曹卫东先生评说日本苍龙改型

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 02:26:40
刚刚央视四中国新闻里说的，本子已批准明年接替苍龙的新潜艇的预算，问曹先生的看法，他说本子的苍龙改型要改锂电池和武器系统，改后从水下跑二十节坚持一小时变成能潜航二十节跑十小时，以此对抗中俄的核鱼，天呀，真的吗(⊙x⊙;)这是战忽局故意跑火车制造日本威胁论？还是真的？我知识面窄不耻下问，各位同好勿拍刚刚央视四中国新闻里说的，本子已批准明年接替苍龙的新潜艇的预算，问曹先生的看法，他说本子的苍龙改型要改锂电池和武器系统，改后从水下跑二十节坚持一小时变成能潜航二十节跑十小时，以此对抗中俄的核鱼，天呀，真的吗(⊙x⊙;)这是战忽局故意跑火车制造日本威胁论？还是真的？我知识面窄不耻下问，各位同好勿拍
从体积能量密度来说的话，如果不计成本堆锂电池，这个速度和续航时间是可以做到的 。但是从重量能量密度来说的话，铅酸蓄电池大概是30-40wh/kg，特别优秀的铅酸蓄电池可以做到60wh/kg。目前民用锂电池里面，不算冷却系统重量能量密度最高能够达到290-300wh/kg左右。而且如果负极材料没有非常大的进步，这个能量密度将在这个水平停留一段时间。但是如果算上冷却系统和充放电平衡控制系统，基本要下降三分之一以上。另外一个就是大功率充放电，锂电池是不及铅酸电池的 ，如果要大功率充放电，一定会降低电池的重量能量密度。我觉得以潜艇的对安全的重视程度来说，冷却系统占据的重量肯定不会小于电池重量的三分之一。重量能量密度下降到200以内是基本肯定的事情。能用同样重量的锂电池达到10倍于铅酸电池的容量，我觉得暂时在潜艇上不大可能实现。不过如果曹卫-东说的是约等于的话，四舍五入，那也没错，6-8倍左右是可以达到。
不懂又爱装懂的“砖家”，属于偏执狂的类型吧。
常规潜艇可能达到这种指标吗？
我们计划造比亚迪潜艇，比他们好
从体积能量密度来说的话，如果不计成本堆锂电池，这个速度和续航时间是可以做到的 。但是从重量能量密度来 ...
现有最先进的量产型聚合物锂离子电池比能为190瓦时/公斤，约为铅酸蓄电池的5倍左右。要替换苍龙级采用的斯特林发动机，锂电池的比能至少还需要再翻一番，这个目标近期难以实现。
前些天看到一个概念材料，石墨烯，不知有用否？
日本是燃料电池代替斯特林发动机。787用的是日本的锂电，不起火就发热。潜艇敢用吗？
和毛子玩潜艇…小日本嫌命太长来自: iPhone客户端
china_fighter 发表于 2016-8-24 16:17
前些天看到一个概念材料，石墨烯，不知有用否？
能，将来潜艇动力革命性改变估计要靠石墨烯电池了，但是等技术成熟，成本适中，还能大规模量产，十年内是别想了。
锂电池，这看来真是不计成本啊
从体积能量密度来说的话，如果不计成本堆锂电池，这个速度和续航时间是可以做到的 。但是从重量能量密度来 ...

民用领域锂电池的充放电倍率性能是要远远强于铅酸电池的啊……最有代表性的就是特斯拉为代表的高端电动汽车和brammo为代表的高端电动摩托车动力电池，何以得出不如铅酸的结论呢……
真正的砖家
记得锂电池的体积能量密度低
如果换成超级电容电池还靠谱一些，大电流充放电安全，但一方面体积大一些，另一方面脚盆没提过超级电容锂电池的方案。
确定没搞错？
二狗子的野望 发表于 2016-8-24 17:08
和毛子玩潜艇…小日本嫌命太长
是的，毛子货吵也能把本子吵死。
记得锂电池的体积能量密度低
然而你记错了
二十节是个小时需要多少电量？放电速度需要多少？有大神能估算一下吗？
锂电池安全性比不上铅酸蓄电池，小鬼子胆子真大啊。
这是放卫星吗？这要是能实现20节10小时长航时那就赶上核潜艇了，噪音还低一大截
问题是现在咱的黑鱼成熟开始下饺子了
是的，毛子货吵也能把本子吵死。
毛子那些能开25节、能潜500米的SSBN也能收拾常规潜艇。
，水下二十节跑十小时，本子的电池技术虽然不错，但这指标妥妥的要开挂。。。看看就好。。。
huangtt 发表于 2016-8-24 19:33
是的，毛子货吵也能把本子吵死。
亚森级和阿提拉级笑而不语。
日本的锂离子电池可能在安全性和快充技术方面有进步。
然而你记错了
14年有个帖子说过，后面有人否定了
神勇狙击手 发表于 2016-8-24 20:43
亚森级和阿提拉级笑而不语。
阿提拉？阿库拉
我们计划造比亚迪潜艇，比他们好
说不定真有可能，比亚迪还有电动力大型矿车呢
他说的是纸面数据吧，就算是纸面，也很夸张了
神勇狙击手 发表于 2016-8-24 20:43
亚森级和阿提拉级笑而不语。
阿库拉级吧!!!
高航速长时间巡航看着很好，但是常规潜艇低噪音的优势就没有了·····最长之处变短，原来短的地方又没补齐到核潜艇的地步，不上不下的，难受。
mangchaocs 发表于 2016-8-24 17:54
民用领域锂电池的充放电倍率性能是要远远强于铅酸电池的啊……最有代表性的就是特斯拉为代表的高端电动 ...
特斯拉用三元锂电池，已经有数十次火灾的记录，苍龙敢用？特斯拉用了7000多颗电芯，苍龙准备用多少？
锂电的工作环境是相对苛刻的，就拿丰田来说，丰田自身研发的混动系统曾经一度打算要换锂电池的，但根据成本和长期可靠性测试的结果，还是坚持采用镍氢电池，目前丰田高端车型凌志无一采用锂电，低端的丰田小型车才开始采用小功率锂电，丰田的工程师曾经针对目前以特斯拉为代表的锂电车发展写过一篇文章，大概意思是说锂电在大功率使用环境下，出现问题的几率是传统电池的两万多倍，当销量进入百万级别时，锂电问题就会凸显来。在电池领域上有比较深耕的企业，还持有这种保守的观点，不知其它日本企业在军工级别上能否解决目前工业级别的问题？
锂电的体积储能密度比较低，装太多的话，占用艇内空间太大。可不可搞出湿式电解液、柔性外壳、免维护的版本，把它堆在耐压壳外的艇底，直接承压。这样好多问题就好解决了。
14年有个帖子说过，后面有人否定了
锂电池的容量很大的，远超铅酸电池，当然不计成本的话也可以用银锌电池
不上锂电池，以后碰见蚂蚱一样多的056A，连汇聚区都冲不出去就被灭了。
且不说能不能跑十小时的20节，就算能跑到，加起来高速下也就300多公里的潜航航程。
就凭这能和动不动就在水下几十天的核鱼比？
锂电的体积储能密度比较低，装太多的话，占用艇内空间太大。可不可搞出湿式电解液、柔性外壳、免维护的版本 ...
你说的软包锂电现在就有，完全满足你的要求。但是锂电对散热要求非常高，尤其是大功率放电的时候，一不小心就自燃。民用喜欢18650就是因为可以兼顾散热
大软包三元锂我捣腾过，散热是硬伤
10小时也不够啊。。。
高卢鸡卖给袋鼠的那个潜艇不是号称水下高速潜航1周么，这才叫惊世骇俗
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