利益的手段都是合法的了? </p><p>性欲是人正常的生理需求,但嫖娼却不是,生存是人类最基本的生理需求,但贪欲却不是。 </p><p>人类如果不嫖娼,会灭亡么?社会经济会向后倒退么?生活质量会下降么? </p><p>你在刻意混淆嫖娼与基本生理需求这两个不同概念!我想楼上根本不至于因为不能嫖娼就无法生活下去,无法传宗接代。为什么说嫖娼就是最基本的生理需求? </p><p>暂时没空,有空再说,下了</p></div><p>那你怎么不说说人类除了找伴侣或者结婚之外还有什么合法又合理的途径解决自己的性需求问题?这个问题我问了好多次了,没有人给过我答复。估计有很多没有找到伴侣的单身汉都等着有人能给他们指条明路呢!</p></div><p>人类找伴侣或者结婚,就是合法又合理的途径解决自己的性需求问题的方式。你问这个问题,就象问我除了通过用自己合法劳动还能如何取得报酬一样可笑,那是你自己的问题</p></div><p></p><p>你好像没有搞懂我要说明的东西。你只需要回答我,单身一族、外出务工人员等,他们如何能合法合理地实现自己的性需求就可以了。</p><p>这个跟“合法劳动获得报酬”根本就两回事,因为“合法”的劳动实在是太多了。</p></div><p>这个我已经说的很明白了,法律设置的目的不是保障所有人的权益,而是保障社会的整体稳定和大多数人的权益,比如说我们明知道某个人已经丧失劳动能力无法获取报酬维生,但是却仍然不能允许这样的人就可以去偷去抢去诈骗,你只能在法律设置的轨道谋求自己的福利,如果你谋求福利的途径会损害大部分人的利益,那么法律便不会给你提供保护。</p></div><p>非常遗憾,你说了这么一大段话,还是没有回答我的问题。而且我国对丧失劳动能力的人也有最低的社会保障,也就是说不会因为他们丧失了劳动能力,就跟他们说:你们没有了劳动能力,所以你们就不能再享受生存的权力了。 </p><p>说白了吧!如果我们的法律规定的“合法”的劳动只有一到两种,而且并不是所有人能够从事这两种劳动,那么最后的结果是如何,你自己说吧!</p>
[此贴子已经被作者于2006-3-21 12:34:26编辑过]
<p>你好像没有搞懂我要说明的东西。你只需要回答我,单身一族、外出务工人员等,他们如何能合法合理地实现自己的性需求就可以了。</p><p>===============</p><p>也就是说,如果嫖娼合法化,嫖妓的人应当出具“未婚证明”?如果允许已婚人士嫖妓,那婚姻法中应当删去“夫妻应当互相忠实”的条款了?除非你认为与配偶以外的人发生性关系也叫做忠实的话。</p><p>嫖娼合法化会不可避免的给现存的婚姻关系带来巨大的动荡,另外,你在代表广大嫖娼爱好者说话的同时,请不要忽略了占中国人口一半左右的女性以及仍然以传统儒家思想作为道德准绳的近9亿农民的看法。</p>
<p>法律是最低限度的道德(如果看不懂这句话当我没说),所以才有公序良俗一说。因此法律原则上不会与主流道德观相违背,除非该主流道德观是违反一些基本人性的东西(比如美国通过立法禁止种族歧视时,该观念仍为美国社会的主流观念)。</p><p>如果嫖娼合法化,需要有非常充足的理由来推翻现行的法律,而不能只是因为一小部分的人需要就盲目赞同。毕竟嫖娼合法化是有现实的社会危害性的。</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>oo7yjg</i>在2006-3-21 13:00:00的发言:</b><br/><p>你好像没有搞懂我要说明的东西。你只需要回答我,单身一族、外出务工人员等,他们如何能合法合理地实现自己的性需求就可以了。</p><p>===============</p><p>也就是说,如果嫖娼合法化,嫖妓的人应当出具“未婚证明”?如果允许已婚人士嫖妓,那婚姻法中应当删去“夫妻应当互相忠实”的条款了?除非你认为与配偶以外的人发生性关系也叫做忠实的话。</p><p>嫖娼合法化会不可避免的给现存的婚姻关系带来巨大的动荡,另外,你在代表广大嫖娼爱好者说话的同时,请不要忽略了占中国人口一半左右的女性以及仍然以传统儒家思想作为道德准绳的近9亿农民的看法。</p></div><p>现在一夜情是不违法的,而且玩一夜情的人当中结了婚的不是少数,那是不是“婚姻法中应当删去‘夫妻应当互相忠实’的条款了?除非你认为与配偶以外的人发生性关系也叫做忠实的话。” </p><p>我支持的是色情行业合法化,里面还包括向女性提供服务的情况,不是单纯的嫖娼合法化。如果你对现实情况是了解的话,你就应该知道9亿农民是参与色情行业的主力(包括买和卖的)。</p>
<p>一夜情不违法,但是由此引发的问题,不见得就少了!</p><p>通过QQ的聊天,有人说很爽,可我问到:你老婆知道?</p><p>他们说:哪能让老婆知道,知道了还不闹离婚……</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>oo7yjg</i>在2006-3-21 13:07:00的发言:</b><br/><p>法律是最低限度的道德(如果看不懂这句话当我没说),所以才有公序良俗一说。因此法律原则上不会与主流道德观相违背,除非该主流道德观是违反一些基本人性的东西(比如美国通过立法禁止种族歧视时,该观念仍为美国社会的主流观念)。</p><p>如果嫖娼合法化,需要有非常充足的理由来推翻现行的法律,而不能只是因为一小部分的人需要就盲目赞同。毕竟嫖娼合法化是有现实的社会危害性的。</p></div><p></p>这个问题回答了很多次了,法律并不等同于道德,而且法律也不是以道德为标准制定的,而且你搞错了因果关系,应该是因为主流道德观很多时都符合法律原则,所以才会有大部分道德观与法律重合,而让人们有了法律是以道德为标准制定的错觉。
<div class="quote"><b>以下是引用<i>野比大雄</i>在2006-3-21 13:27:00的发言:</b><br/><p>一夜情不违法,但是由此引发的问题,不见得就少了!</p><p>通过QQ的聊天,有人说很爽,可我问到:你老婆知道?</p><p>他们说:哪能让老婆知道,知道了还不闹离婚……</p></div><p></p>但它还是不违法的啊!
<div class="quote"><b>以下是引用<i>云烟过水</i>在2006-3-21 10:51:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>yaoyuan7310</i>在2006-3-21 9:10:00的发言:</b><br/><p>赌博不合法?中国现在轰轰烈烈的福利彩票足球彩票是什么?违法的?那先把中国足协的人通通抓起来,还有发行体育彩票的体协。</p><p>楼主也许没听说过香港的马会吧?他们可是很有钱的,几乎香港每个大学都有一座“马会楼”,是马会捐助盖起来的。</p><p>赌博能不能合法?某些赌博应该允许合法,但是要建立严格的行业规定。</p></div><p></p>这位仁兄又混淆了赌博和博采的概念,博采(如足采,福利彩票)的设置目的是为了公益事业,可以说是一种变相的募捐,但赌博却是为了个人私立,两者不可混为一谈</div><p></p>博彩只不过是一个更广义的说法而已。澳门的博彩业就是赌博业,香港的博彩业包括赌马、六合采,前一段时间似乎要放开赌球。香港和澳门的博彩业除了养活相关从业人员以外,也是他们的慈善募捐的重要来源。但是不等于这些博彩业就是公益事业团体。
<div class="quote"><b>以下是引用<i>yaoyuan7310</i>在2006-3-21 15:56:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>云烟过水</i>在2006-3-21 10:51:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>yaoyuan7310</i>在2006-3-21 9:10:00的发言:</b><br/><p>赌博不合法?中国现在轰轰烈烈的福利彩票足球彩票是什么?违法的?那先把中国足协的人通通抓起来,还有发行体育彩票的体协。</p><p>楼主也许没听说过香港的马会吧?他们可是很有钱的,几乎香港每个大学都有一座“马会楼”,是马会捐助盖起来的。</p><p>赌博能不能合法?某些赌博应该允许合法,但是要建立严格的行业规定。</p></div><p></p>这位仁兄又混淆了赌博和博采的概念,博采(如足采,福利彩票)的设置目的是为了公益事业,可以说是一种变相的募捐,但赌博却是为了个人私立,两者不可混为一谈</div><p></p>博彩只不过是一个更广义的说法而已。澳门的博彩业就是赌博业,香港的博彩业包括赌马、六合采,前一段时间似乎要放开赌球。香港和澳门的博彩业除了养活相关从业人员以外,也是他们的慈善募捐的重要来源。但是不等于这些博彩业就是公益事业团体。</div><p>当然,在香港及英国等地区,博采业并不全是出于公益目的,很多都带有强烈的赌博色彩。但是在中国大陆,这点是毫无疑问的。因为如此,我国才承认彩票的合法性</p>
<p>那你怎么不说说人类除了找伴侣或者结婚之外还有什么合法又合理的途径解决自己的性需求问题?这个问题我问了好多次了,没有人给过我答复。估计有很多没有找到伴侣的单身汉都等着有人能给他们指条明路呢!</p><p>==================================================================</p><p>有一次在街上听几个小朋友说, 现在还有人会去叫鸡麽 ? 可见今天开放的社会, 年青人的性问题早已不是问题.</p>[em01]
<p>editman 朋友,在中国达不到法定标准却能办下营业许可证的实在是太多了,我说的可不是大街上贴的广告 ,而是从业者与工商税务司法文化部门之间的事,大多数法定条款根本没有得到贯彻执行。很多问题依靠钱和关系都能解决掩盖,这就是中国现实的国情,而且我国的司法腐败问题相当严重,这也是嫖娼屡禁不绝的主因,你放任嫖娼合法,管理水平就能比以前提高么?我国的法律执行贯彻程度与欧美等西方国家相差甚远,所以说并不是对于欧美适用的法律在我国就能取的好的效果。</p><p>在你另一篇帖子里提到了农民,我正想说这个问题,其实农民才是“嫖娼合法”后卖淫嫖娼群体会大幅上扬的主因,对于城市居民这些有固定工作和居住环境及亲友关系的群体来说,道德规范才对他们有一定约束力,而对于离乡背井的农民来说,在异乡熟人不多,外界的道德约束力很小,只有在本身道德观有一定水平时道德约束力才发生作用。而目前我们国家农民的国民素质的确不是很高,以前对于卖淫群体的约束力主要来自与法律,没有法律的约束,从业人口毫无疑问将大幅增长。</p><p>一个法律的制定目的是为了保持社会稳定和社会中大部分人的利益,嫖娼合法仅能满足少数群体的利益需求(可以肯定的是嫖娼卖淫群体永远不会占多数)。但却将引发一系列的社会问题,我和你探讨的,不过是其合法后最直接的衍生问题,对于一些诸如对道德体系的冲击所带来的社会问题等等都未涉及,依然可以看出这么多弊端,那么他的功过就不言自明。</p><p>嫖娼与吸烟不同,虽然烟草业带来的问题远过于他所创造的利润,但因为庞大的烟民群体,禁止吸烟肯定是会引发难以解决问题的,可能造成社会动荡,所以即使他有害也无法禁止,但嫖娼不同,没几个人敢为此上街游行,所以无论从哪方面来说,嫖娼都没有承认其合法的理由。</p><p>另外一点,中国人口基数太大,一些敏感问题的冲击力要比人口不多的小国大的多。引发的问题也复杂的多。这也是一个原因,而一些小国开放赌博,嫖娼,很大程度上是因为这几乎是他们国民经济的支柱产业,废止是要引发更大问题的(比如允许赌博的摩纳哥)</p>