超级军网冷静看高铁
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 22:32:45
十三五规划，高铁建设有了八纵八横的规划。应该说大家都很鼓舞，俺们贵州人也很开心。
（不好意思正宗的最新2016版高清规划图由于格式问题无法上传）
但还是要冷静看高铁，铁路是工业时代一个重要的东西。特点是能廉价大量且快速的运人和运货。高铁是铁路的不完全进化版，之所以说只是不完全进化，是因为虽能大量且更高速的运人，但不再那么廉价；特别对于运货而言，尚未看见高铁运大宗货物的应用前进。这在军事上来说，应用就有了限制。军事应用上目前看来，高铁还无法完全取代普铁。
最近再看看这个新闻，高铁的可靠性，特别是在战争条件下可靠性、安全性问题（应该说电气化铁路都有这个问题）http://news.ifeng.com/a/20160813 ... ml?_zbs_maxthon#p=1高铁停电后的一幕
我的想法是，整好安全技术措施之后，高铁当然要继续搞，八纵八横也继续搞，但普铁必须认真仔细的经营好，防止普铁因为高铁挤压而不再运营之后，我们的陆地军事运输力受影响。十三五规划，高铁建设有了八纵八横的规划。应该说大家都很鼓舞，俺们贵州人也很开心。
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但还是要冷静看高铁，铁路是工业时代一个重要的东西。特点是能廉价大量且快速的运人和运货。高铁是铁路的不完全进化版，之所以说只是不完全进化，是因为虽能大量且更高速的运人，但不再那么廉价；特别对于运货而言，尚未看见高铁运大宗货物的应用前进。这在军事上来说，应用就有了限制。军事应用上目前看来，高铁还无法完全取代普铁。
最近再看看这个新闻，高铁的可靠性，特别是在战争条件下可靠性、安全性问题（应该说电气化铁路都有这个问题）http://news.ifeng.com/a/20160813 ... ml?_zbs_maxthon#p=1高铁停电后的一幕
我的想法是，整好安全技术措施之后，高铁当然要继续搞，八纵八横也继续搞，但普铁必须认真仔细的经营好，防止普铁因为高铁挤压而不再运营之后，我们的陆地军事运输力受影响。
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但还是要冷静看高铁，铁路是工业时代一个重要的东西。特点是能廉价大量且快速的运人和运货。高铁是铁路的不完全进化版，之所以说只是不完全进化，是因为虽能大量且更高速的运人，但不再那么廉价；特别对于运货而言，尚未看见高铁运大宗货物的应用前进。这在军事上来说，应用就有了限制。军事应用上目前看来，高铁还无法完全取代普铁。
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我的想法是，整好安全技术措施之后，高铁当然要继续搞，八纵八横也继续搞，但普铁必须认真仔细的经营好，防止普铁因为高铁挤压而不再运营之后，我们的陆地军事运输力受影响。十三五规划，高铁建设有了八纵八横的规划。应该说大家都很鼓舞，俺们贵州人也很开心。
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但还是要冷静看高铁，铁路是工业时代一个重要的东西。特点是能廉价大量且快速的运人和运货。高铁是铁路的不完全进化版，之所以说只是不完全进化，是因为虽能大量且更高速的运人，但不再那么廉价；特别对于运货而言，尚未看见高铁运大宗货物的应用前进。这在军事上来说，应用就有了限制。军事应用上目前看来，高铁还无法完全取代普铁。
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【北京往深圳高铁故障 乘客被闷2小时差点热虚脱[衰]】网友爆料，今日中午，由北京西开往深圳北站的G79次高铁发生停电故障，车厢内上千人被困在将近40℃高温的车内，共持续近2小时。
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反对高铁组建国家干线
高铁首先应该是区域组网
再视情况组建全国网
这个国家二次分配问题已经非常严重了
在基建方面直接投入国家级高铁规划对宏观经济非常不利
高铁首先应该是区域组网
再视情况组建全国网
这个国家二次分配问题已经非常严重了
在基建方面直接投入国家级高铁规划对宏观经济非常不利
技术是不错了
但是服务意识，高质量的服务效果该快速的提高~ 看2楼新闻有感。
但是服务意识，高质量的服务效果该快速的提高~ 看2楼新闻有感。
从不泡妞 发表于 2016-8-13 11:27
反对高铁组建国家干线
高铁首先应该是区域组网
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这个我倒觉得，国家干线是正确的，没有大网络，区域网价值不大
反对高铁组建国家干线
高铁首先应该是区域组网
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这个我倒觉得，国家干线是正确的，没有大网络，区域网价值不大
这让我想起，建国前30年，粮食、水利、发电、钢铁、煤炭、石油、化肥、公路、铁路的建设速度其实都比后30年来的快很多，但骂声不绝
mengyw001 发表于 2016-8-13 11:32
这让我想起，建国前30年，粮食、水利、发电、钢铁、煤炭、石油、化肥、公路、铁路的建设速度其实都比后30年 ...
怎么说？
这让我想起，建国前30年，粮食、水利、发电、钢铁、煤炭、石油、化肥、公路、铁路的建设速度其实都比后30年 ...
怎么说？
年青的小老头 发表于 2016-8-13 11:34
怎么说？
发电炼钢用来建厂和用来建房哪个受人民欢迎？
怎么说？
发电炼钢用来建厂和用来建房哪个受人民欢迎？
我喜欢打机枪 发表于 2016-8-13 11:22
【北京往深圳高铁故障 乘客被闷2小时差点热虚脱[衰]】网友爆料，今日中午，由北京西开往深圳北站的G79次高 ...
嗯，欢迎冷静思考，但不欢迎高铁黑子和带节奏的。我的观点，高铁虽然只是铁路的不完全进化版，但注意，首先他是进化版，只是还不完全而已。
【北京往深圳高铁故障 乘客被闷2小时差点热虚脱[衰]】网友爆料，今日中午，由北京西开往深圳北站的G79次高 ...
嗯，欢迎冷静思考，但不欢迎高铁黑子和带节奏的。我的观点，高铁虽然只是铁路的不完全进化版，但注意，首先他是进化版，只是还不完全而已。
回报率太低了，减一半的量。
有这份本钱，拿一部分出来，把洗发水做好一点，化妆品做好一点。做鞋底的橡胶弄高级一点，做手机的有机玻璃弄好一点，几大塑料原料性能提高一点。
需要投入的行业很多，不一定要把钱撒在这些面子更大的工程上。当然，这工程目前成熟了，能受益部分关联行业。
回报率太低了，减一半的量。
有这份本钱，拿一部分出来，把洗发水做好一点，化妆品做好一点。做鞋底的橡胶弄高级一点，做手机的有机玻璃弄好一点，几大塑料原料性能提高一点。
需要投入的行业很多，不一定要把钱撒在这些面子更大的工程上。当然，这工程目前成熟了，能受益部分关联行业。
年青的小老头 发表于 2016-8-13 11:36
嗯，欢迎冷静思考，但不欢迎高铁黑子和带节奏的。我的观点，高铁虽然只是铁路的不完全进化版，但注意，首 ...
天这么热
冷静点
别太激动
嗯，欢迎冷静思考，但不欢迎高铁黑子和带节奏的。我的观点，高铁虽然只是铁路的不完全进化版，但注意，首 ...
天这么热
冷静点
别太激动
【北京往深圳高铁故障 乘客被闷2小时差点热虚脱[衰]】网友爆料，今日中午，由北京西开往深圳北站的G79次高 ...
电网玩脱了
电网玩脱了
高铁压缩的是普通客车，并不影响货运，高速铁路建设主要分两块，一块是客货混用，也就是一条线上既能跑电气车，也能走内燃机车，所压缩的部分是原有的内燃机客车，货车照旧，建设方式主要是原有线路扩能改造，比如吉林西部的长白（长春—白城）一级铁路。另一块是客运专线，只走高速电气车，建设方式一般为新建，车站也多为新建。对一个地区的旧线路不造成影响。至于说军事考虑，只要线路在，即便没有电，只要有内燃机车，运力就有保障，所以不必担心这一问题。大规模建设高速铁路，是为了满足人民对舒适快捷的出行方式的需求。
高铁对个人来说好处太多了。
工作原因经常需要出差，以前省内出差，坐长途汽车太累，火车近点的3-5小时，远点的7、8个多小时。高铁和动车有了后，用坐客车的价钱，时间缩到1-2个多小时，远点的3个多小时，轻松多了
工作原因经常需要出差，以前省内出差，坐长途汽车太累，火车近点的3-5小时，远点的7、8个多小时。高铁和动车有了后，用坐客车的价钱，时间缩到1-2个多小时，远点的3个多小时，轻松多了
高铁真是个好东西啊，以前我老母亲回重庆，接站送站的好麻烦，现在我直接买个来回票，把老人家送到然后自己再回来～～
尾行 发表于 2016-8-13 12:16
高铁对个人来说好处太多了。
工作原因经常需要出差，以前省内出差，坐长途汽车太累，火车近点的3-5小时， ...
握爪，在一个小城市，对动车的需求和感受太深刻了。现在一个地方如果有高铁经过对当地的经济长远的带动是十分可观的。如果所在地交通便利的话，对外来人口来说有极大的心理安慰，有助于外来人口的稳定驻留。
高铁对个人来说好处太多了。
工作原因经常需要出差，以前省内出差，坐长途汽车太累，火车近点的3-5小时， ...
握爪，在一个小城市，对动车的需求和感受太深刻了。现在一个地方如果有高铁经过对当地的经济长远的带动是十分可观的。如果所在地交通便利的话，对外来人口来说有极大的心理安慰，有助于外来人口的稳定驻留。
【北京往深圳高铁故障 乘客被闷2小时差点热虚脱[衰]】网友爆料，今日中午，由北京西开往深圳北站的G79次高 ...
这个新闻南都报道，新浪登载，看来国内的带路党还是那么猖狂，对中国的好东西天然的仇视。
这个新闻南都报道，新浪登载，看来国内的带路党还是那么猖狂，对中国的好东西天然的仇视。
这让我想起，建国前30年，粮食、水利、发电、钢铁、煤炭、石油、化肥、公路、铁路的建设速度其实都比后30年 ...
胡扯神马呢
胡扯神马呢
苏联兵 发表于 2016-8-13 12:09
高铁压缩的是普通客车，并不影响货运，高速铁路建设主要分两块，一块是客货混用，也就是一条线上既能跑电气 ...
客运专线能否有走货车的能力？我想应该有，但我考虑的是如果民用的货运衰落，战争来临时候临时找内燃机车恐怕就麻烦很大了。
高铁压缩的是普通客车，并不影响货运，高速铁路建设主要分两块，一块是客货混用，也就是一条线上既能跑电气 ...
客运专线能否有走货车的能力？我想应该有，但我考虑的是如果民用的货运衰落，战争来临时候临时找内燃机车恐怕就麻烦很大了。
苏联兵 发表于 2016-8-13 12:24
握爪，在一个小城市，对动车的需求和感受太深刻了。现在一个地方如果有高铁经过对当地的经济长远的带动是 ...
对铁路我是很支持的，不说别的，铁路就很少会买不到票，因为有站票卖（春运那是特殊情况）。特别是晚上也可以坐车。
握爪，在一个小城市，对动车的需求和感受太深刻了。现在一个地方如果有高铁经过对当地的经济长远的带动是 ...
对铁路我是很支持的，不说别的，铁路就很少会买不到票，因为有站票卖（春运那是特殊情况）。特别是晚上也可以坐车。
尾行 发表于 2016-8-13 12:16
高铁对个人来说好处太多了。
工作原因经常需要出差，以前省内出差，坐长途汽车太累，火车近点的3-5小时， ...
不知道外省城市建设情况，我还想吐槽下高铁站建设的问题，妈的，离城市居住区和工作区域太遥远了，反正我们贵州这边的高铁站离城太远，到高铁站路上就要花一个多小时（注意，这只是不上线的小城市）
高铁对个人来说好处太多了。
工作原因经常需要出差，以前省内出差，坐长途汽车太累，火车近点的3-5小时， ...
不知道外省城市建设情况，我还想吐槽下高铁站建设的问题，妈的，离城市居住区和工作区域太遥远了，反正我们贵州这边的高铁站离城太远，到高铁站路上就要花一个多小时（注意，这只是不上线的小城市）
年青的小老头 发表于 2016-8-13 13:09
客运专线能否有走货车的能力？我想应该有，但我考虑的是如果民用的货运衰落，战争来临时候临时找内燃机车 ...
客运专线建设标准很高，走货车是没有问题的。只是为了保证客运量和通行速度不让其他非电气车走。至于民用货运，就像你在主贴里说的，尚未看到高铁运大宗货物，其实不是啥坏事，要是高铁能干大货运那才有隐患，那会彻底挤压内燃机车的生存空间，真打起仗来，没电可就真玩完l。
客运专线能否有走货车的能力？我想应该有，但我考虑的是如果民用的货运衰落，战争来临时候临时找内燃机车 ...
客运专线建设标准很高，走货车是没有问题的。只是为了保证客运量和通行速度不让其他非电气车走。至于民用货运，就像你在主贴里说的，尚未看到高铁运大宗货物，其实不是啥坏事，要是高铁能干大货运那才有隐患，那会彻底挤压内燃机车的生存空间，真打起仗来，没电可就真玩完l。
反对高铁组建国家干线
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再视情况组建全国网
我智商不够啊，看不懂你的意思。
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年青的小老头 发表于 2016-8-13 13:13
不知道外省城市建设情况，我还想吐槽下高铁站建设的问题，妈的，离城市居住区和工作区域太遥远了，反正我 ...
之所以新车站离市区远，原因很多，有长远规划的考虑；有民意考虑，因为总是盛传高铁线路对近距离的居民健康有影响，离得太近，沿线老百姓不愿意；也有经费考虑，毕竟现在地皮价格高企，离城区越远，征地成本越低。其实我个人挺支持原有线路扩能改造，在原有的线路上改造，同时加线，对旧车站进行改造，这样成本相对较低，对群众来说乘车也比较方便，不过扩能空间有限，还有改造期间对原有车站的运营影响比较大。
不知道外省城市建设情况，我还想吐槽下高铁站建设的问题，妈的，离城市居住区和工作区域太遥远了，反正我 ...
之所以新车站离市区远，原因很多，有长远规划的考虑；有民意考虑，因为总是盛传高铁线路对近距离的居民健康有影响，离得太近，沿线老百姓不愿意；也有经费考虑，毕竟现在地皮价格高企，离城区越远，征地成本越低。其实我个人挺支持原有线路扩能改造，在原有的线路上改造，同时加线，对旧车站进行改造，这样成本相对较低，对群众来说乘车也比较方便，不过扩能空间有限，还有改造期间对原有车站的运营影响比较大。
年青的小老头 发表于 2016-8-13 13:09
客运专线能否有走货车的能力？我想应该有，但我考虑的是如果民用的货运衰落，战争来临时候临时找内燃机车 ...
你这个是瞎考虑，高铁建成，既有线路就腾出来了，就变成全货运线。这个效率提高可不是一点两点。高铁建成后得益最大的就货运，本身就是民用货运能力的全面飙升
年青的小老头 发表于 2016-8-13 13:09
客运专线能否有走货车的能力？我想应该有，但我考虑的是如果民用的货运衰落，战争来临时候临时找内燃机车 ...
你这个是瞎考虑，高铁建成，既有线路就腾出来了，就变成全货运线。这个效率提高可不是一点两点。高铁建成后得益最大的就货运，本身就是民用货运能力的全面飙升
kwzolo 发表于 2016-8-13 13:36
你这个是瞎考虑，高铁建成，既有线路就腾出来了，就变成全货运线。这个效率提高可不是一点两点。高铁建 ...
嗯，现在我已经完全理顺想通了，发现我杞人忧天了。唉！我这人这几年是越来越保守了。本帖可以终结了
你这个是瞎考虑，高铁建成，既有线路就腾出来了，就变成全货运线。这个效率提高可不是一点两点。高铁建 ...
嗯，现在我已经完全理顺想通了，发现我杞人忧天了。唉！我这人这几年是越来越保守了。本帖可以终结了
苏联兵 发表于 2016-8-13 13:26
之所以新车站离市区远，原因很多，有长远规划的考虑；有民意考虑，因为总是盛传高铁线路对近距离的居民健 ...
对头，要是能升级改造旧车站是最好的，然而都是土地财政惹的祸。我们这的县城，原来的老火车站就在城区，超级方便，现在也没建高铁，然而以扩大容量为理由，废弃了老火车站，新建了火车站，新火车站又大又先进又漂亮，就TMD一条，太远。从县城到新火车站公交车得坐三四十分钟。真是醉了。
之所以新车站离市区远，原因很多，有长远规划的考虑；有民意考虑，因为总是盛传高铁线路对近距离的居民健 ...
对头，要是能升级改造旧车站是最好的，然而都是土地财政惹的祸。我们这的县城，原来的老火车站就在城区，超级方便，现在也没建高铁，然而以扩大容量为理由，废弃了老火车站，新建了火车站，新火车站又大又先进又漂亮，就TMD一条，太远。从县城到新火车站公交车得坐三四十分钟。真是醉了。
高铁本来就不是规划来运货的，所以根本不存在楼主考虑的什么不完全进化的问题。
高铁搞好后，原有的普铁的货运能力就能完全释放出来，对于铁路货运，速度并不需要太快，时间并不敏感，更多考虑的是成本。
高铁搞好后，原有的普铁的货运能力就能完全释放出来，对于铁路货运，速度并不需要太快，时间并不敏感，更多考虑的是成本。
mengyw001 发表于 2016-8-13 11:32
这让我想起，建国前30年，粮食、水利、发电、钢铁、煤炭、石油、化肥、公路、铁路的建设速度其实都比后30年 ...
你可真敢信口开河的编瞎话
这让我想起，建国前30年，粮食、水利、发电、钢铁、煤炭、石油、化肥、公路、铁路的建设速度其实都比后30年 ...
你可真敢信口开河的编瞎话
八纵八横也继续搞，但普铁必须认真仔细的经营好
经营好不是有个良好愿望就行的。
高铁必须有大量稳定的客流维持。
我不看好西部高铁的盈利能力。
高铁必须有大量稳定的客流维持。
我不看好西部高铁的盈利能力。
从不泡妞 发表于 2016-8-13 11:27
反对高铁组建国家干线
高铁首先应该是区域组网
再视情况组建全国网
简直是扯蛋，基础建设的投资是最公平公正的二次分配了。
落后地区得到交通的支持，对经济改善是有天大好处的。
反对高铁组建国家干线
高铁首先应该是区域组网
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简直是扯蛋，基础建设的投资是最公平公正的二次分配了。
落后地区得到交通的支持，对经济改善是有天大好处的。
年青的小老头 发表于 2016-8-13 11:31
这个我倒觉得，国家干线是正确的，没有大网络，区域网价值不大
没有错。
有些ID就喜欢睁着眼睛说瞎话，目的存疑。
这个我倒觉得，国家干线是正确的，没有大网络，区域网价值不大
没有错。
有些ID就喜欢睁着眼睛说瞎话，目的存疑。
简直是扯蛋，基础建设的投资是最公平公正的二次分配了。
落后地区得到交通的支持，对经济改善是有天大 ...
胡扯
落后地区得到交通的支持，对经济改善是有天大 ...
胡扯
从不泡妞 发表于 2016-8-14 14:43
胡扯
建设基础设施是惠及屁民的好方法，应该支持。
胡扯
建设基础设施是惠及屁民的好方法，应该支持。
可以设想一下，若干年后随着高铁在中东部成网化，随着政府职能改革的进展，
二、三线城市将出现大批五百强企业总部。不必再扎堆在一线城市内。
从不泡妞 发表于 2016-8-14 14:43
胡扯
说别人胡扯，你有什么证据和理由么？我认为国家在基础设施方面的二次分配上过去的不敢说，因为我年龄也才三十出头，但这十年来做的还可以。向中西部有倾斜，也适度考虑了市场需求。应该说基础设施建设本身既要考虑市场需求顺势而为，更要有超前意识、国防意识、大局意识，照顾落后地区没什么错，至少在交通建设上照顾绝对不是错。
胡扯
说别人胡扯，你有什么证据和理由么？我认为国家在基础设施方面的二次分配上过去的不敢说，因为我年龄也才三十出头，但这十年来做的还可以。向中西部有倾斜，也适度考虑了市场需求。应该说基础设施建设本身既要考虑市场需求顺势而为，更要有超前意识、国防意识、大局意识，照顾落后地区没什么错，至少在交通建设上照顾绝对不是错。
xlfz 发表于 2016-8-14 16:21
可以设想一下，若干年后随着高铁在中东部成网化，随着政府职能改革的进展，
二、三线城市将出现大批五 ...
恰恰相反
最近几年大型企业总部都在往一线城市搬迁
地域剥削的利差是越拉越大的
特别是大型企业
总部在北上深有许多政策优势
简直是倒贴
不仅是大型企业
许多政策优势的新兴企业也是大量往一线城市搬迁
以深圳为例
风口创新企业很容易就拿到数百万的政府资助
钱到手拿去炒房
一年即可翻一倍
有头脑的人还呆在乡镇干嘛
xlfz 发表于 2016-8-14 16:21
可以设想一下，若干年后随着高铁在中东部成网化，随着政府职能改革的进展，
二、三线城市将出现大批五 ...
恰恰相反
最近几年大型企业总部都在往一线城市搬迁
地域剥削的利差是越拉越大的
特别是大型企业
总部在北上深有许多政策优势
简直是倒贴
不仅是大型企业
许多政策优势的新兴企业也是大量往一线城市搬迁
以深圳为例
风口创新企业很容易就拿到数百万的政府资助
钱到手拿去炒房
一年即可翻一倍
有头脑的人还呆在乡镇干嘛
九月的海 发表于 2016-8-14 13:57
经营好不是有个良好愿望就行的。
高铁必须有大量稳定的客流维持。
嗯，只能说你的担忧不无道理，但你这么说太笼统了。西部很大，其实西部也有相对发达地区的。不能说西部高铁的盈利能力都不好，得看具体那条线路，具体问题具体分析。这方面我还没研究过，没有调查没有发言权。只能从感觉上说说。
西部，比如四川省的成渝城市群还是很不错的，今后的发展也非常好，人口密度并不比东部低、基础好，后劲足，我觉得四川境内客源应该是充足的，四川重庆片区的高铁应该不可能亏吧。
俺们云贵虽然灰常垃圾，但也还算欣欣向荣，奋起直追。我觉得加强公司化管理，向管理要点成效这个话还是可以赚钱的。
反正我看起来可能会亏的应该是高铁网的西北端部分，比如乌鲁木齐到西宁段，还有就是银川上下那些段，人流量可能比较少些吧。俺是南方人，这个是估计的，说错了不要打我。
但是呢，我又非常支持建设西北端的铁路，哪怕赔本也应该修，无他，对加强内地和西北地区的联系，维护国家统一，加强国防民用建设还有很多方面的价值都很大，这个不能唯利是图，眼光看远点。
九月的海 发表于 2016-8-14 13:57
经营好不是有个良好愿望就行的。
高铁必须有大量稳定的客流维持。
嗯，只能说你的担忧不无道理，但你这么说太笼统了。西部很大，其实西部也有相对发达地区的。不能说西部高铁的盈利能力都不好，得看具体那条线路，具体问题具体分析。这方面我还没研究过，没有调查没有发言权。只能从感觉上说说。
西部，比如四川省的成渝城市群还是很不错的，今后的发展也非常好，人口密度并不比东部低、基础好，后劲足，我觉得四川境内客源应该是充足的，四川重庆片区的高铁应该不可能亏吧。
俺们云贵虽然灰常垃圾，但也还算欣欣向荣，奋起直追。我觉得加强公司化管理，向管理要点成效这个话还是可以赚钱的。
反正我看起来可能会亏的应该是高铁网的西北端部分，比如乌鲁木齐到西宁段，还有就是银川上下那些段，人流量可能比较少些吧。俺是南方人，这个是估计的，说错了不要打我。
但是呢，我又非常支持建设西北端的铁路，哪怕赔本也应该修，无他，对加强内地和西北地区的联系，维护国家统一，加强国防民用建设还有很多方面的价值都很大，这个不能唯利是图，眼光看远点。
恰恰相反
最近几年大型企业总部都在往一线城市搬迁
地域剥削的利差是越拉越大的
不仅向一线城市搬迁，而且是往一线城市最贵的地段搬。
最近几年大型企业总部都在往一线城市搬迁
地域剥削的利差是越拉越大的
不仅向一线城市搬迁，而且是往一线城市最贵的地段搬。