潘建伟回复质疑:如果终端自己就泄密了,那就不是我要解 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 14:54:54
回复质疑中有几个亮点:  
   
潘建伟:“无条件安全”在它的内涵里面是合理的,但是我只能说这个通信本身是安全的,不过基于一个假设就是,信息传递的这两个终端自己不要出问题。我们的量子通信只管通信的过程是绝对安全的。但要做到“完美”的信息安全,我认为应该把终端的安全也一起管起来。  
   
潘建伟:我可以保证如果你按照我的这个程序来做,信息传输的安全性没有问题。不过有一个前提是,必须保证房间里面是安全的。例如我在我的房间里,你在你的房间里,我们进行信息传送。而我把传送的内容告诉了我屋里的太太,我太太再告诉别人,那安全性就无法保证,我解决不了这个问题。如果终端自己就泄密了,那就不是我要解决的问题了。  
   
http://mt.sohu.com/20160824/n465826009.shtml  
   
来源:凤凰资讯  

  8月16日1时40分,我国在酒泉卫星发射中心用长征二号丁运载火箭成功发射世界首颗量子科学实验卫星“墨子号”。“墨子号”在未来两年的在轨运行里,将会配合五个地面台站,首次在太空与地面之间开展远距离量子通信的实验研究,为建立一个极其安全的覆盖全球的通信网络奠定基础,同时将开展对量子力学基本问题的空间尺度实验检验,加深人类对量子力学自身的理解。  
   
  取名“墨子号”正是对这颗“世界首发”卫星的最好定义。“墨子是目前据文献记载第一个通过科学实验验证光线沿直线传播的科学家。从某种意义上,他也是第一个提出牛顿第一定律的人。”量子卫星首席科学家、中国科学院院士、中国科学技术大学教授潘建伟说。  
   
     同时,对于量子通信的质疑也纷至沓来。潘建伟说,他欢迎基于科学实验的严肃的质疑。同时他表示,尽管目前中国量子通信已走在世界前列,但在量子计算、量子模拟和量子精密测量等量子技术上还有很长的路要走,“面对量子技术上激烈的国际竞争,我们还需要非常艰苦的努力。”  
    
     访谈嘉宾潘建伟:量子卫星首席科学家、中国科学院院士、中国科学技术大学教授  
   
研制过程:每一次困难都让人近乎绝望  
   
  潘建伟在接受《自然》专访时表示,量子卫星的首要任务是在卫星和北京地面站、卫星和维也纳地面站之间建立量子密钥分发。卫星将量子密钥分发到两个站点,通过比对最终建立绝对安全的量子密钥。拥有相同量子密钥的两个站可以把使用量子密钥加密的信息通过互联网、无线电话等经典通信方式传递而不用担心信息的泄露,这种通过量子卫星发射的密钥可以做到一次一密。从卫星研制到发射的四年多时间里,潘建伟团队遇到无数困难,每个困难都是一个坎,都有可能导致卫星发射失败。  
   
  凤凰资讯:量子通信的基本原理是什么?  
  潘建伟:量子通信的基本原理有两条:一是量子信息的传播媒介单光子不可分割,二是未知的光子状态是不可复制的。首先,我们的物质世界由很多基本元素颗粒组成。当太阳光照过来时,这束光是由一颗颗小颗粒组成,这种小颗粒就叫光子。光子是光的最小组成单元,具有不可分割性。第二,光子在真空中传播时有一种特性——偏振。它会沿着水平方向和垂直方向振动。这两种光子的振动状态分别用0和1表示,假设用0表示水平振动,用1表示竖直振动。根据量子力学的原理,在尚未被观察时,光子的状态处于0和1的叠加态,并不知道是0或是1。如果你尝试去观察它,就会对它有干扰,光子状态会被破坏,所以这种振动态是无法被精确复制的。  
   
  凤凰资讯:发射量子科学实验卫星的目的是什么?  
  潘建伟:发射量子科学实验卫星主要有三方面的目的,第一目的是做卫星和地面之间的量子通信;第二是能够通过卫星实现远距离的纠缠光子分发,测试量子纠缠现象,并在远距离地点之间对量子力学预言的非定域性进行检验。量子纠缠是量子世界中的一个典型现象,即一对处于量子纠缠态的粒子,即使相隔极远,当其中一个状态改变时,另一个状态也会即刻发生相应改变,这是量子非定域性的一种表现;第三个目的是做量子信息的远距离传送,学术的语言叫做量子隐形传态。之所以要做卫星和地面之间的量子通信的原因是,尽管我们现在用光纤上网,但量子通信的信号在光纤里传输一百公里之后,99%的信号都损耗掉了,那么如果想做一千公里的量子通信,哪怕是把目前全世界所有顶尖技术都用上,每三百年也才能传送一个信号,量子通信就没价值了。但是上天之后,通过量子卫星则可以传播几百K的密钥,大大提高量子保密通信的密钥分发数量。  
   
  凤凰资讯:在发射量子卫星之前,做了哪些前期工作?  
  潘建伟:量子科学实验卫星走到今天,其实是一个非常有趣的故事。其实第一个量子密钥分发的实验就是在自由空间上实现的,那时大概做了32厘米。九十年代,有美国的科学家又把量子密钥分发做到了100米、200米。但是在自由空间进行量子通信面临的问题是地面上有很多障碍物,光线会遇到阻挡,一旦被阻挡,不就传输不了了吗?所以后来大家就把主要精力放在了在光纤里进行量子通信上。  
  2000年,大家在光纤里的演示能够做到几十公里,距离一长就出现损耗,再做一百公里距离的量子通信就做不了了。这时,大家开始思考如何实现远距离的量子通信。2002左右,国内的学者以及一些国外的学者就开始做一些实验,试验远距离量子通信的可能性。2004年,我们通过实验证明光子在穿破大气层之后能很好地存活。2005年我们发表了论文,2006年就向中国科学院提出来我们要做量子科学实验卫星。2007年科学院给了一笔经费在地面上进行关键技术攻关和相关研究,我们和中科院上海技术物理研究所、中科院上海微小卫星工程中心和中科院光电技术研究所合作进行地面研究。经过几年的研究之后,团队通过很多实验证明上天的可行性,于是到2011年底,中科院正式立项支持量子科学实验卫星的项目。2016年6月,将近4年半时间我们把卫星研制出来了。  
   
  凤凰资讯:卫星研制到发射的过程中遇到了哪些技术难题?  
  潘建伟:中间遇到太多绝望的事,经历了无数艰辛和坎坷最后才能发射成功的。例如在信号上天的方式上,我们有很多种设计,一种是天上往地面发,一种是地面往天上发,还有一种是从地面往天上发,在卫星上做一个反射镜,把状态改变一下再发回地面。最后我们证明,还是从天上往地面发是最最方便的,但中间要进行很多次复杂的计算和论证。  
  还有探测器放到天上后,发现经过宇宙射线的轰炸,一个星期就死掉了。但我们需要机器能够工作两年,那就需要解决如何让探测器的寿命提高到能够工作一至两年的水平。  
  另外,量子通信在光学方面要求是非常高的,卫星快速飞行的同时必须保证地面的光学天线能够紧跟卫星的节奏,才能实现信号的准确接收。比如在一万米高空的飞机上,看到地上有一个储蓄罐,现在从飞机上投硬币,必须保证每个硬币都能够扔到储蓄罐中,这个技术发展是非常困难的。其次卫星发射的光信号非常微弱,我们必须解决微弱光线的接受问题。  
   
  面对质疑:无条件的通信安全是完全合理的  
  根据量子理论,微观粒子可以处于量子叠加态,例如光子可以同时存在水平振动和竖直振动两种状态。两个光子制备到相互纠缠的状态时,当测量出一个光子的状态是向上的,那么另一个光子就会发生塌缩变成向下状态。用薛定谔的猫作比喻,当A猫和B猫形成纠缠态,无论这两只猫相距多远,A猫活的时候,B猫一定是死的,这种状态就是量子纠缠。爱因斯坦认为,这种跨空间、瞬间影响双方的量子纠缠是“鬼魅的超距作用”(spooky action at a distance),是违背狭义相对论的。  
  近年来,随着量子信息科学的发展,科学界旋即出现了许多对于量子通信的质疑。北京大学物理学院退休教师王国文在一篇《扫谎打非:敦促潘建伟院士走出迷途》的文章里称潘建伟所说的量子纠缠是对爱因斯坦相对论的否定,“纯属谎言”,而认为其实验路线“胡作非为”。  
  上海大学数学系的密码专家曹正军今年3月发表在财新网上的文章《量子通讯是否真的无懈可击》里指出,量子通信这种看似无懈可击的通信方式,实际上是以牺牲信号稳定性为代价的,一旦存在敌方的任何形式的入侵行为,量子通信都将无法实现,而传统的密码体系,都是假设敌方可以获取信息,但是从计算复杂性上让敌方无法破解。“如果敌手消失了,那么任何密码技术都是多余的。”从这个意义上说,量子通信可以说是只要有敌方存在就办不了事,这样的系统最终只能沦为摆设。  
   
  凤凰资讯:现在很多人也质疑,例如认为量子通信的安全性是以牺牲稳定性为代价的。还有人质疑所谓  
的“量子通信提供了无条件通信安全方式”的说法过于绝对。  
  潘建伟:我欢迎基于科学实验的严肃的质疑。现在对于量子通信的质疑有三类,第一类是完全质疑量子科学理论。现在量子理论的科学性已经建立起来了,尽管我们现在还不知道量子纠缠为什么会发生,背后的东西是什么。但我们的实验也验证了量子纠缠确实存在,所以如果有人对量子纠缠理论有突破,可以发表,经过同行评审,认为是有科学价值。但如果只是自己讲,我们不会给任何回应。  
  第二个是干扰问题,这种抗干扰能力跟无线通讯、光纤通讯是一样的。如果一个人说,我把你的信息拦截了不让你通信了,你的系统就崩溃了。他当然是可以拦截。但是回过头来,如果我们在光纤中通过经典通信传输,那我也是一样可以拦截你的。这两种拦截的成本、所需的技术和难易程度完全一样。所以有些人说量子通信卫星的抗干扰能力弱是不对的,我们和经典通信是一样的。  
  “无条件安全”在它的内涵里面是合理的,但是我只能说这个通信本身是安全的,不过基于一个假设就是,信息传递的这两个终端自己不要出问题。我们的量子通信只管通信的过程是绝对安全的。但要做到“完美”的信息安全,我认为应该把终端的安全也一起管起来。  
  第三方面,我们项目刚启动很多人都在问,是不是国外已经在做了?我们要鼓励大家敢做一点别人没做过的事情,如果一定要别人开始做了之后我们再去做,我们还能成为一个创新的国家吗?  
   
  凤凰资讯:量子卫星发射之后就可以解决棱镜门事件吗?  
  潘建伟:我可以保证如果你按照我的这个程序来做,信息传输的安全性没有问题。不过有一个前提是,必须保证房间里面是安全的。例如我在我的房间里,你在你的房间里,我们进行信息传送。而我把传送的内容告诉了我屋里的太太,我太太再告诉别人,那安全性就无法保证,我解决不了这个问题。棱镜门其实是通过三个方面来进行窃听,第一个方面,从线路上通过弯曲光纤来偷走未经加密的信息。第二方面,通过控制服务器窃取信息。第三个方面是可以在计算机上装一个木马,往外发射信息的时候,我就可以进行复制。如何解决这个问题?首先信息传输的过程中,我给你加过密了,在服务器上不会被别人偷走。即使被干扰,传送过去的也是乱码。这个方法能够解决前面两个问题。但如果是在你自己的办公室里信息就被窃取,这个问题就不是我所能解决的问题了。还有一种办法可以用来解决第三方面的问题,尽管用来传送信息的计算机有病毒,那就在信息送出去之前给它加密,只有在外面经过我合法授权的人才能读到我的信息,这就能解决刚才所说的问题。不过,如果终端自己就泄密了,那就不是我要解决的问题了。  
   
  面对竞争:三个原因让我们成为量子卫星首发国家  
  90年代,量子信息在中国尚未得到广泛的认可,发展进程十分缓慢。2001年潘建伟开始回国组建量子通信实验室。2008年,潘建伟团队整体回到中科大,通过多次科学实验的基础上证明被爱因斯坦否定的量子纠缠的存在,并证明在太空与地面之间开展远距离量子通信的可能。  
   
  凤凰资讯:90年代您选择出国留学出于什么方面的考虑?您在奥地利的导师Zeilinger教授给了您哪些影响?  
  潘建伟:91年我做本科论文的时候,对于量子纠缠背后的原因很苦恼。为什么会有纠缠,为什么即使是远距离的量子间也能相互影响,而稍微一碰纠缠就消失了。当时国家还没足够的钱进行实验,这也是我选择出国留学的原因。我在奥地利因斯布鲁克林大学读博士的时候,我的导师Anton Zeilinger是这个领域世界级大师。刚去奥地利的时候,导师问我到将来的规划,我说我希望将来在中国能有一个像他一样世界一流的量子光学实验室。我的老师在科学方法和思维方法上给我很多的帮助。他告诉在科学上要:To be No.1。所以我们在2002年左右的时候就很勇敢地提出能不能放弃地面上的自由空间,用卫星来做量子通信。第二是在科学上尽力去争取第一。  
  还有包括现在我坚持用一些通俗语言进行科普,就是希望告诉群众,大家的钱科学家们都用来做了哪些事,这些事对我们的生活会带来哪些改变。这也是我的老师教给我的,当时只要我们有文章发表,他就会发一篇新闻通稿告诉公众我们做了哪些事,这是很有必要的。  
   
  凤凰资讯:从奥地利回国开始筹划量子信息研究实验室的创建,当时国内对于量子信息科学还存在很大争议,甚至有些人认为这是伪科学。您当时筹备这个项目时遇到过什么困难吗?  
  潘建伟:量子信息科学的研究中科大是最早的开始的,起初我在中科大的老师张永德只申请到了几万块钱,当时的评审意见是,“量子信息研究这个东西很不靠谱,要使用起来很难”。这个状态一直到2000年之后才有所好转,因为那个时候国际上在量子信息科学上得到比较快的发展,而当时的中国科学界还比较习惯在国外先做起来之后我们再做。  
   
  凤凰资讯:美国和欧洲在量子信息科学发展上一直处于领先地位,但为什么这次是中国首发量子科学实验卫星?  
  潘建伟:首先解释为什么不是欧洲类似奥地利这些在量子信息科学上有很好传统的国家。发射卫星是一个非常复杂的过程,需要一个非常庞大的团队来做。例如卫星平台、空间光跟瞄、地面大型望远镜的接收等等。量子科学实验卫星所需要的技术要精细到什么程度呢?比如要能够看清楚木星上的汽车牌照。这就需要分辨率非常高的望远镜。第二,要保证很弱的光从卫星上传下来我们还能接收得到。第三卫星飞得非常快的时候要能够跟得上。这么一来,我们需要很大的团队,除了我们团队之外,有中科院上海技术物理研究所,有中科院光电技术研究所,有中科院上海微小卫星工程中心,有南京紫金山天文台,北京的国家天文台,中科院上海光学精密机械研究所,中电集团第44研究所等将近十几个研究所,好几百人一起来做。  
  为什么不是美国而是中国先做成了这么一件事。一是我们技术上做得比较早,二是管理上的优势,还有就是我们很早就在谋划发射卫星这件事。在90年代其实全世界在量子信息科学上都处于刚起步的状态,这个领域是随着1996年量子信息实验科学的兴起逐步发展起来的,我做博士论文的时候就介入这个领域,可以说是这个领域的拓荒者。后来回国进展也比较快,2003年开始,我们有意识地往剑桥、牛津这些大学派遣相关学生去掌握相关技术,最后把做卫星量子通信所需要的人才和技术元素都集中起来了,再加上中国科大和各个相关的研究所都属于科学院,协调起来方便得多,因此我们就走到前面去了。  回复质疑中有几个亮点:  
   
潘建伟:“无条件安全”在它的内涵里面是合理的,但是我只能说这个通信本身是安全的,不过基于一个假设就是,信息传递的这两个终端自己不要出问题。我们的量子通信只管通信的过程是绝对安全的。但要做到“完美”的信息安全,我认为应该把终端的安全也一起管起来。  
   
潘建伟:我可以保证如果你按照我的这个程序来做,信息传输的安全性没有问题。不过有一个前提是,必须保证房间里面是安全的。例如我在我的房间里,你在你的房间里,我们进行信息传送。而我把传送的内容告诉了我屋里的太太,我太太再告诉别人,那安全性就无法保证,我解决不了这个问题。如果终端自己就泄密了,那就不是我要解决的问题了。  
   
http://mt.sohu.com/20160824/n465826009.shtml  
   
来源:凤凰资讯  

  8月16日1时40分,我国在酒泉卫星发射中心用长征二号丁运载火箭成功发射世界首颗量子科学实验卫星“墨子号”。“墨子号”在未来两年的在轨运行里,将会配合五个地面台站,首次在太空与地面之间开展远距离量子通信的实验研究,为建立一个极其安全的覆盖全球的通信网络奠定基础,同时将开展对量子力学基本问题的空间尺度实验检验,加深人类对量子力学自身的理解。  
   
  取名“墨子号”正是对这颗“世界首发”卫星的最好定义。“墨子是目前据文献记载第一个通过科学实验验证光线沿直线传播的科学家。从某种意义上,他也是第一个提出牛顿第一定律的人。”量子卫星首席科学家、中国科学院院士、中国科学技术大学教授潘建伟说。  
   
     同时,对于量子通信的质疑也纷至沓来。潘建伟说,他欢迎基于科学实验的严肃的质疑。同时他表示,尽管目前中国量子通信已走在世界前列,但在量子计算、量子模拟和量子精密测量等量子技术上还有很长的路要走,“面对量子技术上激烈的国际竞争,我们还需要非常艰苦的努力。”  
    
     访谈嘉宾潘建伟:量子卫星首席科学家、中国科学院院士、中国科学技术大学教授  
   
研制过程:每一次困难都让人近乎绝望  
   
  潘建伟在接受《自然》专访时表示,量子卫星的首要任务是在卫星和北京地面站、卫星和维也纳地面站之间建立量子密钥分发。卫星将量子密钥分发到两个站点,通过比对最终建立绝对安全的量子密钥。拥有相同量子密钥的两个站可以把使用量子密钥加密的信息通过互联网、无线电话等经典通信方式传递而不用担心信息的泄露,这种通过量子卫星发射的密钥可以做到一次一密。从卫星研制到发射的四年多时间里,潘建伟团队遇到无数困难,每个困难都是一个坎,都有可能导致卫星发射失败。  
   
  凤凰资讯:量子通信的基本原理是什么?  
  潘建伟:量子通信的基本原理有两条:一是量子信息的传播媒介单光子不可分割,二是未知的光子状态是不可复制的。首先,我们的物质世界由很多基本元素颗粒组成。当太阳光照过来时,这束光是由一颗颗小颗粒组成,这种小颗粒就叫光子。光子是光的最小组成单元,具有不可分割性。第二,光子在真空中传播时有一种特性——偏振。它会沿着水平方向和垂直方向振动。这两种光子的振动状态分别用0和1表示,假设用0表示水平振动,用1表示竖直振动。根据量子力学的原理,在尚未被观察时,光子的状态处于0和1的叠加态,并不知道是0或是1。如果你尝试去观察它,就会对它有干扰,光子状态会被破坏,所以这种振动态是无法被精确复制的。  
   
  凤凰资讯:发射量子科学实验卫星的目的是什么?  
  潘建伟:发射量子科学实验卫星主要有三方面的目的,第一目的是做卫星和地面之间的量子通信;第二是能够通过卫星实现远距离的纠缠光子分发,测试量子纠缠现象,并在远距离地点之间对量子力学预言的非定域性进行检验。量子纠缠是量子世界中的一个典型现象,即一对处于量子纠缠态的粒子,即使相隔极远,当其中一个状态改变时,另一个状态也会即刻发生相应改变,这是量子非定域性的一种表现;第三个目的是做量子信息的远距离传送,学术的语言叫做量子隐形传态。之所以要做卫星和地面之间的量子通信的原因是,尽管我们现在用光纤上网,但量子通信的信号在光纤里传输一百公里之后,99%的信号都损耗掉了,那么如果想做一千公里的量子通信,哪怕是把目前全世界所有顶尖技术都用上,每三百年也才能传送一个信号,量子通信就没价值了。但是上天之后,通过量子卫星则可以传播几百K的密钥,大大提高量子保密通信的密钥分发数量。  
   
  凤凰资讯:在发射量子卫星之前,做了哪些前期工作?  
  潘建伟:量子科学实验卫星走到今天,其实是一个非常有趣的故事。其实第一个量子密钥分发的实验就是在自由空间上实现的,那时大概做了32厘米。九十年代,有美国的科学家又把量子密钥分发做到了100米、200米。但是在自由空间进行量子通信面临的问题是地面上有很多障碍物,光线会遇到阻挡,一旦被阻挡,不就传输不了了吗?所以后来大家就把主要精力放在了在光纤里进行量子通信上。  
  2000年,大家在光纤里的演示能够做到几十公里,距离一长就出现损耗,再做一百公里距离的量子通信就做不了了。这时,大家开始思考如何实现远距离的量子通信。2002左右,国内的学者以及一些国外的学者就开始做一些实验,试验远距离量子通信的可能性。2004年,我们通过实验证明光子在穿破大气层之后能很好地存活。2005年我们发表了论文,2006年就向中国科学院提出来我们要做量子科学实验卫星。2007年科学院给了一笔经费在地面上进行关键技术攻关和相关研究,我们和中科院上海技术物理研究所、中科院上海微小卫星工程中心和中科院光电技术研究所合作进行地面研究。经过几年的研究之后,团队通过很多实验证明上天的可行性,于是到2011年底,中科院正式立项支持量子科学实验卫星的项目。2016年6月,将近4年半时间我们把卫星研制出来了。  
   
  凤凰资讯:卫星研制到发射的过程中遇到了哪些技术难题?  
  潘建伟:中间遇到太多绝望的事,经历了无数艰辛和坎坷最后才能发射成功的。例如在信号上天的方式上,我们有很多种设计,一种是天上往地面发,一种是地面往天上发,还有一种是从地面往天上发,在卫星上做一个反射镜,把状态改变一下再发回地面。最后我们证明,还是从天上往地面发是最最方便的,但中间要进行很多次复杂的计算和论证。  
  还有探测器放到天上后,发现经过宇宙射线的轰炸,一个星期就死掉了。但我们需要机器能够工作两年,那就需要解决如何让探测器的寿命提高到能够工作一至两年的水平。  
  另外,量子通信在光学方面要求是非常高的,卫星快速飞行的同时必须保证地面的光学天线能够紧跟卫星的节奏,才能实现信号的准确接收。比如在一万米高空的飞机上,看到地上有一个储蓄罐,现在从飞机上投硬币,必须保证每个硬币都能够扔到储蓄罐中,这个技术发展是非常困难的。其次卫星发射的光信号非常微弱,我们必须解决微弱光线的接受问题。  
   
  面对质疑:无条件的通信安全是完全合理的  
  根据量子理论,微观粒子可以处于量子叠加态,例如光子可以同时存在水平振动和竖直振动两种状态。两个光子制备到相互纠缠的状态时,当测量出一个光子的状态是向上的,那么另一个光子就会发生塌缩变成向下状态。用薛定谔的猫作比喻,当A猫和B猫形成纠缠态,无论这两只猫相距多远,A猫活的时候,B猫一定是死的,这种状态就是量子纠缠。爱因斯坦认为,这种跨空间、瞬间影响双方的量子纠缠是“鬼魅的超距作用”(spooky action at a distance),是违背狭义相对论的。  
  近年来,随着量子信息科学的发展,科学界旋即出现了许多对于量子通信的质疑。北京大学物理学院退休教师王国文在一篇《扫谎打非:敦促潘建伟院士走出迷途》的文章里称潘建伟所说的量子纠缠是对爱因斯坦相对论的否定,“纯属谎言”,而认为其实验路线“胡作非为”。  
  上海大学数学系的密码专家曹正军今年3月发表在财新网上的文章《量子通讯是否真的无懈可击》里指出,量子通信这种看似无懈可击的通信方式,实际上是以牺牲信号稳定性为代价的,一旦存在敌方的任何形式的入侵行为,量子通信都将无法实现,而传统的密码体系,都是假设敌方可以获取信息,但是从计算复杂性上让敌方无法破解。“如果敌手消失了,那么任何密码技术都是多余的。”从这个意义上说,量子通信可以说是只要有敌方存在就办不了事,这样的系统最终只能沦为摆设。  
   
  凤凰资讯:现在很多人也质疑,例如认为量子通信的安全性是以牺牲稳定性为代价的。还有人质疑所谓  
的“量子通信提供了无条件通信安全方式”的说法过于绝对。  
  潘建伟:我欢迎基于科学实验的严肃的质疑。现在对于量子通信的质疑有三类,第一类是完全质疑量子科学理论。现在量子理论的科学性已经建立起来了,尽管我们现在还不知道量子纠缠为什么会发生,背后的东西是什么。但我们的实验也验证了量子纠缠确实存在,所以如果有人对量子纠缠理论有突破,可以发表,经过同行评审,认为是有科学价值。但如果只是自己讲,我们不会给任何回应。  
  第二个是干扰问题,这种抗干扰能力跟无线通讯、光纤通讯是一样的。如果一个人说,我把你的信息拦截了不让你通信了,你的系统就崩溃了。他当然是可以拦截。但是回过头来,如果我们在光纤中通过经典通信传输,那我也是一样可以拦截你的。这两种拦截的成本、所需的技术和难易程度完全一样。所以有些人说量子通信卫星的抗干扰能力弱是不对的,我们和经典通信是一样的。  
  “无条件安全”在它的内涵里面是合理的,但是我只能说这个通信本身是安全的,不过基于一个假设就是,信息传递的这两个终端自己不要出问题。我们的量子通信只管通信的过程是绝对安全的。但要做到“完美”的信息安全,我认为应该把终端的安全也一起管起来。  
  第三方面,我们项目刚启动很多人都在问,是不是国外已经在做了?我们要鼓励大家敢做一点别人没做过的事情,如果一定要别人开始做了之后我们再去做,我们还能成为一个创新的国家吗?  
   
  凤凰资讯:量子卫星发射之后就可以解决棱镜门事件吗?  
  潘建伟:我可以保证如果你按照我的这个程序来做,信息传输的安全性没有问题。不过有一个前提是,必须保证房间里面是安全的。例如我在我的房间里,你在你的房间里,我们进行信息传送。而我把传送的内容告诉了我屋里的太太,我太太再告诉别人,那安全性就无法保证,我解决不了这个问题。棱镜门其实是通过三个方面来进行窃听,第一个方面,从线路上通过弯曲光纤来偷走未经加密的信息。第二方面,通过控制服务器窃取信息。第三个方面是可以在计算机上装一个木马,往外发射信息的时候,我就可以进行复制。如何解决这个问题?首先信息传输的过程中,我给你加过密了,在服务器上不会被别人偷走。即使被干扰,传送过去的也是乱码。这个方法能够解决前面两个问题。但如果是在你自己的办公室里信息就被窃取,这个问题就不是我所能解决的问题了。还有一种办法可以用来解决第三方面的问题,尽管用来传送信息的计算机有病毒,那就在信息送出去之前给它加密,只有在外面经过我合法授权的人才能读到我的信息,这就能解决刚才所说的问题。不过,如果终端自己就泄密了,那就不是我要解决的问题了。  
   
  面对竞争:三个原因让我们成为量子卫星首发国家  
  90年代,量子信息在中国尚未得到广泛的认可,发展进程十分缓慢。2001年潘建伟开始回国组建量子通信实验室。2008年,潘建伟团队整体回到中科大,通过多次科学实验的基础上证明被爱因斯坦否定的量子纠缠的存在,并证明在太空与地面之间开展远距离量子通信的可能。  
   
  凤凰资讯:90年代您选择出国留学出于什么方面的考虑?您在奥地利的导师Zeilinger教授给了您哪些影响?  
  潘建伟:91年我做本科论文的时候,对于量子纠缠背后的原因很苦恼。为什么会有纠缠,为什么即使是远距离的量子间也能相互影响,而稍微一碰纠缠就消失了。当时国家还没足够的钱进行实验,这也是我选择出国留学的原因。我在奥地利因斯布鲁克林大学读博士的时候,我的导师Anton Zeilinger是这个领域世界级大师。刚去奥地利的时候,导师问我到将来的规划,我说我希望将来在中国能有一个像他一样世界一流的量子光学实验室。我的老师在科学方法和思维方法上给我很多的帮助。他告诉在科学上要:To be No.1。所以我们在2002年左右的时候就很勇敢地提出能不能放弃地面上的自由空间,用卫星来做量子通信。第二是在科学上尽力去争取第一。  
  还有包括现在我坚持用一些通俗语言进行科普,就是希望告诉群众,大家的钱科学家们都用来做了哪些事,这些事对我们的生活会带来哪些改变。这也是我的老师教给我的,当时只要我们有文章发表,他就会发一篇新闻通稿告诉公众我们做了哪些事,这是很有必要的。  
   
  凤凰资讯:从奥地利回国开始筹划量子信息研究实验室的创建,当时国内对于量子信息科学还存在很大争议,甚至有些人认为这是伪科学。您当时筹备这个项目时遇到过什么困难吗?  
  潘建伟:量子信息科学的研究中科大是最早的开始的,起初我在中科大的老师张永德只申请到了几万块钱,当时的评审意见是,“量子信息研究这个东西很不靠谱,要使用起来很难”。这个状态一直到2000年之后才有所好转,因为那个时候国际上在量子信息科学上得到比较快的发展,而当时的中国科学界还比较习惯在国外先做起来之后我们再做。  
   
  凤凰资讯:美国和欧洲在量子信息科学发展上一直处于领先地位,但为什么这次是中国首发量子科学实验卫星?  
  潘建伟:首先解释为什么不是欧洲类似奥地利这些在量子信息科学上有很好传统的国家。发射卫星是一个非常复杂的过程,需要一个非常庞大的团队来做。例如卫星平台、空间光跟瞄、地面大型望远镜的接收等等。量子科学实验卫星所需要的技术要精细到什么程度呢?比如要能够看清楚木星上的汽车牌照。这就需要分辨率非常高的望远镜。第二,要保证很弱的光从卫星上传下来我们还能接收得到。第三卫星飞得非常快的时候要能够跟得上。这么一来,我们需要很大的团队,除了我们团队之外,有中科院上海技术物理研究所,有中科院光电技术研究所,有中科院上海微小卫星工程中心,有南京紫金山天文台,北京的国家天文台,中科院上海光学精密机械研究所,中电集团第44研究所等将近十几个研究所,好几百人一起来做。  
  为什么不是美国而是中国先做成了这么一件事。一是我们技术上做得比较早,二是管理上的优势,还有就是我们很早就在谋划发射卫星这件事。在90年代其实全世界在量子信息科学上都处于刚起步的状态,这个领域是随着1996年量子信息实验科学的兴起逐步发展起来的,我做博士论文的时候就介入这个领域,可以说是这个领域的拓荒者。后来回国进展也比较快,2003年开始,我们有意识地往剑桥、牛津这些大学派遣相关学生去掌握相关技术,最后把做卫星量子通信所需要的人才和技术元素都集中起来了,再加上中国科大和各个相关的研究所都属于科学院,协调起来方便得多,因此我们就走到前面去了。  
其实大家应该看看这篇,还是负责人自己把优缺点都讲了,

特别是缺点部分,象绝对无条件安全,这样的话,都是媒体炒作的。
我认为潘教授就不要去理会一些别有用心的人的质疑,保密保密再保密,免得有用的信息被间谍掌握了
除了拿钱办事和民科,那些质疑的所谓专家,基本上都是光吃饭不下蛋的扯淡专家,看见别人出成绩了不扯下蛋就不能体现他们的存在,和当年质疑高铁的都是一个套路。
量子科学实验卫星所需要的技术要精细到什么程度呢?比如要能够看清楚木星上的汽车牌照。

这有点扯了吧
媒体先提升一下自己的技术水平再去采访。
潘建伟不是说的很清楚了,过程绝对安全!两头不保证!能用间谍的手段来偷,就不需要用技术手段来破解了!
就是令计划要泄密,是没办法的。
所谓的保密就是说的一封信,邮递员绝对不会拆开看,结果信寄到了,你宿舍的闺蜜偷偷看了,难道还要让邮局背锅?
媒体还是要提高自己的知识水平
其实大家应该看看这篇,还是负责人自己把优缺点都讲了,

特别是缺点部分,象绝对无条件安全,这样的话, ...
传输过程中绝对安全,有问题吗?
红色俱乐部 发表于 2016-8-26 00:14
所谓的保密就是说的一封信,邮递员绝对不会拆开看,结果信寄到了,你宿舍的闺蜜偷偷看了,难道还要 ...
这个说法对头。

简单说就是邮局只负责路途安全。
受到窃听会影响正常通信吗?
红色俱乐部 发表于 2016-8-26 00:14
所谓的保密就是说的一封信,邮递员绝对不会拆开看,结果信寄到了,你宿舍的闺蜜偷偷看了,难道还要 ...
你这个比喻不是加密通信的实质,实质是:一封信,邮递员可以看,但由于有密匙,他不知道内容。收信人有密匙,就能看懂,而闺蜜是看了译码后的明文才知道内容,而不是看邮递员的加密信原文。
保密有很多环节,量子通信只是保证其中一环而已
量子通讯就是密钥真随机选取,不是通过算法产生的为随机数。这样子通讯时一旦泄密,换一个密钥就好了……算法在保密的重要性就下降了……
这就是我认为量子通信意义不大的原因
不过潘的回答很得体
这就是我认为量子通信意义不大的原因
不过潘的回答很得体
你这偷换概念,按照你这说法,密码对于信息安全意义也不大。银行卡就不该设密码,反正卡的主人也不能保证不泄露密码
你这偷换概念,按照你这说法,密码对于信息安全意义也不大。银行卡就不该设密码,反正卡的主人也不能保证 ...
我这不是偷换概念
现在信息安全最容易出问题是什么方面?金融诈骗最容易出问题的又在什么方面?
量子通信如果经实验后确认能实用,技术上的价值是无疑的,但实用价值来说,他是把木桶里的长板延长了,短期意义有限
2003年开始,我们有意识地往剑桥、牛津这些大学派遣相关学生去掌握相关技术,最后把做卫星量子通信所需要的人才和技术元素都集中起来了
cannotdo 发表于 2016-8-27 14:44
我这不是偷换概念
现在信息安全最容易出问题是什么方面?金融诈骗最容易出问题的又在什么方面?
量子通信 ...
      这就不是通信技术层面能解决的了。

      正如不能说用户自己泄露密码就此否定银行卡加密的实用价值一样,只要能解决问题,就是有价值的进步。

这就不是通信技术层面能解决的了。

      正如不能说用户自己泄露密码就此否定银行卡加密的实用 ...
我又没否定其技术价值……
只是说这个技术对现有的整个保密体系意义不大
当然,所谓技多不压身,多个手段摆在这儿,说不定将来会有地方用得上
cannotdo 发表于 2016-8-27 16:12
我又没否定其技术价值……
只是说这个技术对现有的整个保密体系意义不大
当然,所谓技多不压身,多个手 ...

你介意公开银行卡账户和密码么(包括网银盾的)?要是不介意先第一个告诉我吧
猎杀m1a2 发表于 2016-8-27 16:23
你介意公开银行卡账户和密码么(包括网银盾的)?要是不介意先第一个告诉我吧
我当然不能公开,但你说的这个实际上正说明了量子加密的局限性
有了量子加密,银行卡账户和密码就能公开了?在你举的例子里,银行卡和密码,差不多等同于信息本身了,量子通信实现之后,你对已经公开的信息加密传一遍,就能让已经知晓这一信息的人自动忘却吗?所以说,一旦信息本身泄密了,那你对其进行加密后再传递就都成了无用功,潘建伟自己在访谈里说的也是这个意思,因此如果你寄望量子加密技术可以让你的网银变得更安全是可以的,但希望变得绝对安全是不可能的。
所以还是我在其他 帖子里说过的,最可靠的是人,最不可靠的也是人,只要在信息的产生、传递和使用的过程中完全派出人的因素,那信息的绝对的安全就是不可能的。那么问题来了,不能完全排除,但概率告诉我们,能排除一个是一个总是好的,即使不能完全派出,但部分排除也是好的。如今潘建伟的这个成果,如果能实用的话,我认为在第二个环节也就是传递上排出了人的因素,可以做到绝对保密,但第一个和第三个,那是完全无力的。
但原来的状态呢?实际上原有的加密手段也能保证了这个环节的安全性极高了,从9个9提升到了100%,这很好,是个质变,但架不住前后两个环节都是0.8的概率来给你乘一下……

cannotdo 发表于 2016-8-27 16:56
我当然不能公开,但你说的这个实际上正说明了量子加密的局限性
有了量子加密,银行卡账户和密码就能公开 ...


实际上原有的加密手段也能保证了这个环节的安全性极高了
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现在密码的安全性,这都是大家在脑补的,就像英国破解恩尼格玛密码机,破解了也不会向你报告。
cannotdo 发表于 2016-8-27 16:56
我当然不能公开,但你说的这个实际上正说明了量子加密的局限性
有了量子加密,银行卡账户和密码就能公开 ...


实际上原有的加密手段也能保证了这个环节的安全性极高了
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现在密码的安全性,这都是大家在脑补的,就像英国破解恩尼格玛密码机,破解了也不会向你报告。
sunhboy 发表于 2016-8-25 23:53
就是令计划要泄密,是没办法的。

令计划泄密什么了,我还没看见过相关新闻。
liuyanghe 发表于 2016-8-27 22:27
令计划泄密什么了,我还没看见过相关新闻。
新闻自然是不会说,据说跟中南海相关
令计划泄密什么了,我还没看见过相关新闻。
令完成带着他弄的绝密文件跑美帝了。
liuyanghe 发表于 2016-8-27 22:27
令计划泄密什么了,我还没看见过相关新闻。
令泄露的内容,得到墙外看了,还是有新闻的
sunhboy 发表于 2016-8-27 22:55
令完成带着他弄的绝密文件跑美帝了。
我操,对我来说这个信息太震撼了。
我党赶快建立切实由人民监督的权力体系吧。

担心。
OwO 发表于 2016-8-27 17:11
实际上原有的加密手段也能保证了这个环节的安全性极高了
-----------------------------------
现在 ...
这个说起来就没有意义了
如果量子力学的非定域性被证伪,想必人家也不会告诉你
所以说,咱们只能谈论双方基础科技处在同一个等级下的安全性,如果越级了,那人家能治你的办法就多了
传统加密还不是一样,比如RSA公开密钥体系,终端泄密了,啥加密手法都没用。

cannotdo 发表于 2016-8-27 23:10
这个说起来就没有意义了
如果量子力学的非定域性被证伪,想必人家也不会告诉你
所以说,咱们只能谈论双 ...


你说的也有可能性。不过密码被破解不告诉你的可能性是千分之一,量子力学基本理论有变动你不知道的可能性是100亿分之一。当然数据都是我胡说的,只想说明一个问题,现代加密算法没有你想象中的无懈可击。
比如很久以前有个新闻,中国的 王小云 “她带领的研究小组于2004年、2005年先后破解了MD5和SHA-1两大密码算法。”,更具体的去网络查。这还是公开宣传的,不公开的呢?如果是MD故意在加密算法里掺沙子呢(SHA-1密码算法 是MD美国国家标准与技术研究院与美国国家安全局设计 并推广)?
而且一旦量子计算机成功,全世界的密码全部都破。而量子计算机距离成功恐怕也就10多20年的时间。20年的时间正好给中国网络换成量子加密网络时间缓冲,如果没有这个提前准备,一旦量子计算机成功,20年换网络的时间,中国的保密信息全部裸奔。如果连研究都没有,那恐怕就得再加20年。
cannotdo 发表于 2016-8-27 23:10
这个说起来就没有意义了
如果量子力学的非定域性被证伪,想必人家也不会告诉你
所以说,咱们只能谈论双 ...


你说的也有可能性。不过密码被破解不告诉你的可能性是千分之一,量子力学基本理论有变动你不知道的可能性是100亿分之一。当然数据都是我胡说的,只想说明一个问题,现代加密算法没有你想象中的无懈可击。
比如很久以前有个新闻,中国的 王小云 “她带领的研究小组于2004年、2005年先后破解了MD5和SHA-1两大密码算法。”,更具体的去网络查。这还是公开宣传的,不公开的呢?如果是MD故意在加密算法里掺沙子呢(SHA-1密码算法 是MD美国国家标准与技术研究院与美国国家安全局设计 并推广)?
而且一旦量子计算机成功,全世界的密码全部都破。而量子计算机距离成功恐怕也就10多20年的时间。20年的时间正好给中国网络换成量子加密网络时间缓冲,如果没有这个提前准备,一旦量子计算机成功,20年换网络的时间,中国的保密信息全部裸奔。如果连研究都没有,那恐怕就得再加20年。
2003年开始,我们有意识地往剑桥、牛津这些大学派遣相关学生去掌握相关技术,最后把做卫星量子通信所需要的 ...
我也感觉兔子好腹黑
cannotdo 发表于 2016-8-27 14:44
我这不是偷换概念
现在信息安全最容易出问题是什么方面?金融诈骗最容易出问题的又在什么方面?
量子通信 ...
咋能说意义不大呢  RSA加密算法现实可破解已经是被证实的了
远算力的增长远远超过了当初的预期
量子计算机或者超强远算力计算机被实现
现在的加密体系就要面临崩溃的风险


这里确定了:被分开的纠缠态量子对之间,存在相互间有一方被改变时另一方同时被改变。我理解中国所谓量子通信,之所以不是直接利用【实施改变与检测到对方在作出改变】来传递信息,可能是因为,对被分拆的纠缠态量子实施改变的变化方式单一或比较少,不能满足信息表达的复杂多变的要求。因而只是借用这隐态传输功能对经典通信传送一次一密的密钥,因为密钥在一个时段里使用的套数较少,密钥代码简单,只要保证不是低方给出的就行。而采用其它方式传输的密钥安全性较低。但是,最安全的通信是第三方无法检测到有人在进行通信活动,因为在专业性很强的少数领域里,使用的技术术语、名词是有限,第三方即测得其它两方在通信,而每次通信内容不会跳出这个狭窄的专用词汇区,时间稍长极易被破解。

这里确定了:被分开的纠缠态量子对之间,存在相互间有一方被改变时另一方同时被改变。我理解中国所谓量子通信,之所以不是直接利用【实施改变与检测到对方在作出改变】来传递信息,可能是因为,对被分拆的纠缠态量子实施改变的变化方式单一或比较少,不能满足信息表达的复杂多变的要求。因而只是借用这隐态传输功能对经典通信传送一次一密的密钥,因为密钥在一个时段里使用的套数较少,密钥代码简单,只要保证不是低方给出的就行。而采用其它方式传输的密钥安全性较低。但是,最安全的通信是第三方无法检测到有人在进行通信活动,因为在专业性很强的少数领域里,使用的技术术语、名词是有限,第三方即测得其它两方在通信,而每次通信内容不会跳出这个狭窄的专用词汇区,时间稍长极易被破解。