超级军网[原创]关于中国的警用枪械-一个圈儿外人士的闲谈
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 01:14:35
<p>关于中国的警用枪械-一个圈儿外人士的闲谈</p><p>这一周是我值班，正好前不久公安部刚刚公开了中国第一代警用转轮手枪的情况，即便在转轮手枪列装中国警方已成定局的情况下，反对的声浪一样很高。前些天与某位警校教官聊天时谈到这个问题，这里我也想闲谈一下对此事的想法。不过必须说明一点：我既不是警察也不是枪械设计师同样也不可能接触到内部资料，所有的想法均来自于公开发行的报刊杂志和互联网上的信息，这篇东西完全属于玩儿票的性质，所以只能叫做圈儿外人士的闲谈。 <br/>建国以后，与枪械很快就实现制式化的军方相比，我国的公安部门有很长一段时期仍处于万国牌的阶段。除了国产的51式、54式、59式和后来的64式、77式手枪以外，战争时期缴获的大量杂式手枪如南布14式、勃朗宁HP35以及五花八门的各种转轮手枪。不难想象，无论前世是什么优秀型号，那些经历过战争的风风雨雨的旧杂式手枪不但口径各异缺乏保养而且使用时间过长，再加上存放多年的弹药存在很大的失效的可能，性能往好了估计是也是极不可靠的，因为枪械的性能不佳，公安干警曾经为此付出过血的代价。 <br/>二十世纪八十年代以后，性能不佳的旧杂式枪械逐渐被淘汰，取而代之的便是以54式、59式、64式和77式为代表的各种国产枪械。应该说，这些国产武器的装备时间不算长，所需的弹药、零件等来源都有保障，便于训练、管理和保养，这是一个进步。但是另一方面，对于警方来说，这几种枪也有很大不足。 <br/>众所周知，54式手枪是前苏联的托卡列夫TT-30/33中国仿制型。54式经过多次战争的考验，证明其威力较大，结构简单、性能可靠，很长时间以来一直是我军的制式装备。但是，用今天54式也存在着很多缺点，弹匣容量小，持续火力弱；无手动保险而只有机槌保险；握把与枪身的夹角接近于90度，人机工程差；单动击发反应速度慢……而作为警用枪，54式最致命的一点就是它那个强大的穿透力和相对不足的停止作用，对于公安民警来说，不但不能保证一枪就使对手丧失抵抗能力，反而很有可能因过度穿透造成意外杀伤。</p><p>前不久曾经看到过一个电视节目，某地发生在押犯越狱的严重事件，所以当地警方在各处设卡拦截。一个黑出租的司机糊里糊涂的试图闯关，拦截民警在鸣枪警告后司机仍不停车，民警不得不向汽车开枪。子弹穿透车体后部后击中乘客的腿部，造成乘客重伤致残的惨剧。虽然新闻中没有提到手枪的型号，但是按照这种强大的穿透力来说，个人估计54式的可能性较大。</p><p>关于中国的警用枪械-一个圈儿外人士的闲谈</p><p>这一周是我值班，正好前不久公安部刚刚公开了中国第一代警用转轮手枪的情况，即便在转轮手枪列装中国警方已成定局的情况下，反对的声浪一样很高。前些天与某位警校教官聊天时谈到这个问题，这里我也想闲谈一下对此事的想法。不过必须说明一点：我既不是警察也不是枪械设计师同样也不可能接触到内部资料，所有的想法均来自于公开发行的报刊杂志和互联网上的信息，这篇东西完全属于玩儿票的性质，所以只能叫做圈儿外人士的闲谈。 <br/>建国以后，与枪械很快就实现制式化的军方相比，我国的公安部门有很长一段时期仍处于万国牌的阶段。除了国产的51式、54式、59式和后来的64式、77式手枪以外，战争时期缴获的大量杂式手枪如南布14式、勃朗宁HP35以及五花八门的各种转轮手枪。不难想象，无论前世是什么优秀型号，那些经历过战争的风风雨雨的旧杂式手枪不但口径各异缺乏保养而且使用时间过长，再加上存放多年的弹药存在很大的失效的可能，性能往好了估计是也是极不可靠的，因为枪械的性能不佳，公安干警曾经为此付出过血的代价。 <br/>二十世纪八十年代以后，性能不佳的旧杂式枪械逐渐被淘汰，取而代之的便是以54式、59式、64式和77式为代表的各种国产枪械。应该说，这些国产武器的装备时间不算长，所需的弹药、零件等来源都有保障，便于训练、管理和保养，这是一个进步。但是另一方面，对于警方来说，这几种枪也有很大不足。 <br/>众所周知，54式手枪是前苏联的托卡列夫TT-30/33中国仿制型。54式经过多次战争的考验，证明其威力较大，结构简单、性能可靠，很长时间以来一直是我军的制式装备。但是，用今天54式也存在着很多缺点，弹匣容量小，持续火力弱；无手动保险而只有机槌保险；握把与枪身的夹角接近于90度，人机工程差；单动击发反应速度慢……而作为警用枪，54式最致命的一点就是它那个强大的穿透力和相对不足的停止作用，对于公安民警来说，不但不能保证一枪就使对手丧失抵抗能力，反而很有可能因过度穿透造成意外杀伤。</p><p>前不久曾经看到过一个电视节目，某地发生在押犯越狱的严重事件，所以当地警方在各处设卡拦截。一个黑出租的司机糊里糊涂的试图闯关，拦截民警在鸣枪警告后司机仍不停车，民警不得不向汽车开枪。子弹穿透车体后部后击中乘客的腿部，造成乘客重伤致残的惨剧。虽然新闻中没有提到手枪的型号，但是按照这种强大的穿透力来说，个人估计54式的可能性较大。</p>
毕竟有进步，下一步要研制警用弹
玩儿票，都这水平，看得我等是[em02]，猛！绝不是相互吹捧[em17]
与54式相比，64式要好得多。64式手枪体积小、重量轻，自动方式采用自由枪机式,设有联动击发、空仓挂机、弹匣回和弹膛有弹指示等机构;保险机构有安全保险，射手可以放心的带弹携带而不必担心走火。但是64式也有明显的缺点，那就是64式手枪弹基本上相当于国外的7.65mm短弹，对于中高级军官仅仅用于紧急情况下的自卫，自然是个不错的选择，而对于广大公安民警来说，其停止作用较差的缺点却暴露无遗，以至于获得了“小砸炮”的外号。另外，64式的体积较小，对于需要隐蔽携带武器的刑警来说可能很不错，但是对于需要处理突发性治安事件的巡警、治安警而言，小型手枪握在手里很缺少一种威慑力。77式手枪的情况与64式相似，这里就不再另外讨论。 <br/>59式手枪是我国仿制前苏联马可罗夫ПМ手枪的型号。个人觉得大体上来说59式给人的感觉就是介于54式和64式之间。59式采用简单的枪管短后坐自动原理，联动击发，手动保险。59式是军用手枪，其体积比54式小一号又比64式大一号，握在手里佩在身上既不会大到嫌累赘，又不会小到缺少震慑力。59式采用9mm短弹，虽然穿透力比54式要弱但是口径大出一号，停止作用不错。由此可见，59是装备军方可能嫌威力小了些，但是对于警方来说却可能是个不错的选择。
<table cellspacing="0" cellpadding="0" width="620" border="0" style="MARGIN-BOTTOM: 0px;"><tbody><tr><td class="c01">由于59式产量不大也没有全面装备中国的军警部门，所以一直到今天，中国警方大量使用的仍然是64式、77式手枪。1997年，随着人民解放军进驻香港，中国新一代自制手枪QSZ92式9mm半自动手枪正式向世人亮相，到目前为止，国内已经有部分公安部门采用了这种新式手枪。 <br/>与以前的任何一种型号相比，92式手枪的性能都有着飞跃性的进步。92式手枪采用部件、组件化设计，将零散的零件组合成部件或组件，不仅方便了平时的维护保养，而且又可避免较小零件的丢失。92式采用联动击发，设置有完善的保险装置，方便与带弹携带。92式军用型配用国内自行研制的钢芯弹，穿透力较强，但是也可以配用与国际接轨的9mm派拉贝鲁姆手枪弹。作为警用，可以主要配发新研制的低穿透力弹，造成过度穿透的可能性也较小。92式的全枪寿命大于3000发，全枪故障率低于0.2％。由于具备以上的优点，个人觉得如果能够进行适当的改进，92式手枪是到目前为止最适合装备中国警方的手枪。</td></tr></tbody></table>
2005年底，中国公安部透露将采用新型的9mm转轮手枪装备巡警、治安警等警种。消息一传出，可算是舆论一片哗然。的确，在有着长期使用转轮手枪的美国、香港等警方都已经换装各种自动手枪的情况下，中国警方却开始列装转轮手枪，这无论如何也显得有些莫名其妙。关于国产转轮手枪的具体性能指标尚未公开。仅从现有的情况看，可以认为这是一种发射专用的9mm转轮手枪弹，并加装了手动保险的六发转轮手枪，各方面看起来有些类似于美国SW公司的M19或者M36。从照片上看，枪弹长度不大弹壳装药量应该不多，联系到手枪初速只有200米/秒，则这种手枪的停止作用应该还可以。大体上看，如果在二十年前装备这种手枪可能还不错，放在今天就明显不合时宜。转轮手枪的支持论者认为，转轮手枪的可靠性极高，即便发生哑火也可以继续扣动扳机发射下一发；中国警察使用枪械的机会很少，转轮手枪的六发子弹已经够用。诚然，中国警方对武器的使用控制较严格，但是这和装备什么样的枪有何必然联系呢？枪总是要打死人的，难道会因为装备的左轮枪就可以随便乱放了吗？如果说弹膛内的六发子弹多数时候已经够用的话，那么万一发生六发子弹不够用的时候呢？这虽然算是个小概率事件，但是恐怕也未必就比自动手枪发生卡壳的概率就低吧。何况自动手枪卡壳只需拉一下套筒即可排除故障，转轮手枪装填下六发子弹可没这么利索的。除此之外，现代自动手枪普遍具备空仓挂机的功能，子弹打完套筒便会自动挂在后方提醒射手及时更换弹匣，这个功能对于转轮手枪来说无论如何也不可能实现吧。想象一下，如果发生警匪枪战，警察完全可能在极度紧张的情况下没有及时发现子弹已经打完而继续扣动扳机，这种情况轻则贻误战机，重则……
中国不允许民间持有枪支，所以发生警匪枪战的可能性当然远比美国为低。但是低并不意味着不存在，犯罪分子从西南、西北和东北的邻国走私各种军用枪支的消息屡有耳闻，国内一些边远地区民间制造的枪械至少从火力上来说也并不比军用枪械差多少。如前所述，左轮手枪的先天不足很多，体积大、威力小、弹匣容量小、装弹困难、无空仓挂机，如果是用左轮手枪的警察与犯罪分子交火，不用别的，对手只要拥有托卡列夫，公安干警吃亏的可能性就不小。 <br/>就我的想法，如果能够在92式9mm手枪的基础上研制一种紧凑型的92式-就如同德国在USP手枪基础上开发了小型的USP紧凑型那样，并且普遍装备低侵彻力弹应该是个很好的选择。所谓现有的无其杀伤力过大云云并不是指的停止作用过强而是指的穿透力过大，非但不能保证一枪就将犯罪分子击倒反而可能穿透犯罪分子后再击中无辜群众。军用武器面对的是有着良好防护的敌方士兵，穿透力当然越强越好，穿透以后再考虑将对方击倒的能力。而警用武器的作战对象通常情况下不会有值得一提的防护，低侵彻力弹使用起来刚刚好。将标准型的92式装备交巡警、治安警等需要公开携带武器的警种，92式的外形较大而且显得比较强悍，会对犯罪分子产生相当的震撼力，如遇到紧急情况下也会有足够的火力。紧凑型的92式可以配发需要隐蔽携带武器的刑警等警种，配上8-10发弹的弹匣，体积不大火力不弱。各警种通用同一个系列的手枪，也比较便于统一的后勤保障。
<p>我觉得与其全面换装，还不如从54、64的弹药上想想办法，改一下弹头外形，或者提高一下装药性能，是不是能提高停止作用，减低穿透效果？是不是比重新整体配发新枪来的更实际呢？</p><p>假如54用了新弹的停止效果提高了，穿透力降低了；64的新短弹杀伤力提高了。再考虑到基层交巡警使用枪械的概率和配发枪械的目的，还有必要再给配新左轮儿么？</p><p>改弹的性价比是不是要比验发新枪高呢？？？我觉得这个问题值得考虑。</p>
哈哈哈！一文兄该说了：“小样吧！老子配个新左轮儿混个牛仔儿当当，你敢有意见？二脖子！快将他拿下！毒打一顿再说！”
64式提高威力个人觉得希望不大，毕竟只是一种用于高级军官自卫的小弹，侵彻力太弱。51式手枪弹如果该成果外的那种空尖弹的话估计大幅度提高停止作用还有可能，至于在54式手枪已经进入服役末期的现在搞这个东西有多大意义就是另一回事了。
<p>ＬＵＤＡ、锈剑：</p><p>５１弹的缺陷就是穿透力过度，停止作用差。６４弹就不要讲了。改进５１弹的余地几乎没有，口径在那里放着。现在美国警察连９毫米都嫌不过瘾，正在议论重新让Ｍ１９１１Ａ１这种１１.４３毫米的重新上场。</p><p>我主张换装９毫米９２式，开发９２多功能弹。和鼎盛的几个朋友聊天，知道９毫米转轮需要更换弹巢才能使用９２式９毫米弹以及巴弹，所以，９２式手枪装配多功能弹的优越性比转轮好的多。而且，由于９２部队、武警都用，所以采购价比转轮低。实在看不出转轮的优越性。</p><p>我射击过５４、６４、７７、９２、Ｍ１９１１Ａ１等手枪，转轮在北京射击场（不是北方）射击过６.５毫米口径的国产运动转轮手枪。这些枪，最震撼的是Ｍ１９１１Ａ１！最欣赏的是９２.</p>
美国人算是传统的大口径手枪爱好者，Para弹用着都不嫌过瘾，所以又额外开发了.40口径SW弹和.357口径Sig弹。不过一般警察使用.45的可能性不太大，倒是一些特警队又装备了经过改进的M1911A1。如果中国警方表示愿意采用类似于格洛克23这样的大口径手枪的话，至少从性能来应该说不会有多少反对的声音，当然从弹药通用的方面考虑此种可能性无限趋近于零。以国内的情况来说，现有的79式和85式冲锋枪都并不十分理想，未来的警用冲锋枪选择Para弹的可能性非常大，这样至少公安武警可以实现基本武器弹药的通用，采购成本应该也是比较理想的。
51弹提高停止作用最简单的就是改弹头，我国对弹形的研究一直不落后，这应该不是大问题。当然了，改不改不是咱们说的算啊。<br/>92的9mm福建警方不是已经要换装了么？5.8mm和9mm的92我打过，人机工效明显优于54。如果换装的话，我也是觉得92的9mm应该比左轮儿好。
<p>我明天出差，过两天回来。</p>
[此贴子已经被作者于2006-3-3 8:48:02编辑过]
<p>用小砸炮也比左轮强！</p><p>相对于派弹停止作用不算很高的情况，个人认为选择配备92手枪+9mm空尖或者开花弹倒是个不错的选择。</p><p>另：目前咱们这儿警队枪房的伙计们都该打PP，虽然是64小砸炮，那也得精心保养不是？！实际呢，新枪都搞的跟出土文物似的！！</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>舰船老馍头</i>在2006-3-3 0:05:00的发言：</b><br/><p>另：目前咱们这儿警队枪房的伙计们都该打PP，虽然是64小砸炮，那也得精心保养不是？！实际呢，新枪都搞的跟出土文物似的！！</p></div><p>这就是最大的问题了，人的素质上不去给什么东西都白搭。什么武器缺乏必要的保养关键时刻出差错的可能性都相当高。</p>
<p>我的一位朋友是二十世纪八十年代北京军区某要塞区的老侦察兵，曾经有机会测试过不少国产和苏式的枪械，这里转载一下他的看法。</p><p>公安换枪这也是时代进步的表现，不过换什么枪却不应该以领导意志为转移。因随着社会前进，各种刑事犯罪也在不断变换着花样，内务部们相应的装备也应该随着时代的需要前进，而不是由领导撅腚。 <br/><br/>转轮枪做为自卫、应急、辅助武器不失为一种可靠的枪种。试想，当警察手持一只火光四射、狼烟动地、枪声暴响的小炮时，就算没打着，对面那位是不是也吓傻了。 <br/><br/>就警用枪支来说，我不认为9mm 92适用，太大（尺寸大、威力大）。 <br/><br/>在我接触过的手枪里我认为ПММ（国内的59式改型）确为一种适用的警用枪。第一次接触ПМ是在二十年前上外军研究兵器课，感觉非常好，首先手感好，二是口径大、精度高，再就是装弹多（13发）。 <br/><br/>退伍后分到单位保卫科，配的第一支枪就是五九式（因子弹不好搞没人要，只有十发弹），一挎就是四年，押款、押人、值班。感觉与苏联产的不一样；首先粗糙，珐琅不行，装弹也只有八发。 <br/><br/>后来调到武装部后得知，国产的工艺太差，部队没要，都给了公安。 <br/><br/>但现在的工艺应该有所提高，设备、工装都是现成的，在五九的基础上适当改进就成，关键是要把握好工艺质量。 <br/><br/>这种枪小巧（相对于54、92），便于携带； <br/>口径大，如使用空尖弹、裂尖弹，停止作用非常好，不次于科尔特； <br/>警用弹可以使用减装药弹，初速低，不会打穿了； <br/>携弹量大（13发）； <br/>击发机联动，拉套筒上膛，送回枪机，不用关保险，用时掏出就打； <br/>关键是生产周期短，不用研发,研发资金省了；也不用验证，当年华约集团八国都用ПММ，经过多年考验。</p>
看得出来，我的这位老兵朋友对马卡罗夫是相当欣赏的，其实我在前面也提到过，如果当初中国仿制的59式能够过关的话，军方可能不一定赏识，警方倒是可能会相当欢迎的。<table cellspacing="0" cellpadding="0" width="620" border="0" style="MARGIN-BOTTOM: 0px;"><tbody><tr><td class="c01">9X18的马卡罗夫弹停止作用和.45比起来恐怕还是远有不如的，我觉得作为军用不合格但是作为警用则相当合适。<br/>老曾这么一说我倒又想起来，PPK也有发射9mm短弹的型号-PPK/S，如果国内这一次拿出来的是现代化改造的59式或者64式的放大型，配用容量不少于8发的弹匣，这也是一个可以接受的选择，无论如何比那个玩具枪要好多了。说起来，我记得在电视里看到过前两年走私犯曾经偷运过一批配有消音器的马卡罗夫到中国销售，后来被铁岭还是四平还是别的东北那个城市的警方破获了。鞋匠大概能查到这个案例吧。</td></tr></tbody></table>
哈，老毛子后来换装的5.45手枪，也就打老鼠合适……
<div class="quote"><b>以下是引用<i>LUDA</i>在2006-3-3 8:52:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>舰船老馍头</i>在2006-3-3 0:05:00的发言：</b><br/><p>另：目前咱们这儿警队枪房的伙计们都该打PP，虽然是64小砸炮，那也得精心保养不是？！实际呢，新枪都搞的跟出土文物似的！！</p></div><p>这就是最大的问题了，人的素质上不去给什么东西都白搭。什么武器缺乏必要的保养关键时刻出差错的可能性都相当高。</p></div><p>南方某城，某位刑警因为平时对自己的枪支保养不善，结果执行任务时出现单打连……关键这些弹药都打歹人身上还则罢了，结果全打周围群众身上……</p>
苏联的那个5.45枪自己也没太用，那玩意儿不用想也知道关键时刻大概只能击毙不大于兔子的动物，不知道自杀时能否保证成功，与现在比利时、中国和德国的小口径手枪相比不属于一个概念，俄国军警方面普遍装备的就是马卡罗夫PM和PMM。现在军方采用的新枪也是发射9mmPara弹的，型号多得令人眼花缭乱，当然可以想象，大鼻子绝对会把9mmPara弹弄成个可怕的东西。俄国警方好像倒是确实有采用转轮手枪的说法，不过人家的那个口径可是超过11mm了。
目前看来毛子在短小武器方面简直就是BT到另一个及至……
<p>嘿嘿，老毛子在武器开发上可以不精致、不好看，但是杀伤效果上人家绝对是没得说。</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>舰船老馍头</i>在2006-3-3 18:33:00的发言：</b></div><div class="quote">南方某城，某位刑警因为平时对自己的枪支保养不善，结果执行任务时出现单打连……关键这些弹药都打歹人身上还则罢了，结果全打周围群众身上……</div><p> 厦门公安局的事故，好像是轻兵器有提及。</p>
<p>我的警察朋友，白天巡逻时都是把小砸炮揣裤兜里。弹匣揣另一裤兜里。根本没啥用。</p><p>夜巡挂的都是54，虽然沉了点，但是总结出俩字：塌实！</p><p>某次把玩朋友的小砸炮，新家伙。保养不善，枪身发蓝个别地方已经磨损，有锈斑。弹匣中只有五发子弹，三发76年的，一发92年的，一发95年的。其中一发76年的子弹弹头被甲已经磨损，露出铅心……</p><p></p>
露出铅芯……已经属于达姆弹了。保养是个大问题，我的XXX不涉及到性命攸关的的问题还记得半个月左右做一次不完全分解擦拭油泥上油呢。
<div class="quote"><b>以下是引用<i>LUDA</i>在2006-3-5 10:38:00的发言：</b><br/>露出铅芯……已经属于达姆弹了。保养是个大问题，我的XXX不涉及到性命攸关的的问题还记得半个月左右做一次不完全分解擦拭油泥上油呢。</div><p></p>哈，看来最应该把你放到枪房，没事就在那儿擦枪，不过要小心走火哦！！[em01][em01]
<p>谁擦枪时会带弹的？这让我想起以前看过的一个案例。美国某个商人向他的儿子讲解半自动手枪的结构，为了让儿子记住只要没有子弹枪就是安全的，于是他卸掉弹匣照自己的脑袋扣动了扳机，但是那个BC忘了在这之前他拉动过套筒……</p><p>照那个单打连的案子来看，换装左轮炮还有点儿道理，给周围群众身上打一个洞比打两三个当然要强一点了[em01]。</p>
[此贴子已经被作者于2006-3-5 21:17:08编辑过]
[em02][em01][em01] 顶一个啊
<p> 楼主讲的有理！</p><p>看着这一期兵器知识就不顺，非换什么转轮式手枪？！</p>
<p>59枪国产的工艺太差，部队没要，都给了公安.你说对了.这枪我用过1年多一直没有怎么开过.直到有一天去练习打靶.我只开了几枪.我旁边的同事就对我说不要再开枪了你看我的枪.我一看他的59枪枪管以经弯了.我立刻看了看我的59枪管也以经发红了不敢再开枪了.</p><p></p>
<p>换转轮手枪，我认为是符合我国国情的，适合我国大部分地区的人民警察使用：1、结构简单不必发太多时间保养 。2、枪弹威力低，这样领导敢把枪给民警用，民警也敢用（毕竟我国民警使用枪械的水平不敢恭维），不然都锁在保险柜里。3、可以使用如橡皮弹之类的特种弹，适合不同场合用枪！综上所述，转轮手枪还是可以被接受的！</p><p>不然在我国许多民警在出警时都宁可把手枪放在保险柜里，也不愿意携带。这样又造成了我们许多民警在出警过程中出现伤亡的现象！</p><p>当然，转轮手枪并不是就那么完美了！对这枪我最不能接受的就是该枪不能发射92式9MM手枪弹，极大的限制了该枪性能的提高和潜力的发挥！！！</p>
[em01]USP不错,CS中警察专用抢,用着也爽!
<p>学习学习再学习！</p>[em07][em07]