超级军网中国海军新舰-何时丢弃“俄罗斯拐杖”？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 00:52:56
最近有2则报道引起了本人的注意：
一则是汉和平克夫采访俄罗斯北方造船厂的要员透露了新的9000吨级战舰方案已经设计完毕，从话语间，似乎已经给中国海军审阅了，但究竟下不下订单，还要看中国海军的脸色！
另一则是稍早前报道的俄罗斯最近开工了新一代驱逐舰，正巧也是9000吨级别！这个消息，大家伙都应该已经看到了！
众所周知，俄罗斯广泛参与了168/169和115/116建的设计工作，应该不是印度阿三那种“高级参与”，而是负责局部系统与大系统整合的“低级参与”，但是也可以看出，缺失了俄罗斯的技术帮助，新舰也未必能够很快下水！
从168侧面和现代级进行类比，发现从动力结构上和整体布局上，168确实吸收了很多现代级的特点，由此可见，俄罗斯的技术参与，在很大程度上仍然决定着中国海军的装备现代化进程！
从韩国/日本设计的宙斯盾完全照抄美国阿里伯克的设计来看，以日本设计高波和韩国设计KDX2的实力来看，日韩并非没有实力去单独设计新一级的防空舰，这期间固然有政经因素，但设计上的借鉴取巧未必不是一个很重要的原因！
据此判断，虽然难以界定新的9000吨舰的具体用途，（稍早汉和也披露了一张新建的照片，从图上看，是现代舰的隐身版，并非防空舰类别，也看不出排水量能达到9000吨。）
但也有可能中俄同时装备一种基本架构雷同的新舰，双方在各自进行“个性化的装修”，类似于欧洲的地平线计划，或者阿里伯克的多国版本！
如果确实如此，那么可以得出以下结论：
1）在今年中俄军事技术交易占据总额30%的基础之上的这种趋势，应该能够反映出中俄军事合作的大势，但是，中方能否有足够的技术实力来和俄罗斯进行新舰开发？特别是在最近几年？
2) 如果中方采用这种模式，必然是现在2条腿走路的一种延续，毕竟，地平线之外，法国还有自己独立的防空舰计划！也从侧面证实了，原想在最近10年超越俄国，还是一个美好的想法！！！
一则是汉和平克夫采访俄罗斯北方造船厂的要员透露了新的9000吨级战舰方案已经设计完毕，从话语间，似乎已经给中国海军审阅了，但究竟下不下订单，还要看中国海军的脸色！
另一则是稍早前报道的俄罗斯最近开工了新一代驱逐舰，正巧也是9000吨级别！这个消息，大家伙都应该已经看到了！
众所周知，俄罗斯广泛参与了168/169和115/116建的设计工作，应该不是印度阿三那种“高级参与”，而是负责局部系统与大系统整合的“低级参与”，但是也可以看出，缺失了俄罗斯的技术帮助，新舰也未必能够很快下水！
从168侧面和现代级进行类比，发现从动力结构上和整体布局上，168确实吸收了很多现代级的特点，由此可见，俄罗斯的技术参与，在很大程度上仍然决定着中国海军的装备现代化进程！
从韩国/日本设计的宙斯盾完全照抄美国阿里伯克的设计来看，以日本设计高波和韩国设计KDX2的实力来看，日韩并非没有实力去单独设计新一级的防空舰，这期间固然有政经因素，但设计上的借鉴取巧未必不是一个很重要的原因！
据此判断，虽然难以界定新的9000吨舰的具体用途，（稍早汉和也披露了一张新建的照片，从图上看，是现代舰的隐身版，并非防空舰类别，也看不出排水量能达到9000吨。）
但也有可能中俄同时装备一种基本架构雷同的新舰，双方在各自进行“个性化的装修”，类似于欧洲的地平线计划，或者阿里伯克的多国版本！
如果确实如此，那么可以得出以下结论：
1）在今年中俄军事技术交易占据总额30%的基础之上的这种趋势，应该能够反映出中俄军事合作的大势，但是，中方能否有足够的技术实力来和俄罗斯进行新舰开发？特别是在最近几年？
2) 如果中方采用这种模式，必然是现在2条腿走路的一种延续，毕竟，地平线之外，法国还有自己独立的防空舰计划！也从侧面证实了，原想在最近10年超越俄国，还是一个美好的想法！！！
[此贴子已经被作者于2005-12-30 16:04:14编辑过]
一则是汉和平克夫采访俄罗斯北方造船厂的要员透露了新的9000吨级战舰方案已经设计完毕，从话语间，似乎已经给中国海军审阅了，但究竟下不下订单，还要看中国海军的脸色！
另一则是稍早前报道的俄罗斯最近开工了新一代驱逐舰，正巧也是9000吨级别！这个消息，大家伙都应该已经看到了！
众所周知，俄罗斯广泛参与了168/169和115/116建的设计工作，应该不是印度阿三那种“高级参与”，而是负责局部系统与大系统整合的“低级参与”，但是也可以看出，缺失了俄罗斯的技术帮助，新舰也未必能够很快下水！
从168侧面和现代级进行类比，发现从动力结构上和整体布局上，168确实吸收了很多现代级的特点，由此可见，俄罗斯的技术参与，在很大程度上仍然决定着中国海军的装备现代化进程！
从韩国/日本设计的宙斯盾完全照抄美国阿里伯克的设计来看，以日本设计高波和韩国设计KDX2的实力来看，日韩并非没有实力去单独设计新一级的防空舰，这期间固然有政经因素，但设计上的借鉴取巧未必不是一个很重要的原因！
据此判断，虽然难以界定新的9000吨舰的具体用途，（稍早汉和也披露了一张新建的照片，从图上看，是现代舰的隐身版，并非防空舰类别，也看不出排水量能达到9000吨。）
但也有可能中俄同时装备一种基本架构雷同的新舰，双方在各自进行“个性化的装修”，类似于欧洲的地平线计划，或者阿里伯克的多国版本！
如果确实如此，那么可以得出以下结论：
1）在今年中俄军事技术交易占据总额30%的基础之上的这种趋势，应该能够反映出中俄军事合作的大势，但是，中方能否有足够的技术实力来和俄罗斯进行新舰开发？特别是在最近几年？
2) 如果中方采用这种模式，必然是现在2条腿走路的一种延续，毕竟，地平线之外，法国还有自己独立的防空舰计划！也从侧面证实了，原想在最近10年超越俄国，还是一个美好的想法！！！
[此贴子已经被作者于2005-12-30 16:04:14编辑过]
最近有2则报道引起了本人的注意：一则是汉和平克夫采访俄罗斯北方造船厂的要员透露了新的9000吨级战舰方案已经设计完毕，从话语间，似乎已经给中国海军审阅了，但究竟下不下订单，还要看中国海军的脸色！
另一则是稍早前报道的俄罗斯最近开工了新一代驱逐舰，正巧也是9000吨级别！这个消息，大家伙都应该已经看到了！
众所周知，俄罗斯广泛参与了168/169和115/116建的设计工作，应该不是印度阿三那种“高级参与”，而是负责局部系统与大系统整合的“低级参与”，但是也可以看出，缺失了俄罗斯的技术帮助，新舰也未必能够很快下水！
从168侧面和现代级进行类比，发现从动力结构上和整体布局上，168确实吸收了很多现代级的特点，由此可见，俄罗斯的技术参与，在很大程度上仍然决定着中国海军的装备现代化进程！
从韩国/日本设计的宙斯盾完全照抄美国阿里伯克的设计来看，以日本设计高波和韩国设计KDX2的实力来看，日韩并非没有实力去单独设计新一级的防空舰，这期间固然有政经因素，但设计上的借鉴取巧未必不是一个很重要的原因！
据此判断，虽然难以界定新的9000吨舰的具体用途，（稍早汉和也披露了一张新建的照片，从图上看，是现代舰的隐身版，并非防空舰类别，也看不出排水量能达到9000吨。）
但也有可能中俄同时装备一种基本架构雷同的新舰，双方在各自进行“个性化的装修”，类似于欧洲的地平线计划，或者阿里伯克的多国版本！
如果确实如此，那么可以得出以下结论：
1）在今年中俄军事技术交易占据总额30%的基础之上的这种趋势，应该能够反映出中俄军事合作的大势，但是，中方能否有足够的技术实力来和俄罗斯进行新舰开发？特别是在最近几年？
2) 如果中方采用这种模式，必然是现在2条腿走路的一种延续，毕竟，地平线之外，法国还有自己独立的防空舰计划！也从侧面证实了，原想在最近10年超越俄国，还是一个美好的想法！！！
[此贴子已经被作者于2005-12-30 16:04:14编辑过]
欧盟的军售禁令不解除，恐怕还要继续当凯子呀
没有办法，我们可是刚改革开放20多年那，有今天就不错了，再说过去也是战略上有失误，现在认识到，不知道晚不晚那
没有办法啊
军售令就算开了，我们也就是多了一根拐杖，并不是不用拐杖。要想有一日不用人家的拐杖，关键是自己要充分利用好拐杖，同时把骨头长硬……这个的基础，貌似是要有钱、有钱、再有钱……
<P>苏联的老本比我们想象中的还要多！</P>
<P>俄罗斯吃老本的时间也比我们想象的要长！</P>
<P>当然，20年内我们也不希望俄罗斯太早的衰落！</P>
<P>关于俄罗斯的问题，我想最近单独批个专栏！</P>
<P>俄罗斯吃老本的时间也比我们想象的要长！</P>
<P>当然，20年内我们也不希望俄罗斯太早的衰落！</P>
<P>关于俄罗斯的问题，我想最近单独批个专栏！</P>
楼上先开个专贴给我们介绍一下吧？
[B]以下是引用[I]雪千寻[/I]在2005-12-30 16:59:00的发言：[/B][BR]楼上先开个专贴给我们介绍一下吧？
需要扫描俄国问题专家的书！
还要我来反驳！
这个事情比较麻烦！
不过我推荐你们看看《世纪之交的俄罗斯和中国》
就知道俄人的无耻和垃圾了！
<P>大胆预言一下，大概25年后会丢弃老毛子。</P>
<P>后面的下注啦，开赌！</P>[em01]
<P>后面的下注啦，开赌！</P>[em01]
<P>其实170应该说已经基本上<STRONG>丢弃“俄罗斯拐杖”？</STRONG></P>
<P><STRONG>至少主要武器上面已经没有俄罗斯血统了</STRONG></P>
<P><STRONG>至少主要武器上面已经没有俄罗斯血统了</STRONG></P>
<P>在七年后,我们将不得不和老毛子说拜拜了,这就是现实.所以我们现在拼命的买,因为我们的时间不够了.</P>
[em01][em01][em01]
[em01][em01][em01]
[B]以下是引用[I]24摄氏度[/I]在2005-12-30 18:11:00的发言：[/B][BR]<P>其实170应该说已经基本上<STRONG>丢弃“俄罗斯拐杖”？</STRONG></P><P><STRONG>至少主要武器上面已经没有俄罗斯血统了</STRONG></P>
乌克兰血统？那岂不是一样一样的？
这根拐杖，看样子还得柱一阵。如果欧盟还对华禁售的话。不过总体来说还算价廉。
二十年前，西方想卖但我们没钱，现在我们有钱了西方却不卖了
军盲和政治盲太多，要是再不扫盲，CD肯定会和JC一样下场的！！！
[B]以下是引用[I]fr6zp[/I]在2005-12-30 22:01:00的发言：[/B][BR]军盲和政治盲太多，要是再不扫盲，CD肯定会和JC一样下场的！！！
已经了~~~~~
<P>这个嘛，没有人生下来就懂军事的，是吧？呵呵……如果我等的闲聊中有不合理的地方，就麻烦15楼具体解释一下吧……</P>
<P>另 to 松海：</P>
<P>你说的那本书是哪个出版社的？回头我去找找……</P>
<P>另 to 松海：</P>
<P>你说的那本书是哪个出版社的？回头我去找找……</P>
<P>在关键技术上还不过关～</P>
<P>借鉴不是什么坏事～～～～～～～</P>
<P>只要不学阿三，什么都要靠人～～～～～～～～～</P>
<P>借鉴不是什么坏事～～～～～～～</P>
<P>只要不学阿三，什么都要靠人～～～～～～～～～</P>
[B]以下是引用[I]雪千寻[/I]在2005-12-30 22:40:00的发言：[/B][BR]<P>这个嘛，没有人生下来就懂军事的，是吧？呵呵……如果我等的闲聊中有不合理的地方，就麻烦15楼具体解释一下吧……</P><P>另 to 松海：</P><P>你说的那本书是哪个出版社的？回头我去找找……</P>
那本书是内部出版的！不多！当年我是买了一本！
等等我扫描上来！
没有办法啊，我们有些东西的确拿不出手只好借毛子的拐杖用了
近１０年左右我们还离不开毛子
好象这世界上大家都是有"拐杖" 的, 只是多少和大小的问题, 即使强如美国, 大量的技术交流\借鉴\转让也是客观存在的, 而且美国的很多技术人才都是外裔的, 看来美国的拐杖是最大的.
其实有根拐杖柱也未必是件坏事，至少说手里多了一件武器。
<P>呵呵~~~你研究俄罗斯~~我研究波斯人~~~</P>
<P>同乐同乐！</P>
<P>同乐同乐！</P>
两条腿走路才是万全之策！能有今天的成就就应该很高兴了，毕竟我们是从一穷二白开始起步。一步登天的幻想还是要少一些好！[em04]
老邓的最大失误就是荒废了军备。
危机就在眼前，不买拿什么和GLA打？
呵呵，你小子还嫌在春秋人没丢够，跑这里来继续出丑啊，呵呵，我们无产阶级对反动哈德分子是不会轻易放过的，你竟然不理会我们无产阶级和右派们在春秋达成的新年休战的协议，最近又去捣蛋，好，那我也来这里和你唱对台戏．你不仁我就不义了，你小心点．<BR>
楼上的，俺没去过春秋，您在我楼下威胁能不能弄清楚对象？
[B]以下是引用[I]tomcat650093[/I]在2005-12-31 14:23:00的发言：[/B][BR]老邓的最大失误就是荒废了军备。
失误不失误的你不是后来人,没办法客观的评价.所以还是表轻言邓老的不是.
不是想买,形势逼人而已.等于多开了条生产线...
没老邓能有现在的成就? 不知道你提高的工资是从哪来的?
还有人记得鲁迅先生的拿来主义吗？
拿来然后能够为己所用这才是王道啊
<P>10年左右吧，最多15年。</P>
<P>中国军工实力迅猛发展，而俄罗斯主要在吃苏联实在的老本，15年后，除了核潜艇，我看不到俄罗斯还有什么比我们的强很多，值得我们去买的东西。</P>
<P>中国军工实力迅猛发展，而俄罗斯主要在吃苏联实在的老本，15年后，除了核潜艇，我看不到俄罗斯还有什么比我们的强很多，值得我们去买的东西。</P>
[em01]
生活本来就是这么样!
生活本来就是这么样!
[B]以下是引用[I]lion1984[/I]在2005-12-31 10:05:00的发言：[/B][BR]<P>呵呵~~~你研究俄罗斯~~我研究波斯人~~~</P><P>同乐同乐！</P>
[em01]
多半是小召的粉丝吧!