“西南枪王”王必可评92式手枪,请山人评价。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 06:03:04


来源:《兵器知识》2016年8月第8期


   王必可 全军优秀教师,中国人民解放军昆明民族干部学院(原昆明陆军学院)教授。学院前身是第二野战军军政大学第四分校,1949年6月13日组建于江西南昌,陈赓大将为首任校长兼政委,历史上“三迁校址”、“十一易校名”,是建国以来全军参战最多、离战场最近、海拔最高的院校,共走出了近百名共和国将军。王教授在该院从事轻武器射击教学和训练已31年,担任各军兵种、特战队和武警部队狙击手的集训教练,以“好教法”、“好训法”、“好枪法”名扬军内外,被官兵誉为“西南枪王”。2009年至今,他多次担任全军狙击手集训和斯洛伐克国际特种兵大比武、哈萨克斯坦国际特种兵比赛教练,参赛的中国队成绩斐然。
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  按照院校优先原则,我们配发的95式步枪和92式手枪早于部队。92式手枪有两个口径,战场实用性很好,从我们使用情况来看,5.8毫米口径的精度更好,9毫米口径的手枪可能是枪弹问题,精度稍微差一点。

  瞄准点不一致,影响射弹命中 这一问题不只是92式手枪的问题,在54式、64式、77式手枪上都存在,只是92式9毫米手枪较为突出,相对来说,5.8毫米的弹道高还统一。在我院装备的92式9毫米手枪中,在25米距离上,弹道高有归0的,有高达35厘米的。瞄准点不一致,给组织训练和作战带来困扰。首先,在组织训练过程中,每一次实弹射击前,都要组织选枪、试枪、校枪,增加了工作量和弹药器材消耗量;其次,在作战中,由于瞄准点不统一,大幅降低武器的通用性,当紧急情况下拿到的是他人的枪时,瞄准点不一致,难以达到一枪毙敌的目的。

  不管在武器制造中校枪这一步有多难,各型号的手枪都应当有统一的弹道高,即使不那么精确,也不能差距太大。作为武器使用者,我们认为统一弹道高并不困难,用小锉、砂纸、发蓝水就能将枪修正到自己所需要的弹道高,我一上午可以锉10支枪,研制方应更容易做到。手枪的有效射击距离一般为50米,在25米距离上弹道高最好在0~10厘米之间,这样既给校枪师傅一个许可偏差量,也便于在50米内直接瞄准目标中央射击。

  分解容易结合难 武器能否快速分解结合,是衡量武器结构是否简单的一个指标。92式手枪分解比较容易(最快的只需要9秒钟),而结合却经常遇到麻烦,问题出在往套筒座上装套筒时,推套筒接近套筒座末端部位时推不动,要用通条从握把内压住击针保险销才能结合好,有时半分钟也对不上。因为这一问题的存在,我院在手枪分解结合考核中,难以确定结合时优秀、良好、及格的时间段,影响了操作训练和武器的声誉。这也是92式手枪较为突出的一个问题。

  我认为结合难的主要原因是发射机的结构不够合理,击针保险销向下突出所致。54式手枪服役50多年,从未出现过类似问题,总是那么流畅、容易,闭上眼睛瞬间就能结合好,而92式手枪部件也多,我闭上眼睛无法结合好。
套筒推不到位(左图),要用通条从握把内(中图)抵压击针保险销(右图笔头所指)才能结合好
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  为什么我们不在继承54式手枪的优点上改进呢?54式手枪的结构、安全性、杀伤性能、精度都很不错。像苏联、美国都是在继承中创新,如俄罗斯从AK47到AK74,只改进不实用的东西,有些部件继续沿用。美国的M16、M24也是如此。

   准星缺口太宽,不利于高精度射击 92式9毫米手枪为加装荧光点而加宽了准星缺口,这样不利于瞄准,加之荧光点太醒目,分散了射手注意力,两者共存对射击精度的影响更严重。从我们对92式手枪和54式手枪进行精度射击的情况看,92式手枪的射击精度比54式手枪差。比如我进行30发慢射,使用54式手枪一般都在290环左右,而使用92式手枪却很难打到285环。
荧光点形同虚设,“荧光”率偏低
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  建议将92式9毫米手枪的准星缺口宽度改为与原54式手枪一致,即缺口宽度为2毫米,准星宽度为1.5毫米。而荧光点在夜间没有“荧光”,反而影响白天射击,我们实际使用中,一般用炭素笔将荧光点涂黑,建议取消。

  弹匣装不到位和套筒前进不到位 我们在组织实弹射击过程中,经常出现射手报告枪打不响的情况,最初认为是没有拉套筒所致,但多次观察发现,是弹匣未装到位。原因是射手装弹匣时先感觉到很轻松,快要装到位时阻力增大,误认为已经装到位就不再继续用力。有时弹匣装到位了,第一发子弹也打响了,但第二发子弹却入不了膛。套筒前进不到位,在进行手枪速射时表现得最为突出。
弹匣装不到位
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  我分析原因主要是弹匣卡簧弹力大所致,建议在使用说明书中增加“装弹匣时应适当用力”的说明。而套筒前进不到位主要是受机件过脏和复进簧张力不足影响,建议增大复进簧力,加强武器的保养与维护。


在92G已经出现并改进了诸多不足的前提下,对这篇评价我只对一些我比较注意的地方标红,不做评价,希望山人大大来讲讲对这些评价的看法。@山人256

来源:《兵器知识》2016年8月第8期


   王必可 全军优秀教师,中国人民解放军昆明民族干部学院(原昆明陆军学院)教授。学院前身是第二野战军军政大学第四分校,1949年6月13日组建于江西南昌,陈赓大将为首任校长兼政委,历史上“三迁校址”、“十一易校名”,是建国以来全军参战最多、离战场最近、海拔最高的院校,共走出了近百名共和国将军。王教授在该院从事轻武器射击教学和训练已31年,担任各军兵种、特战队和武警部队狙击手的集训教练,以“好教法”、“好训法”、“好枪法”名扬军内外,被官兵誉为“西南枪王”。2009年至今,他多次担任全军狙击手集训和斯洛伐克国际特种兵大比武、哈萨克斯坦国际特种兵比赛教练,参赛的中国队成绩斐然。
王必可.jpg

  按照院校优先原则,我们配发的95式步枪和92式手枪早于部队。92式手枪有两个口径,战场实用性很好,从我们使用情况来看,5.8毫米口径的精度更好,9毫米口径的手枪可能是枪弹问题,精度稍微差一点。

  瞄准点不一致,影响射弹命中 这一问题不只是92式手枪的问题,在54式、64式、77式手枪上都存在,只是92式9毫米手枪较为突出,相对来说,5.8毫米的弹道高还统一。在我院装备的92式9毫米手枪中,在25米距离上,弹道高有归0的,有高达35厘米的。瞄准点不一致,给组织训练和作战带来困扰。首先,在组织训练过程中,每一次实弹射击前,都要组织选枪、试枪、校枪,增加了工作量和弹药器材消耗量;其次,在作战中,由于瞄准点不统一,大幅降低武器的通用性,当紧急情况下拿到的是他人的枪时,瞄准点不一致,难以达到一枪毙敌的目的。

  不管在武器制造中校枪这一步有多难,各型号的手枪都应当有统一的弹道高,即使不那么精确,也不能差距太大。作为武器使用者,我们认为统一弹道高并不困难,用小锉、砂纸、发蓝水就能将枪修正到自己所需要的弹道高,我一上午可以锉10支枪,研制方应更容易做到。手枪的有效射击距离一般为50米,在25米距离上弹道高最好在0~10厘米之间,这样既给校枪师傅一个许可偏差量,也便于在50米内直接瞄准目标中央射击。

  分解容易结合难 武器能否快速分解结合,是衡量武器结构是否简单的一个指标。92式手枪分解比较容易(最快的只需要9秒钟),而结合却经常遇到麻烦,问题出在往套筒座上装套筒时,推套筒接近套筒座末端部位时推不动,要用通条从握把内压住击针保险销才能结合好,有时半分钟也对不上。因为这一问题的存在,我院在手枪分解结合考核中,难以确定结合时优秀、良好、及格的时间段,影响了操作训练和武器的声誉。这也是92式手枪较为突出的一个问题。

  我认为结合难的主要原因是发射机的结构不够合理,击针保险销向下突出所致。54式手枪服役50多年,从未出现过类似问题,总是那么流畅、容易,闭上眼睛瞬间就能结合好,而92式手枪部件也多,我闭上眼睛无法结合好。
套筒推不到位(左图),要用通条从握把内(中图)抵压击针保险销(右图笔头所指)才能结合好
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  为什么我们不在继承54式手枪的优点上改进呢?54式手枪的结构、安全性、杀伤性能、精度都很不错。像苏联、美国都是在继承中创新,如俄罗斯从AK47到AK74,只改进不实用的东西,有些部件继续沿用。美国的M16、M24也是如此。

   准星缺口太宽,不利于高精度射击 92式9毫米手枪为加装荧光点而加宽了准星缺口,这样不利于瞄准,加之荧光点太醒目,分散了射手注意力,两者共存对射击精度的影响更严重。从我们对92式手枪和54式手枪进行精度射击的情况看,92式手枪的射击精度比54式手枪差。比如我进行30发慢射,使用54式手枪一般都在290环左右,而使用92式手枪却很难打到285环。
荧光点形同虚设,“荧光”率偏低
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  建议将92式9毫米手枪的准星缺口宽度改为与原54式手枪一致,即缺口宽度为2毫米,准星宽度为1.5毫米。而荧光点在夜间没有“荧光”,反而影响白天射击,我们实际使用中,一般用炭素笔将荧光点涂黑,建议取消。

  弹匣装不到位和套筒前进不到位 我们在组织实弹射击过程中,经常出现射手报告枪打不响的情况,最初认为是没有拉套筒所致,但多次观察发现,是弹匣未装到位。原因是射手装弹匣时先感觉到很轻松,快要装到位时阻力增大,误认为已经装到位就不再继续用力。有时弹匣装到位了,第一发子弹也打响了,但第二发子弹却入不了膛。套筒前进不到位,在进行手枪速射时表现得最为突出。
弹匣装不到位
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  我分析原因主要是弹匣卡簧弹力大所致,建议在使用说明书中增加“装弹匣时应适当用力”的说明。而套筒前进不到位主要是受机件过脏和复进簧张力不足影响,建议增大复进簧力,加强武器的保养与维护。


在92G已经出现并改进了诸多不足的前提下,对这篇评价我只对一些我比较注意的地方标红,不做评价,希望山人大大来讲讲对这些评价的看法。@山人256
可以归一下类,哪些是设计问题,哪些是加工制造的质控问题。
其实最初63步枪的质量不错,坏就坏在后面加大产量以后随意简化工艺修改设计,加之质控很差,就完蛋了。
我擦,这枪简直垃圾呀!

研制方、生产方都撤职查办吧!
ljwsex8 发表于 2016-8-24 15:37
我擦,这枪简直垃圾呀!

研制方、生产方都撤职查办吧!
所以俺在画漫画时,研究了92后,觉得改无可改,干脆自己另行研发了……
ljwsex8 发表于 2016-8-24 15:37
我擦,这枪简直垃圾呀!

研制方、生产方都撤职查办吧!
这个……不至于不至于。
重复,编辑掉
弹道高不同意,用小锉刀、砂纸和发蓝水,这个是整修瞄准具的吗?
简直是小作坊嘛
  说出去有人会脸红吗?
  这枪兵器知识专访过设计师,还吹吹吹
兵器知识今年有一期登过一篇文章谈到过一种枪械定型后原设计团队就解散了,然后厂家埋头生产(说实话有些厂子确实机械老旧、人员素质不行,当年有军刊介绍某步枪生产厂的历史悠久提到厂里还有1945年日本投降作为赔偿从三菱搞回来的机床在工作,简直无语!轻兵器杂志介绍新14.5高机时配发的工厂图片中车间工人穿着拖鞋、沙滩裤在工作,湖南生产87式榴弹发射器的工厂完成工序后的弹鼓等零件往一个大竹筐里一扔、拖走,看到这就不要指望有高品质产品了.),使用中的问题无人解决!
等山人等山人

今天几张贴都要等山人
zmic797 发表于 2016-8-24 16:40
弹道高不同意,用小锉刀、砂纸和发蓝水,这个是整修瞄准具的吗?
简直是小作坊嘛
  说出去有人会脸红吗 ...
这个是王必可自己进行的补救措施,跟厂家无关。
老问题。
直接说一句都改用5.8版不就行了,用得着码这么多字吗。
荧光点是不是在夜视仪下的必须?取消的话带镜怎么瞄?
zmic797 发表于 2016-8-24 16:40
弹道高不同意,用小锉刀、砂纸和发蓝水,这个是整修瞄准具的吗?
简直是小作坊嘛
  说出去有人会脸红吗 ...
这个显然是生产、验收环节负责方责任心的问题。
我以前说92质量不如54,CD很多小将喷我。
山人256 发表于 2016-8-24 18:33
老问题。
关于王必可对于很对92和54的对比评价,您的看法如何?是否主要是习惯问题呢?
关于王必可对于很对92和54的对比评价,您的看法如何?是否主要是习惯问题呢?
关键在这句:
“我们配发的95式步枪和92式手枪早于部队”。
山人256 发表于 2016-8-24 23:18
关键在这句:
“我们配发的95式步枪和92式手枪早于部队”。
但这篇文章是近期发表的,在这么久使用之后依然是这样评价是否有些问题。
但这篇文章是近期发表的,在这么久使用之后依然是这样评价是否有些问题。

实话实说,92除了容弹量比54大,其它都比54差,各个方面。
勿喷,这是事实。
92完胜美国的1911
但这篇文章是近期发表的,在这么久使用之后依然是这样评价是否有些问题。
近期发表的回忆录,说的也只能是陈年往事。
部队装备的92-9,都是早期产品,何况早期的早期。
山人256 发表于 2016-8-25 06:18
近期发表的回忆录,说的也只能是陈年往事。
部队装备的92-9,都是早期产品,何况早期的早期。
  那么谁装备的是改进型号呢?
  那么谁装备的是改进型号呢?
警方吧?军用92好像还没92G
近期发表的回忆录,说的也只能是陈年往事。
部队装备的92-9,都是早期产品,何况早期的早期。
那结构复杂这问题,还是无解吧?
92完胜美国的1911
恩!《兵器知识》还刊登说福布斯名枪92排行第三呢?
什么?福布斯说它们根本就没搞过这什么世界名枪排行……???
  那么谁装备的是改进型号呢?
公安呗。
那结构复杂这问题,还是无解吧?
复杂么?与谁比?
复杂么?与谁比?
记得和1911,54比,92要复杂多了
记得和1911,54比,92要复杂多了
1911、54各多少个零件?
警方吧?军用92好像还没92G
军用有92-9么??还是说全是92-5.8?
不知道是不是陆军相对海空军压力相对小一些的原因,土鳖的枪械从设计上就不重视,生产上也是沿用几十年前的管理方式,导致土鳖的枪械问题不少
军用有92-9么??还是说全是92-5.8?
2000年第一期轻兵器有介绍,驻澳首秀。
军用有92-9么??还是说全是92-5.8?
早期装备的
不知道是不是陆军相对海空军压力相对小一些的原因,土鳖的枪械从设计上就不重视,生产上也是沿用几十年前的管 ...
通用枪械不分陆海空。
不知道是不是陆军相对海空军压力相对小一些的原因,土鳖的枪械从设计上就不重视,生产上也是沿用几十年前的管 ...
“导致土鳖的枪械问题不少”
年初和某大型装备生产厂的老总吃饭,我开玩笑说,每次我们出点事,就被你们给救了。你们总是要出个更大的事,把我们掩盖住。
“导致土鳖的枪械问题不少”
年初和某大型装备生产厂的老总吃饭,我开玩笑说,每次我们出点事,就被你们 ...
传说中的比烂
传说中的比烂
换个角度就是比好。
SDS-Sauer 发表于 2016-8-25 06:14
92完胜美国的1911
你说的可是故障率的绝对值?
绿色兵团 发表于 2016-8-25 07:56
警方吧?军用92好像还没92G

请教:军用的都是5.8吗?确实如文章中所说,比9毫米款精度更好?那为什么不统一为5.8毫米呢?

先谢谢了!